のむラボを語るスレ Part13
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ホリエモンロケットを腐してるジジイどもがこんな感じだったな 野村が北米に行ったら発狂しそうだな。あいつらフィーリングで仕上げてくるからな。 アメリカ人が執拗に逆イタで組むのって、イタリアに対するアンチテーゼなんじゃね?
だってあいつら脳内V8じゃん。 逆イタリアンってチェーンが内側に落ちても自動で直ってくれるんだっけ? 実験のために売り物のハブに傷つけるの許せない。
リムもスポークもニップルもド新品よりはダメージ受けているから許しがたい。 XR200にHOPEのステッカーって…しょぼいカスタムすんなよ>客 entry-4667.html
16インチの小径でディープでストレートプルのハブなんて俺なら組まないわ。
WO20インチのロープロの引っ掛けでも穴振りが少し厳しい。
しかもあの深さのディープを頑張って組んだところで、結果としてはカチコチで乗り心地悪いもんが出来上がる。
昔と違って小径完組みもそこそこ増えたんだし、大人しく完組み買えばいいのにな。 そう言えば小径用のTLRとかあるのかな?
あ、タイヤとホイールって意味ね >>359
イタリア組って言ってるの日本だけだぞ。
日本では井上組とか強化組ともいうけど。 マジレスしてもしゃーないけど、ブラウン曰く米国ではイタリアン組みのことを「トレーリング組み」というそうだ。
引っ張るっていう意味か。
https://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
それに対して逆イタは「逆組み」だそうだ。至って普通だな。
童貞だったワイが手組みをしようと思ったときにイタリアン、逆イタリアン、JISをちゃんと解説できてるサイトが無くて
理解に苦しんだことがある。だって初心者に向かって解像度低い画像をペッって張って「日本よこれがイタリアンだ」とか
言われても困るわな。 コスパが売りのホイール売ってる店が言うことじゃねえな >>378
まあ俺もグストってどうって聞かれたらやめとけと言うことにはしてる
コスパ厨が引っかかりやすい要素が大きい のむラボって高級ホイールのメンテしかしないのかと思ってた でもセミプロ以上の人ならともかく、フレームよりもタイヤホイールコンポのほうがはるかに効いてくるよね。
とりあえずカーボンなら期待されてる対重量比や振動減衰性はメーカーブランドのアルミよりはあるだろうし。 ラビストが相変わらずの無能っぷりを露呈しててワロタ
金払う値打ちの無い自称プロショップは潰れていいよ >>380
そんなに悪いか?
金色が気に入って俺乗ってるけど結構良いぞ まぁノムの一方的な言い分だから鵜呑みにはできんが
前にあった兎汁の一件から類推するとうーんというのはあるw 今までネタに上がっていないカンザキが最強ということか >>379
グストもコンチネンタルチーム持ってるから… カンザキはあんま晒すと良くないからな。なんせダメって言われてるアレをゴニョゴニョしてくれる店だから カンザキを敵に回すと無敵ののむラボといえども大阪で仕事ができなくなるんだろう。 フルで名前は出してないけど昔手組みディスってた記憶 ファクターはいきなり出てきて高級ブランドとして彗星のごとく鼻ホジーだろう >コスパ抜群!とか言われているブランドは
>それ以外の売りが弱いから そこを強調するのであって、
市販のリムと市販のスポークと市販のハブ使って組んだホイールを
他メーカー製品貶さないと売れないのと同じですかね? あのグストは初心者の知人が買って乗らせてもらったけど確かにもっさりとしたフレームで良くない。
105で組んであって、アルテに組み直したいと言ってるけどやんわりとその価値は無いとアドバイスしてる。 >>391
さすがに無茶苦茶だろ
カンザキ工作員ヒネ グストって結構昔からあるブランドだけど、最近ハイコスパで売ってるのか。
RCR Team TLでR8000+45mmチューブラーホイールで税込29万…ってやりすぎじゃね?
