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ディスクロード PART21
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 00:27:03.22ID:AmsKeQKL
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548989436/
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:04:52.66ID:jMxiqYS1
>>211
ホイールは11速までの規格で12速以上に対応できるはずねーだろ
現にMTBではマイクロスプラインだし
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:11:24.28ID:9wI63sDX
>>212
え？いや今カンパスラムは対応してますし
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:23:32.61ID:jMxiqYS1
>>213
カンパはそうだったな
ギア比的にほとんど意味のない12速だけど

シマノやスラムはフロントシングルも見越してトップ側に10T以下いれるから今までのフリーでは対応できない
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:25:52.84ID:dL/KoWXb
>>213
シマノは毎回その2社にやらせてから問題点見つけて
様子見で後で出すパターンが基本
大本の技術特許をシマノが全て持ってるので、その2社は何も言えません
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:28:34.77ID:7HMxSh5G
>>214
新しいチェーンがかなりいいみたいだな
ピンを太くしたおかげでスムーズ
互換性は完全になくなったがｗ
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:46:51.36ID:BxzeginZ
>>211
フレーム側は変更無し
ホイールは12速化によってフリーボディがロード用のHG+になるけど、XDR同様によっぽど独自規格なホイールでなければ１万円ちょっとでフリーボディだけ交換出来るよ
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:49:14.98ID:9wI63sDX
>>218
マジ？フリーが広がってエンド145mmとかになることは無いかな？
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:52:54.28ID:9wI63sDX
>>214
今のギア比でほとんど完成されてるんじゃないの？
最近はプロもワイド化が進んでるから入れたんだろうけど
スラムの12sは飯倉清の動画を見たらなんかポシャりそう
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 00:55:22.25ID:9wI63sDX
>>220
そうか
うーん何を買おうかなぁ
キャニオンアルチAXS、F10、SystemSIX
うーん
キャニオン乗れないからなぁ
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 01:01:23.06ID:BxzeginZ
>>222
AXSは止めとくべき(12速である事以外9170に軍配)
F10DISCはリム版のコンパチな上にモデルチェンジ間近
SystemSixは乗り心地と突き上げがクソだから必ず試乗するべき
0224ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 01:06:45.41ID:9wI63sDX
うーん
ではBMCくらいしか候補にならないなぁ
やっぱりもう少し待つか
ちょっと本気になってトレーニングするからモチベで買おうかと思ってた
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 01:09:27.61ID:5D/Asn2s
BMCはどこ見ても外れなしの印象だからいいと思うけど
まあピンとこないなら待った方がいいかもな
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 01:11:35.93ID:BxzeginZ
>>224
BMCは乗った事ないけどいいらしいね
個人的に印象良かったのはマドンSLR、エモンダSLR、SWヴェンジ、SWターマック
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 01:19:56.07ID:9wI63sDX
リムモデルとフレーム設計がほとんど変わってないメーカーはダメって認識でいいのかな？
リドレーとかそっくりなんだけど
0228ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 02:21:25.50ID:t5+iAehV
今年はインプレ本は出ないのかな？時期的にもう出てるのに出る気配すらない。ディスクロードが沢山見れると思って楽しみにしてたのにどうなんだろ？
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 03:14:25.46ID:ZXXPZeHL
なんかのインプレ本読んでたらインプレしてる本人達が

「他人のインプレなんてアテになりません」
「自分も他人のインプレは何の参考にもならないと思います」

とか言い始めてゲシュタルト崩壊した思い出がある
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 06:15:16.93ID:N9prAWfr
インプレ本なんて全く何の役にも立たないゴミだということは共通認識だろ
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 07:20:39.55ID:pphFpmQd
自分がインプレっぽい事をする時の用語集にはなるよ！
こういう場所で他人を草すには分かってなくても分かってる風な言葉が必要じゃん？

いつも頓珍漢な事しか言えないリム君はちゃんと読む事から始めるといいんじゃないかな
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 07:20:58.28ID:BhOjxHY6
ここのディスク厨同様全く役に立たない宣伝効果ゼロ笑
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 08:15:54.31ID:L0916q8s
毎朝6、7時台書き込みアンチ君は何がそんなにディスクが気に入らないんだろう
何が何でも否定するとか。
そこまで行くとすごい怨念を感じるw
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 08:31:39.06ID:1gMPEGUy
リムブレーキ好きならそちらの板で話とけばいいだろうに
ここだとアンチが嫌いなディスク好きしかいないんだしな
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 08:47:27.90ID:+jC8fOj6
>>218
今、シマノの9100XTRの互換フリーってあったっけ？
あのフリー使いたかったら、ハブごと購入必要な状況だった記憶
まぁMTBだと既に二番手企業みたいになってるので、ロードでは状況かわるかもしれんけどさ
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 10:00:47.38ID:aEJXVImf
>>234
誰かさんが中国行ってたときはアンチ君の書き込み少なかったよな
帰国してからまた激しくなってるんだよ。
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 11:37:11.90ID:Dfk6NxWZ
>>224 モチベアップにディスクは最高。ギアチェンジするときにブレードに響く機械音たまんねえ
俺は待つ（キリッ）とかいう人はほっとけばいいから欲しいときに買っとけ。人間いつ死ぬかわからんぜ
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 11:51:57.68ID:akUMSWIp
>>234
不良在庫のリムフレームが店内にいっぱい吊るしてある
千葉の某〇リーダム
とにかく、売り切りたい訳よ
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 12:59:50.59ID:9dwvtuQ0
死ぬまで楽しめたんだから幸せだわな
いつまでも様子見()してるやつより楽しい人生だった訳だw
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 13:16:44.10ID:JXDse5nr
>>243
まあそうなんだけど予算には限りがあるからね
取っ替え引っ替え楽しめれば良いけどそこまでの余裕は正直ないし
ただ指をくわえて見ていてもあまり意味はないのも確か
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 13:49:54.33ID:epw+sjnH
今日もリムブレーキ再勝利と叫ぶ奇跡のサルがいるな
言葉を話す軌跡のサルだからおもしろくワチし続けよう
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 14:08:01.63ID:5bh8zita
>>241
常連さえももう手を付けない不良在庫か。
そんなゴミを情弱の初心者に売りつけるつもりなんだろうかｗ
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 14:15:17.55ID:gP5MVIiG
ﾂﾞﾗの前ディスクフィンは煽られるっていってたよ笑
こんなところにも危険が潜んでるんだな笑
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 14:19:54.55ID:rKzGLqkt
リムより整備費が割高とかコスト面でのデメリットは決して言わないあたりプライドが透けて見える
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 14:38:10.86ID:OtKsGY6j
そのかわり整備の回数が減るからな
初期投資出来ない人は仕方なくリムのってればいいと思うよ
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 15:00:06.52ID:Y8Fm+vHs
最近よく試乗してるんだけどフロントブレーキが効き過ぎて怖くない？
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 16:58:42.65ID:WqlUyEmq
慣れ
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 17:31:58.71ID:fhRay9Br
>>224
辛口で有名ショップ店長と、同じく辛口で有名なインプレライターがべた褒めしてたな。あれは珍しい。
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:15:15.57ID:1t1+3dwZ
初めてロードバイク買うんだが
ディスクブレーキどうなの？
初心者速度だと大きく変わらない
感じなのかな？
レースとかはあまり出る事は考えてないんだけど。

今考えてるのは
メリダのスクルトゥーラのディスク4000
かリムのどれかにするかで迷ってる。
リムだと700 4000 5000
当たりかなと思ってる。

スレ違いだけどアドバイス頂けませんか。お願いします。
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:30:03.36ID:GMd71tG2
最初の一台目はどっちでもいいと思うけどなあ
はまって新しいの欲しくなるかロードは違うと思うかどっちかだろうし
値段だけで通販にするのは危険で反りの合う店員がいるかどうかの店選びのほうが重要だと思う
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:33:07.06ID:gP5MVIiG
ディスクなんて買って後悔するだけだよ
ここの糞業者紛いには気をつけろよ
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:34:57.13ID:GMd71tG2
あーでも最初の一台目ってハマると色々いじってフレームしか残らないなんてこともあるし
そうなるとパーツが今後使いまわしやすいディスクのほうがいいか
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:35:13.97ID:5bh8zita
今から買うのにわざわざ開発終わったリムブレーキ買うメリットないと思う
本人がディスクを視野に入れてるなら尚更
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:40:11.38ID:cHbrSdEO
最初の一台はどっちでも良いと思うぞ
ハイエンドの買うってならディスクにしとくべきだけど
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:44:03.35ID:YcYKpSdg
メンテとか店に頼りまくるならリムでもいいと思う
まだディスクなれてない店あるだろうし
最初から自分でやってきたいと思うならディスクのほうがいい、結局後でディスク車買って覚え直すのは面倒
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 18:45:24.07ID:/wKICy7m
壊れたおもちゃのように同じレスを繰り返すアンチ君であった
余程リム在庫がやばいんだねえ(笑)
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:01:06.32ID:afP0hyP7
>>261
メリダ縛りというかその中だけで、単体で比べたらリムブレーキの5000が取り回しも素直で良い
ただしホイールなどパーツを替えながら長く続けていきたいなら、ディスクブレーキの4000のほうをお勧め
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:02:03.68ID:gP5MVIiG
現状リムの方が総合的に性能が優れてる
ディスクはウェットと少しの制動力だけ
根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる
メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:04:17.62ID:IAt9nzoY
だからウェットと制動力でディスクに上回られてるんだろ？
それブレーキとして致命的じゃん
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:07:08.46ID:380kb6ZA
ウエットで性能悪いなんて最低やん
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:17:01.41ID:cAp3c9GS
まとめると

雨の集団走行でスラムよりシマノの方が効きすぎて危ないくらいに感じる

読解力無いのか？
しかもソースがアメブロって……
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:19:44.62ID:380kb6ZA
>>280
ゴミ貼るな、始末しとけよ
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 19:26:38.77ID:XDalIVf+
あまり金を使わないでってのならリムに軍配が上がる
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:12:44.51ID:XDalIVf+
ディスクブレーキモデルのホイールは何を買えば良いんだ？20万以内で良い評判のものはどれがある？
エンヴィとかロヴァールとか高すぎてちょっと考えてしまう
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:15:20.94ID:XDalIVf+
30万円くらいの完成車だと何買っても同じかな？
ブレーキの効きってあまりグレードに大きな変化が無いって聞いたし
ならコンポやフレームよりホイールに金をかけたほうが良いかな〜なんて思ってるんだが
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:26:47.40ID:hWcezTJg
>>285
今乗ってるリムが壊れてないとかならば一年金貯めてちょっと良いディスク買うってのもアリじゃね？
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:32:42.20ID:XDalIVf+
そうしようかな
これから良いホイールが出るかもしれんよね
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 20:54:37.78ID:cHbrSdEO
>>288
どうせXTRと同じマイクロスプラインでしょ
それ以外の可能性あるんかいな？
マグラに作って欲しいは同意
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 21:25:13.44ID:Dfk6NxWZ
>>290 キシリウム兄弟、コスミックＵＳＴ、シャマル
0299ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 21:28:14.85ID:GMd71tG2
>>295
あれはリアのトップを10tにするためって理由もあると思うけど
MTBだとスプロケのロー側が45とか50とデカいからスポークよけられるけど
ロードの通常ギア比だと新XTRのフリーのスペースでロードの12速が付くんだろうか？
マグラは良いよねMTBでは現行マグラ使ってるがとても良い
現行シマノは効きは良いがやはりサーボウェーブが邪魔
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 22:02:32.03ID:FvqB76nq
RS505のレバーなんだけどブリーディング簡単かな？
なんかブレーキフィーリングがおかしいから調整したいんだけどセカンドバイクだし時間がかかっても良いし自分でやってみようと思ってる
どうせこういう経験をしないといけないんでしょうし
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/03/12(火) 23:30:56.68ID:wamPIPf7
本日の勝敗
リムブレーキの勝ち
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 00:36:32.97ID:WDtFGK+o
いやー昨日もディスクブレーキ負けたのかー
こりゃメーカーからディスクブレーキが消える日もちかいなぁ（棒
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