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のむラボを語るスレ Part13
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0473ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 16:53:47.97ID:fWB1MnhX
都合の悪いことはメンヘラ田中の自演にしないと気が済まない野村w
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 10:00:30.06ID:P6I5uvyp
コメントで突っついたら、無視するだけじゃ気が済まなかったみたいで
コメント丸ごと削除しやがった
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 10:25:56.88ID:SCC+fOGu
こいつコメント削除なんてするか?
むしろ気に食わないコメントがあったら晒し上げてどこまでも叩くサイコパスだろ

というか管理人にしか見えないコメントとそうでないコメントがあって
どっちにしろ見えないけど、後者のほうしかカウントされない仕様だった気がする
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/06/17(月) 11:58:41.74ID:v85zq7KG
仕事でやってんだから客でもないキチガイの相手なんてしてられるわけねえじゃん
0478474
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2019/06/17(月) 12:12:51.06ID:XJTT41St
俺は店に赴いてCo2ボンベを買ったことがあるかられっきとした客だぜw
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 07:58:13.25ID:c2dCMjtP
でも、ボンベ買うとめっちゃうれしそうやで。
ホイールメンテだと無愛想なのに
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 09:56:56.59ID:2vpBYaMM
>>484
やってみたことがある
コンマ何ミリかチェーンが太くなるからセッティングがシビアになる
どうしてもチャラついてしまうところもあった
ちょっと我慢すれば使える、って感じ
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 10:44:01.45ID:sxqY+Fsa
何も知らん客に推奨外の組み合わせで渡すとはw
十分非難されるケースだろw
実績ありの裏技だたかもしれんとか言うやつはソース出せよ
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 11:46:04.64ID:pH7ciKE7
「アルテグラだから嘘は言ってない嘘は!」って奴だなw

オーナーが試す分ならアホな挑戦として笑い話の種になるが
ショップのやるこでは無い。
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 12:00:01.57ID:/PdXjwO4
>>484
前後2種類のチェーンやギア混在は当然行けるのさ
ただしメーカー規定性能が出るとは言わない
(出ないかもしれないし出るかもしれない)
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 16:42:13.32ID:ugsAbaXm
>>494
チェーンはスプロケの段数にあわせるもんだよ
分かってるんだろうからあえて書いたんだと思うけど
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 20:58:25.34ID:jiq5qW1G
>>493
最近、現行ティアグラ10速と7900時代の10速チェーンの互換性が無いって知ったばかりだったから余計に驚いたのさ
公式には互換性無くて、でも自己責任で使えるものばかりだとしても、
ユーザーエクスペリエンス(笑)的に最悪をやってるって気づかないものかねえ
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 23:57:17.57ID:E8CM9N05
>>497
最後の和製英語が何言ってるのかサッパリ分からないけど
最近そのネタある掲示板で見たわ
でも互換性問題はどの業界でもあるし
そういう知識の蓄積技術がプロとあまの違いなんだろうな
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 00:09:55.98ID:BRtD/GD8
スプロケよりチェーンの対応段数が少ないのはナシだろ
ユーザーが勝手にやるのはそりゃ自由だけど説明もなしにショップがやるのはダメ
そんな事するのはクソ中のクソショップだ
105とアルテを混ぜて使うのとは訳が違うんだぜ
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 08:22:36.12ID:Ze5Fo2gC
どう考えてもシルベストが11S105ケチって10Sアルテの不良在庫を処分したようにしか見えない

技術蓄積云々してるのは関係者だろ?
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 10:16:21.39ID:+C2S97vO
>>501
だったらどうだって言うんだ
実は使える、とか耐久性は10sの方がある、とか、その通りだとしてもシルベストに擁護の余地はない
無知な客に適当なもん売り付けやがって
客に黙ってやった時点でアウト
シルベストの店員も、擁護しようとしてる奴も全員アウト
電柱に突っ込んで死んじゃえ
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 10:48:44.54ID:e8TJTVFX
シマノコンポにクランクだけシマノが互換性を認めてない他社品がついてることは完成車でも無数にあるんだがここに突っ込む風潮がない矛盾を論破してほしい
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 12:20:08.95ID:oEfWbOrM
シマノは「互換を認めてない」じゃなくて「確認してない」な
社外クランクまで全部確認しきれんわ
今回の明らかに互換認めてないのとは別の話
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 04:50:07.29ID:SGMOHZau
>>495
いや、>>494の組み合わせなら11速チェーンで正解だろう
8速コンポや9速コンポに105以上のクランクを組み込む場合だったら、不格好になるけど11速クランクアームだけ利用してチェーンリングをグレードダウンさせる方が正解だけどさ
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 09:45:27.73ID:mAcKHa9S
>>510
チェーン幅はカセットスプロケットの間隔で決まってくるので、違う幅のチェーンを使うとシンクロさせにくく調整が困難になる。
チェーンの内側幅は9速から11速まで同じなので、10速ロードチェーンリングのカットが特殊な以外に問題は起きない。

フロントダブルのチェーンリング間隔は同じ段数でも世代で間隔が違うので、合わない組み合わせは確かにある。
しかしトリムまで使わないというレベルで良いならほぼ問題無く調整出来るのでチェーンリングとチェーンの型式を合わせる必要はあまり無い。
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 11:33:27.34ID:SGMOHZau
>>511
10速コンポでチェーンだけ11速にするのは何も問題ない
むしろ11速チェーンにした方が変速性能や耐久性が上がるので10速チェーン使う意味ほぼない
でも、それはスプロケ歯の厚みもチェーン内幅も一緒だという10速コンポと11速コンポだけの話
9速はチェーン内幅が同じでもスプロケ歯の厚みが違うから、9速チェーンを使わないとトラブルが起きる

それと同じで、チェーンリングとチェーンの型式は合わせておかないとトラブル起きやすいよ
チェーン外幅が違うからね
FD調整しても変速もたつくし、なによりチェーン脱落時にアウターとインナーの間に挟まって落車する危険が大きい
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 22:28:41.77ID:kXygAEs2
XR200がコストパフォーマンスに優れているのはわかる。

それに合わせるタイヤ、チューブはのむらぼ推奨って何かあるの?
GP4000s2の23mm?
チューブは?
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 21:24:43.82ID:uHUqy2Ah
「**最高これしか使わない」って旧製品絶賛するのは判るけど「これしか使わない」とかどんだけストック持ってるんだよ。
月千キロペースってそんなにハードじゃないからちょっと走る人だとすぐ維持出来るペース。
年間一万二千キロになるわけだけど、チェーン二本使う計算になる。チェーンリングも1枚使いきるレベル。
7800が出たのが2003年、これからずっと「使ってる」となると16年間。
チェーン32本にチェーンリング16枚交換してる計算になるんだが、そんなわけ無いよな。

要は「これしか使わない」=「あまり走って無い」なんだよな。

コンポにこだわる以前にちゃんと最低限走ってたら、入手出来なくなるんで次世代の部品使うよ。
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 21:40:11.57ID:P2bGNs67
以前、気に入った商品を一生分買い込むスレってのがあった
けっこう面白かった
自分はある商品を10数個ストックしてるがもう全く使わなくなってしまったw
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 11:27:39.46ID:46Za+frr
チェーン32本×チェーンリング16枚=16年
スプロケットはどこへ行ったのやら?
意外とフレームは20年ものだったりするのかな?
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 19:12:15.72ID:jAEM7nCc
スルーアクスル、センターロック対応のハブは用意しないのかね?
リーフハブ、ブラッックハブのような
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 19:24:27.91ID:xZuglZE6
あのFC-7800の左クランク裏についてるカーボン板って何?
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 20:43:32.59ID:2ELI+3am
>>525
右側もスパイダーとシャフト取り付け部に肉抜き穴加工してあるね。
クランクアーム裏側も肉抜きしてあるんだろうから、そのめくら蓋?
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 22:58:23.95ID:xZuglZE6
>>526
あたかも秘蔵品を蔵出ししたかのように書いてるけど、
実際はドリルで闇改造したやつなのかよ・・・要らんだろ

FC-7800って確か5アームの中でもガチガチに固いとか言われていたよね
0529ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 02:17:21.05ID:gVN7bieD
自分はサドルを買い込んでる。尻のフィット、ポジションの自由度、見た目の好みを満たす、
といった点で唯一、あとISPなフレームもあるのでハイトの違うサドルは面倒、という事情。

一生分かどうかは何歳まで自転車に乗るかによるかなw あとはサドルのへたりをどこまで許容
して次のサドルにいくかでも影響する。
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 07:55:48.79ID:hUcooaVd
サドルは音が鳴るまで使うよ
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 08:57:39.12ID:O6Psmq2D
まだ現行品だから買い溜めてはいないけどサドルは分かる

もう沼にハマりたくないw
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 09:46:32.57ID:hUcooaVd
現行品と思ってたアリオネだけど
知らないまに座り心地が変わってたりするから
お気に入りのサドルは買い溜めしとくのがいいかもね。
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 11:12:48.66ID:GpYSoOUa
>>528
自分で使うならともかく友人とはいえ他人にあのクランク使わせるのか
スパイダーアームの肉抜きを角にするセンスが凄えよなw
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 07:49:42.98ID:bux5U1bu
センターやらなにやらめちゃくちゃだけど、それでも普通にまっすぐ走っちゃうんだろうな。
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 06:43:35.48ID:fjgVQdl4
今回のWH−7900−C24の記事、あっさりしていたね。
蟹工船来ると思って期待してスクロールしたよ、、、
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:14:44.44ID:Crwhucq0
でも「のむラボホイール○号を組みました」って毎回同じことしか書いてないし読む価値ないだろ

というか手組みホイール自体が完全にオワコン
中華業者に持ちかけてリム調達できれば性能面で肉薄するホイールも作れるけど
野村は人間としてクソだからそれができない
だからキンリンXR200なんて古リムで組んで「コスパ」を売りにするしかない
しかしカーボンクリンチャーも安くなったし、そもそもガチ勢すらzwiftやってるから練習用ホイール自体が不要な時代

もう40過ぎの時代についてけないジジイが野村
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:24:24.39ID:PxhUuA1R
のむらぼホイールはオワコンだけど手組は最近の中華リムのクオリティが上がってむしろ始まってる
オワコンなのはアルミ完組のほう
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:29:45.31ID:nGVeQ6VI
ロングライド用に低リム、軽量ほしいからアルミのほうがいいや。
オワコンはQRだろ。
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 18:02:31.99ID:XTpIdMGx
オープンプロUSTが流行らなかったのは意外でしたね
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 20:37:11.97ID:ccLHvg9R
>>543
手組オワコンだからこそ完組まともに修理できる野村が必要なんじゃね?
手組が流行ろうが、オワコンだろうが、まともな技術持ってる職人なら食いっぱぐれ無い。
個人としては、必要以上に同業他社煽り過ぎだと思うけど、腕は確かだからなぁ。
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 23:44:24.35ID:gU7rc1UD
>>546
意外でもない

まともにホイール組める人が減ってるのと
わざわざ高いアルミリム買ってまでして「手組のチューブレス」欲しい人がいないだけでしょ
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:32:25.63ID:+rUI2ZRw
チューブレス云々の前に、限度圧低くて、推奨タイヤ幅28〜47mmは、さすがにピュアなロードの人wには対象外になるわな
マビック的には「わざわざリム買って手組する人はツーリング方面の人でしょ?」って判断なんだろうし、それはそれで間違ってないとも思う
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:59:24.71ID:WIA3YAsG
のむってよくも悪くもフレームに穴開けることに抵抗ないよね。
友達がやっていたけどDi2のバッテリー用の穴ってアダプタ挟むことでボトルつけられるらしいよ。
メーカーは解析使って適切なサイズの穴を適切な位置に開けてるわけで、勝手にドリルで穴広げるよりはまずはそういう提案しないのかな。
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 02:10:29.52ID:+rUI2ZRw
ちっこい人用のフレームは立パイプのケージ穴明らかに使うこと配慮してないっていうか使えない位置にあるフレーム腐るほどあるね
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 05:44:31.63ID:ULu0npwk
シマノホイールに対する忌憚なき物言いはシマノ愛な感じする。
もっと良いホイール作ってくれよ、ユーザー大事にしてくれよ という。
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 08:55:02.95ID:YawwAs1A
>>553
そう思う
俺の某有名高級ブランドのカーボンフレームの内装ケーブル穴はカーボン整形ではなく明らかに後からドリルで適当に開けただけだし。
その部分に補強もされてないし穴あけ後は内側からバリってるし。
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 10:26:07.41ID:Tp5bM6nd
今回のは穴開けじゃなくて拡張しただけだから問題ないんだろうけどか、個人的には応力かかりそうなBB周辺に新たな穴は開けたくないな。
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 10:43:52.98ID:uev5Tn+j
そこはのむの経験を信じるしかないがあんだけドリル唸らせてるんだからノートラブルの証明だろ
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 11:05:40.18ID:fv1ord0E
ぶっちゃけカーボンフレームのメインフレーム部分なんてよっぽどのことがない限り問題ない。
落車でクラックが入ったままでも広がることなく本来そのフレームが持つ一生ぶんの距離を走れる。
CDJでもメインフレームの補修はコスメ重視。
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 12:42:38.14ID:fv1ord0E
>>562
前三角です。
ヘッド、ダウン、チェーンステイだけで充分な強度が出ていると言われるけど、前三角のダウンチューブに関しては
断面積が大きいこともあって多少のことは問題ないす。
シートチュウブに至っては今のカーボンバイクにとってはFDの取り付けステーのようなもので、ここにクラックが
入っても異常に広がったり折れたりすることはないっす。昔のウェットでハンドレイアップの頃はBB周りまで波及して
バラバラに砕けたりしたけど。

ダウンチューブやBB周りのちょっとした穴程度でクラックが入って広がるような、そんな大きな変形がかかる
フレームがあったらもはや最初から真っ直ぐ走れないのではw
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 13:54:27.26ID:ftJbEZcM
円形だと応力かかってもそこで止まるんで、実際にはたいして問題にならない。
高速道路などでもクラック端部に穴開けてストップホールという処理を施すことは多々ある。
まあカーボンに通用するかはしらん
0566ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 09:12:58.99ID:Fn6Eue4j
ケンドーさんきたぁああああ!!!
野村とは対極の組み方をする台湾の競輪選手ビルダー。。。問い。。。
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 17:21:38.25ID:Nw3SgJyj
>>551
そのツーリング方面で手組みする人なんだけどその用途だとあの色とデザインはありえんのよね・・・
仏製じゃ環境絡みでシルバーは面倒なんだろうけど
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