明らかに中華吊るしっぽいフレームだし、R8000以外はたいした価値がないロードルック車です
って言ってるようなもんじゃんw
俺が思うに、車輪はともかくフレームの良さってのは絶対的な価格に比例して、さらに15年は不変じゃないかなあ。
つまり価格がつかないグストのフレームよりも15年前の30万円のカーボンバックのイタリアフレームのほうが走る。
30万のラグドのクロモリにも負けると思うw グストのスレ荒れすぎだろ。
コモディティ化が進んでるから、各社の研究開発が結集してるハイエンドやエアロならともかく、ミドルレベルでトン数同じならどれ買っても大して変わらん気がする。 中身おんなじだからこそ何てブランド名が書いてあるかが重要なんじゃないの 今のグストはまず広めたいのと使って欲しいからフレームをサービス状態で売りに出してるんじゃなかったか?
多少乗り慣れてきた立場から見たらアラは見えるんだろうが、これから始める人からしたらパッケージングとしては優秀なんじゃねーの メリダとジャイは元がOEM会社なのと、繊維まで自社生産できる設備があるから安くて当たり前で、
ブランド力が低いだけでちゃんと品質と実績があるからちがくね?
ちょっと前のFOCUSも安売りしてたけど、こっちも性能面で鉄壁の評価があるからちょっと違う。
サーヴェロは安売りに片足突っ込んでたけどなんとか抜け出した。
パーツ外したらフレームに値が付かなくなるのはスペシャの完成車くらいしか思いつかん。 >>391
ああ
なるほどねそういう事がまかり通るという事は
カンザキって暴力団のフロント企業なんだ >>396
>>403
>>404
誰がどう見てもキャニオンだろ
>>408
スペシャは日本だとむしろ安い神企業
>>410
フォーク反対は流石にないからヘッド下のベアリングが逆だったとか なんぼなんでもベアリングが逆ってだけならよそでも気づくのでは
あるいは気付いても自分とこで売ったもんじゃないから(嫌がらせで)気づかないふりしたのかな 珍しいケースってんだからヘッドの下側のベアリングとフレームの間に何か挟まってたとかどうかな
んで他のショップで気付かなかったのはわざわざベアリング抜かなかったからとか? 自転車をバラ完で組んだことないからよくわからんが
ヘッド下ベアリング保護用のカラーがあったとか?
いやでもそれぐらいの作業で工賃1000円取るほどの人では無いと思うしなぁ。 >>413-414
あー、それなら納得できる
ありそう コスパいいと言えばキャノンデール。
スーパー6evoとかの完成車は安いと思う。
走るかどうかはわからない。 >>416
キャノンデールはコスパ最悪の部類だぞ
あそこはクランクセットが特殊だから完成車で買うなら割高なデュラ完成車でないと意味ないし
フレームセットから組んでシマノクランクを使おうと思ったらコンバータBB買ってフレームの長所を潰さないと駄目だからな
売れ残りまくりで在庫処分セールが常態化しているから割安に見えるだけ トレック「T47やったらスレッドBBやで(ドヤァ)」 まぁ、野村が「きっちり お金をかけてプロチームにフレームを供給して」って言ってるくらいだからスペシャを指してるんだろう。
っていうかお金をかけてと聞くと俺はスペシャしか思い浮かばないw >>420
なんでそれでスペシャになるんだバカか?
全盛期は3チームスポンサーしてたってだけで、2チームのスコット、キャニオンどころか
1チームのみのチームも十分にお金掛けてるといえるだろ
TIMEなんて今はもう金欠でプロチームにフレーム使わせることできないんだぞ >>420
どう考えてもキャニオンだろう
工場直販という名の点検整備コストをユーザーとブランド無関係の実店舗に丸投げすることで安売りしている
パーツは豪華
フレームは普通
だけど、きっちり金出して良い選手を揃えているからプロで勝利実績を積み上げている >>424
キャニオンだったらフレームの質は普通
(ヘッド周りの規格は特殊)
でも、今回の話題になっているグストは普通レベルも怪しいからパーツなしのフレーム単品で買うのは馬鹿 >>422
バラマキといえば代表格がスペシャ。グランツールどころかトライアスロン、トップクラスのアマチュアにまで撒き散らしてる。
高岡選手がフレーム・ホイールはもちろんシューズまで押し付けられたのは有名。
あとはFJTがスペシャのプロシリーズの完成車はバーゲンすぎて、フレームの価格なんてないような値段だと発言している。
特にトライアスロン機材は安い(安かった)。
こういった野村の取り巻きなども加味するとスペシャの可能性は非常に高い。もちろんキャニオンなども含めた話だろうけど、
正直言って毎年毎年ぽっと出の新興ブランドが多すぎてどれだけクソブランドがいるか、クソになるかは把握しきれないのも事実w パーツ代考えるとフレームがほぼタダって話の中で、
金かけてチームに供給ってのだとキャニオン1択な気がする そういえばグランツールは出てないけど自板ではデーモンがネタになったことがあるな。
自治区が売ったゴミ完成車で、確か13万とかでアルテがついてきたんだっけ。
デローザR838とスゥイフトR838ISPのように同じものがブランド違いで売られるケースもままあるので、買う側は
よく考えたほうがええわな。安売りしてるものやR838のようなとんでもないものは所有欲の面で不満が出やすい。
デローザは日本の学生にばらまいて、スゥイフトはトライアスリート中心にばらまいたけどな。
スゥイフトはプロチームにも供給したのと、最終的にオリジナルを作らせたので勝ったのはスゥイフトw >>427
キャニオンは二重価格みたいなもんだからどうだろうな。含めた話でもあるのかなとは思う。
日本の代理店が知識ゼロのクソなのは知られてるけど、スペシャも輪界では色々言われてるよ。
自腹で買って出場するアマ選手ってそんなにいない。 この話の流れ的にスペシャだけはねぇわ
それは別の話だろ スペシャは「有象無象のわけわからんブランド」ではないだろう モビスタってそんなに金に困って無さそうだけどそれでも他のブランドに変えないんだろうか?
むかしみたいにピナレロが使いたいんだろうけどそれは難しいと
スペイン系だとBHとかORBEAなんかプロツアーは使ってないけど良いブランドだし、
BHあたりから供給の話は無いのかね。持ち込み資金の差? >>418
お前がshimano厨の馬鹿なだけだろ >>433
エウスカルテル・エウスカディ無くなっちゃったからなぁ。
BHはブルゴスBHってプロコンチームがあるよ。 >>414
ヘッド調整で工賃1000円
って考えれば普通じゃないかな >>435
アルケアサムシックもBHでしょ
プロコンの中でもブルゴスもアルケアも一線級なので目立つよね >>435
今は新生エウスカディがオルベアだな
黄色ジャージのプロコン スプロケットのスパイダーが折れたのそのまま使えとか言ってるのすごいサイコパスだなこいつ
もし他店がそんなこと言っていた暁には嬉々として自分のブログで取り上げて叩くだろうに ジョークだよジョーク
ブレーキのリターンに輪ゴム使ってくれっていうのもジョークだったのかもね ???「嘘を嘘と見抜けない奴はのむラボブログに向いてない」 田中だろ?
噛みつかれすぎておかしくなってるんじゃね この店に依頼するにはどうやるの?
電話してもでない。行っても閉まっている。ブログにコメしても返信来ない >>446
以前はブログコメで依頼だったけど、今はブログじゃ受け付けて無い。
営業時間で電話に出れそうな時間帯狙って電話して依頼。
依頼内容メモ書き添えてホイール送れば、送料代金を書いた請求書メモと共に直ったホイールが帰ってくる。 昨日電話したりしたなら、他の自転車屋と同様に水曜定休だからと思うけど このシルベスト×赤松のカーボンクロモリ車欲しかったんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています