ディスクロード PART21
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。
前スレ
ディスクロード PART20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548989436/ 初心者が騙されてリムブレーキ車を買わされる
初心者がちょっと慣れた頃にディスクブレーキの存在を知り、最近の中上級モデルはディスク化されつつあることを知る
せっかく買ったロードがあっという間に陳腐化することを知り呆然と成る
みんなディスクブレーキが悪いとこのスレで暴れる
よしよし可哀想に、君も騙されてリムブレーキ買っちゃったんだねぇ
プ >>5
君みたいな幼稚な文章の方も消えてくれると助かるんだが >>6
可哀想ですねー
頑張って今日も長文キメてください 現状リムの方が総合的に性能が優れてる
ディスクはウェットと少しの制動力だけ
根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる
メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ 根幹の設計がリムとディスクで違うんだよ。だからディスク作れない等が出てくる。比べるものなの?w リムだけだったメーカーがリムもディスクも作ってきたメーカーに敵わないのは仕方ないね
大胆なゲームチェンジはアングロサクソンの特権で自分に有利なルールを作り押しつけられるからこそ支配者をRulerと呼ぶんだよなぁ
じゃけん初心者はジャイキャノメリダスペシャあたりのディスク買いましょうね〜 土日もないのか
天気もいいから今からジェラート食ってくるわ >>5
そして頼って信じていたリム売りつけた店のアンチになって5チャンで暴れることになる >>8
いいかげん諦めろやあんたもさ
リムはもう旧式。
全てにおいてディスクが優れてるから主流になるんだよ
初心者こそ無駄なリムメンテの知識覚える前にディスク買ったほうがいいだろう ハンドメイドバイシクル展もディスクブレーキ増えてたぞ
MTBのフレームやってるとこなら作るの慣れてるんだろうな リム在庫売りたい業者必死すぎで草
ゴミみたいなリム大量に抱えたままじゃディスク発注も思うように出来ないもんなあ MTBどころかミニベロ専門店だって油圧ディスク当たり前だし今さらディスク嫌ーとか騒ぐのは色々足りないプロ()ショップくらいだな
進化に適応できないものは淘汰待った無し 今頃焦ってディスク下げしてるあたり相当遅れた知識の店なんだろう
前からこうなることはわかっていたのにセンス無さすぎ スレ的に仕方がないがどこを見てもリムばかりの現状でディスク推しとかあほか
金の問題とか言ってるやつもいるがレースで表彰台狙うために金に糸目をつけぬ奴がみんなリムモデル使ってるじゃん
プロはスポンサーがいるから話にならん
そういう利害関係が無い奴の評価こそがバイアスが無くて信じられる >>19 5chは初めてか?力抜けよ。批判しかできない奴は見ない方がいいよ 俺はディスク推しだけど制動力以外の全体性能的はリムモデルに負けてると思ってる
ディスクの良いところはリムが痛まないからカーボンが使えるのとダウンヒルが楽ってところ
ただそれだけ
あとのメンテとかはどっちも一長一短がある
ここのスレのディスク全面推しにはちょっと気持ち悪さはある
まぁ贔屓目になるのは良いけどもう少しフェアな目線が必要だね >>22
事実と違うことを言うのは悪質だと思うぞ
リム推しが湧くのもそう言うのに対する反応だと思う 業界は新規投資が無くなったら飯の食い上げだからあれこれ推進するに決まってるからな
ホイールだってしばらくC15の23Cタイヤが覇権を握ってたのにC17の25Cが最適だったと言ったすぐ翌年にディスクブレーキでC19とか出してきてるし
やってることがデタラメも良いところじゃん
そんなのそれまでに何度も色々実験してるはずなのに何故こうも簡単に覆るのか?
コンポも12sが出てカンパはフリーハブが11s共通なようだがスラムは独自、シマノの動向に注目が集まる
前回のシマノの79はフリー交換不可にするやり方もやはり新規投資をしてもらうためとしか思えん
だからディスクブレーキの全面マンセーしてる奴はちょっと洗脳され過ぎてんぞ
俺も両方使ってるから分かるがディスクはまだ途上で性能はリムより下というのは否めない わかりみってやつだな
基本的にブレーキしか変わってないからな
そんで犠牲にしてるところもある
火病みたいにディスク万歳するのはどうかと思うけどブレーキが楽なのは良い 走る曲がる止るの内、止るはファーストプライオリティ。
俺はディスクロードが買えないだけだからな。
ディスクロードが欲しくない訳じゃない! >>18
スペシャはターマックとヴェンジ
BMCはチームマシンとロードマシンしか乗ったことないけど
BMCの方がバランスがいいと感じた ディスクのメリットは大きい
リムも自由になるし リムブレーキには戻れないな ホビーライダーの自分はたとえリムハイエンドが半額でももう買わないな
すでにレースだってディスク推しなのに変に抗ってもねぇ >>25
スペシャはリムとフレーム同じじゃないよ
ディスク専用ですよ ブレーキ面に異物かんで盛大にガシューしてもディスクはローターもパッドを簡単に交換できるのが好きなとこかな >>23
あきらかにリム推ししてる奴のほうがねつ造してんじゃん
あんな荒らしみたいなやつを擁護するとか気持ち悪いよ >>24
乗ってるバイクとコンポ教えて。
リムとディスクね。
参考にするから >>26
アレスプディスクでもいいんじゃない?知らんけど マドンのディスクとリムの両方を試乗したことがある
走りの軽快さというか挙動の軽さはリムの圧勝だったわ
ただ個人的には今さらリムブレーキを買うつもりはないので、買うならディスクだけど
というかマドンなど買えないw >>27,28
横だけど
bmcがデザイン的に好きで迷ってたからこういう情報ありがたい ワイヤーとオイルどっちオススメ?
ブレーキ感覚重視で とりあえず俺はシマノが12速になってから買うわ
広げる方向だったらリムは見捨てるって考えだよな
耐久性云々と今後も段数増えてくのを見越して英断してほしいわ
というかフロント3速復活の方向にはならんの?そうすりゃ後増やさんで済むし
まあ重くなるのが嫌なのはわかるが今後も増えたら物凄いたすきになりそう >>40
MTBも乗っている自分が感じたのは
XTRの2×11速からEagle1×12速へ替えてから
フロント変速考えて走らないで済むようになった分走りに集中できて良かった点と
シマノとスラムの差なのかEagleの方がチェーンが持つ
シマノのXTR 12速とスラムのロード用のAXSは試してないからわからんけど >>39
昔のMTBみたいにレバーとキャリパーのチャンポンが可能だったら
9170のレバーにマグラのMTシリーズの鍛造ワンピースモノブロックのキャリパーの組み合わせを試してみたい
可能かわからないから現状ではストームSLローターにL04Cのメタルパッドの組み合わせで使ってる >>40
広げるって何を?
フリーの幅のことならむしろ12mmしか広くなってないのにローターを入れるディスクの方がキツキツだろ
今ですら実質的にリムよりフランジ幅がだいぶ狭くなってるし
はっきりいうと、142mmのディスクは11速前提に作られた過渡期の仕様だよ
リムブレーキと同じく5-6年後には産廃になってる >>21 ちゃんとしたディスク乗ってる? アクスルの剛性に負ける貧足なのか、ホイールがぼろなのか
まあ同じ値段のリムとディスク乗って違いが分からんのならその程度の脚ってことだ 確かに貧脚だがその理屈だったら初心者はみんな貧脚だから初心者にディスクブレーキのスルーアクスルは勧めたらダメだよな ママチャリですら漕げないレベルの貧脚ってことだろ
というか激しくどうでもいいわ
どうせディスクの方が性能上だし >>24
C17の25Cが最適なんて5年以上言われ続けて、欧州じゃとうの昔に主流になっていただろう
たまたま自分が23Cに拘り続けてラガードになり乗り遅れていただけかと
ディスクロードもそう
既にアーリーアダプターへの普及も終わり、アーリーマジョリティが購入している状態
去年のUCIレースも出走率は3割未満のディスクロードが半分以上のレースで優勝しているように
各メーカーもリムブレーキ車より優れたバイクを作っている >>46 そりゃただの屁理屈だなw 消滅していくものを薦める時点でダメだろ。
ブレーキしかメリットないという奴は本当は持ってないかホイールがデフォのボロなんだろう 現状リムの方が総合的に性能が優れてる
ディスクはウェットと少しの制動力だけ
根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる
メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ >>49
お前さんの理屈に合わせたらこっちが屁理屈とな?w
カンパもスラムも新コンポを出してんのに消滅なんて想定されてないのは明白
それを言えばそれこそ今の規格は全て消滅するから10年後買えという話になる
現状消滅の動きが無いのに妄想で語るなよ > ディスクはウェットと少しの制動力だけ
それ半分以上って言うんやで
> 根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる
まともなメーカーはディスク専用設計してるので下の価格帯しか手が届かないお前が悪いな
> メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ
メンテ、輪行、初心者の繋がりが不明
日本語でおk >>52
しかしどこもリム縮小はしてるな
コンポシェア大半のシマノが縮小決めた時点で負け戦は決まってる ぶっちゃけ、デュラのリムキャリパーで困ることはほとんどないけどな > > ディスクはウェットと少しの制動力だけ
>
> それ半分以上って言うんやで
ワロタw
リム全天候型ですらなく制動力も下って自爆してるじゃんw ID:BzwbinSa=ID:/sQZrxFcなんだよな
>>35の質問の返信マダー? >>56 お前が困ろうが困らまいが関係ない。持ってないならディスクスレに来ないでくれ
もう中国でもディスクばっかなのに旧モデルにしがみ付いてるのは日本だけだな(笑)
まあ本音を言えば最新ディスクモデルがほしいからこのスレ見てるんだろうけど >>61
お前は少し焦った方がいいぞ
まだリムなんか使ってるのか? ロードもディスク化したいのにMTBやCXの機材更新についカネを使ってしまう... >>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。 >>19
サラリーマン最強ライダーが何乗ってるか知ってる? >>64
でもお前はどちらも乗ったことないんだろw
>>65
さっさといつもどおりT岡のSNS見てオナニーして寝ろよ
高齢童貞のゴミ 晴天でも子供部屋にこもって書き込みご苦労さん
おまいのエアロードはホンマに何も無いエアなんだな 最低限ディスクロードを旧世代から数台乗り継いでないとこんな恥ずかしいこと書けないけど
「ぼ、ぼくの大好きな高岡さんはスペシャ乗ってる!だから今のスペシャはすごいに決まってる!」だもんな
64 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/03/09(土) 22:30:16.33 ID:C2+lkY0I
>>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。
そもそもスペシャはVIASの時点で重いけどすごくよかったのにね
こいつは乗ったこともないくせにけなしてる 大丈夫、こんなスレで
「今日も勝ったー!勝ったー!リムブレーキ大勝利!」
とか言ってても全体の流れはディスクに向かっているから問題なし
生暖かい目で眺めておこう
現実
「えーマジリムブレーキ!?」「キモーイ」「リムブレーキが許されるのはピストまでだよねー」「キャハハハハハハ」 >>35の質問答えなかったな
アンチって絶対に言わないよねモデル名
持ってないから言えないか笑 >>72
成人して自分で稼げるようになってからまたおいで
買わないと買えないじゃ全く意味が違うからね >>21
ディスク推しのフリしたいつものアンチ君乙
乗ったことないのバレバレ。 >>76
いやそれまさにお前に返してやるよ
お前が自分で稼いだお金で実際に乗ってから機材の良し悪しについて語れと言ってんだけど
65 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/03/09(土) 22:32:26.18 ID:C2+lkY0I
>>19
サラリーマン最強ライダーが何乗ってるか知ってる?
どっかのお前のことを知りもしないサラリーマン最強ライダー()の弁を借りる必要あるの?
あと、↓こんなこと言うなら、BMCとスペシャのディスクロードは当然買って乗ってるんだよな?
64 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/03/09(土) 22:30:16.33 ID:C2+lkY0I [1/3]
>>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。 ディスク君かわいそう
ユーチューバーも有名人も誰も乗ってないよ?笑 スペシャBMCは分かるとして他は何処がいいのかな
CerveloやTREKあたり? CANYONやTREK、キャノンデール辺りだな
Cerveloは未だこれから >>79 ユーチューバーでディスクフレーム注文してる人や持ってる人もいるが・・
それでユーチューバーが持ってなかったら安心するん? 基準はユーチューブ? >>81 どや顔で書いてるけど全部持ってるの? サーヴェロは結構前から作ってるようだが
メリダやジャイとかもいいと思うが。乗らずに実績や雑誌のインプレを見て語られてもw >>88
今自分で持っているのが数台、あとレンタルなどで結構長く試乗しているぞ
ジャイは廉価品は良くまとまっているのに、何故かトップグレードは今一つな
メリダは中々良いし自分も好きだが、少し癖があるのでお勧めする相手を選ぶ >>82
どんどん基準が下がっていくからな
プロは使ってない→ステージ勝利量産しまくり
プロはスポンサーに使われてるだけ。国内トップアマは性能が上のリムを選ぶ→沖縄優勝
ユーチューバーが使ってない→NEW!
最後には、近所のみよちゃんは使ってない、ってところまで落ちていくのだろうか >>85
リムブレーキは希少価値あるで!
まで行くんじゃないの それはリムブレーキに関係なく生産数が少ないフレームだとか
限定で数が少ないとかの希少価値の問題 >>85
近所のみよちゃんにエロスを感じてしまった...
素直に今金ねーから次のバイク買うまで待つわーと言えないのって可哀想よね >>85
基準が下のほうになるのは一理ある。
結局サイクリングロード流す一般層みたいなのが一番多いわけで、ガチガチのレーサー基準ではなくそこが基準になってくるのは当然。
プロレースで多く勝ってるというのも、ゴール前でスプリンターに有利な高剛性ということがあるが、
じゃあ多くの一般ライダーにはどうかって言ったら、乗り心地良いほうが大事だったりする。 リムフレームだってディスクフレームだって乗り心地重視もあればガチガチなのもある
制動に関してはディスク>リムの差は埋められない
妥協するだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています