【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:59:21.99

自転車の保険の総合スレです。個別の話題は専用スレで

■示談交渉サービス
保険会社社員による交渉で保険金の支払いがある場合可能（＝過失あり）
過失ゼロの場合は基本的に弁護士のみ。

■ロードサービス
損保と地元企業との外注請け負い契約で曖昧なことが多く同乗は厳格に禁止している場合あり。
また業者によってはカーボンロード嫌がるらしく数時間待たされることも。

■事故後の相談
★事故った体験　ヤバい体験と対策　26★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478271343

前スレ
【事故】自転車の保険総合スレ12【通勤通学】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510366640/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 11:48:39.92

>>264
なるほどよくわかった
整骨院に毎日行ってる。
事故から丸ごと休業中。
前年度の収入は休業補償のマックス値。
全損した自転車は高額。
賠償額はたぶん数百万の予定。
だからこそ保険屋は3ヶ月で打ち切りたいんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 15:50:56.44

>>262
そんな形式論で保険に入らなきゃいけないとおもっていて、2000円すらもったいないという貧乏人なら
わざわざ自転車保険なんぞに入らなきゃいいんじゃないか

「自転車保険」といってるが、実際は単なる個人賠償責任保険で、実は自転車関係ない。

2000円をもったいないという貧乏人ならきっと賃貸住まいだろうが、
不動産屋に強制的に契約させられている保険も、個人賠償責任保険。
上限額が相当低い可能性はあるが、形式論で入らなきゃ、というなら、すでに入ってるってこった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 17:28:29.76

少し前に救急車で運ばれたって書いた者だけど
打撲やすり傷程度じゃ症状固定認定とか慰謝料とかないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 17:44:48.75

>>267
症状固定はないと思うけど普通に考えて慰謝料はあるだろう
慰謝料がないと考えられる理由はある？
全面的に自分が悪いのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 18:00:39.66

>>262
普通の自転車保険を中途解約だな
解約手数料を引いて戻って来る

保険料はそんなに戻らんから
金額は期待しないで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 18:01:48.09

>>267
通院1日あたり8000円程度の慰謝料出るぞ（自賠責基準）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 18:05:21.52

>>268 >>270
慰謝料出るのか
当日と1回しか通って無いけど、もう一回くらい行こう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/15(土) 19:10:20.48

>>271
とりあえずここのテンプレ読んどけ
★事故った体験　ヤバい体験と対策　28★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543759734/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 00:15:40.17

そういえば全損判定の場合所有権ってどうなるのかな
保険会社に持ってかれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 00:36:49.31

本来はそうだがほとんどの場合持って行かれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 09:53:14.51

>>273
自転車屋に聞いたら持っていかれる保険会社も本当にあるみたいです
拒否は出来ないけど苦楽を共にした相棒なんだからフレームばらして部屋に吊るして飾ることも出来ず悲しいね
いくらかで買い取りでもいいから引き取りたい気持ちになりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 10:59:45.15

気に入ってるカラーだから持ってかれるの嫌だなー
回収とかになったらいくらか金減ってもいいから相談してみるか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 11:19:03.39

保険加入しててもヘルメット被ってなかった、イヤフォンしてた、ライト付けてない、一時停止してない、歩道走ってた、スマホ見ながらとか色んな事が合体しても保険て下りるの？
これら全部合体してても？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 11:43:20.55

うるせーカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 12:05:02.22

豪雪地域で、冬季は乗れないから保険は外すってオードバイ乗りは結構いるよね。
俺も自転車保険そうしようかと思ったけど、安いしめんどくさいからやめたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 12:05:21.70

レスありがとうございます嬉しいですもっとお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/16(日) 15:27:18.15

子供でもない限りヘルメットの有無は関係ないんじゃない？
道交法にそれに該当する記載ないだろうからね
保険屋と警察には事故当時のヘルメットやプロテクターの有無を聞かれたけど何の意味があったんだろう？
肘、膝にプロテクター付けて乗る人なんてまりいないよねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/18(火) 14:23:46.52

交通事故怪我が、骨折無し、複数個所の挫傷で、整形外科に月1，2回くらい通院してるんだが
医者が症状を見るというよりもこちらが経過を話したのを記録をとっているだけで特に体のチェックはしないで治療内容はいつも湿布を出されて終わり
総合病院の整形外科なんだけど挫傷の場合の対応ってこんなもんですか？
これだと痛がっていれば延々と通院出来るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/18(火) 14:50:48.36

ヤブ医者も使いよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/18(火) 17:08:39.66

病院だって商売
常連客の確保は経営にとっても重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:01:57.24

形式的でも診察しないと処方箋だせないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:41:12.64

挫傷で定期的に整形外科に通院したことある人いればどういった診察をしていたか教えて頂けますでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/19(水) 11:39:41.65

>>286
挫傷て簡単にいうと打ち身でしょ。他にどんな治療をのぞむのかｗ
骨や筋肉のほうまで痛いならそれを医者に伝えりゃ、電気とか温熱療法の指示が出るでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/19(水) 15:41:24.62

相手の保険で払われるならずっと通院してればいいし
自損事故なら適当に切りあげるか完治まで気長に通うか決めればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/19(水) 20:30:11.21

>>287
挫傷は擦り傷、挫創は深い傷
打撲が打ち身

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/19(水) 20:44:24.60

>>289
>>282
＞湿布を出されて終わり

擦り傷に湿布とはなかなかの先進的医療だねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/19(水) 21:53:34.60

病院はケアリーブの類は出さない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:00:48.01

〈挫傷〉

□内出血・血腫：皮膚の断裂がないため外出血はないが，皮下および深部に出血していることがある。血腫が大きくなれば，周囲組織を圧排し障害を起こすことがある。
□深部組織の損傷：血管損傷による血行障害，神経損傷による麻痺・知覚障害，骨折などが伴う。
〈挫創〉

□出血：創面から出血している。
□創汚染：受傷した環境によっては，異物の混入により創面が汚染されていると考える。
□周囲組織の損傷：鈍的外力による損傷であるため，創面だけでなく周囲にも挫傷を伴う。
□深部組織の損傷：血管損傷による血行障害，神経損傷による麻痺・知覚障害，骨折などが伴う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 08:37:07.17

賠償責任のみ場合、三井住友カードのポケット保険がコスパ最強？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 23:08:39.70

自宅の周りの整骨院検索したら腐るほどあった
街の美容院並みに整骨院は多いな
競争激しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 04:06:00.21

それだけ儲かるんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:28:08.42

有象無象の美容院が儲かってるとは思えないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:25:49.47

傷害保険下りますかね？
https://i.imgur.com/V3iacSV.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:58:59.52

彼氏のジッパー締めてあげた？日常賠償の範囲かもね。保険屋にＧＯ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:45:09.49

>>297
グロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 01:21:14.12

>>270
自賠責基準は4200円で任意保険基準が8400円って本で読んだようなうろ覚えの記憶

>>277
ヘルメット以外は過失割合変わるでしょうな
相手が信号無視しててもそれのコンボなら被害者じゃなく、加害者になる可能性もある
歩道なんだから相手は歩行者か同じ自転車？　だと尚更
自分の保険ってなら下りない場合もあるんじゃね

>>281
ヘルメット被ってることで下りる自転車保険もある
まあ相手がいる場合は関係ないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 06:34:48.32

>>300
1日4200円で、治療期間か、実通院日数×2の少ない方

治療期間1ヶ月→126,000円
通院日数14日→117,600円　

な？たいがい通院日数の方が少なくなるから1日8400円ということ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:59:55.06

慰謝料だけ考えると月14日の通院が効率的とは言われるが
休業保障まで考慮すると病院の休み以外は毎日行ったほうがいいと思われる
サラリーマンには関係ないかもしれないけど休職扱いにしてる場合はサラリーマンでもそうなるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:20:10.48

>>302
そんなに毎日診察やリハビリ受けられるもんなの？

まあ病院側の空気読まないで金欲しいと思えば行くのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 10:32:10.35

>>303
接骨院なら余裕
みんなやってるか知らないけど所謂、みんなやってる的な

病院だと総合病院だときついが個人医院の整形外科なら大丈夫だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 10:35:11.52

整骨院に毎日来てもええんやで、くらいに言われてるわ
さすがに面倒くさいんで隔日くらいにしてるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 08:29:31.49

接骨院行っても大して直らんやん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 10:13:07.22

>>306
軽症ならこのスレ的にむしろそのほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 21:37:24.31

治すのが目的じゃないからな
通院歴が欲しいわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:37:55.54

骨に異常がない症状は整形外科より整骨院の方が良い希ガス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 06:29:48.36

ネットって事故ったらとにかく通院しまくるのが賢いみたいな風潮だけど
立件しにくいだけで実際やってる事は詐欺行為だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 08:59:26.54

後遺症認定の時にムチウチ有無で保険金額が変わるようですが、
いくつかの慰謝料簡易計算サイトで調べるとムチウチ有だと金額が下がって無しだと金額が上がる。
それもかなり大きな金額が上がる。
逆ならともかくその理屈が分からないんですがなんでですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 21:23:54.72

>>269
日にち薬判定されるとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:54:36.54

>>310
保険査定で事故前と同等に回復できない場合は常套手段でしょ。
俺は検察の人に暗にほのめかされたよ。

被害弁償は済んでますか？って質問にいいえと答えたら、
接骨院とか通院してしっかり直したほうがいいですよと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 09:58:39.09

事故った

車の価値は明確な基準があるので相手側の損害価値は簡単に出せると
もしタタナノやヒュンダイみたいな日本で馴染みない車でも明確な基準はあるのだろうか
部品集めた自作の自動車だったらどうなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:14:20.44

>>314
現状回復が基本だけど、機械的に法定耐用年数6年で減価償却して経済的全損査定されるんじゃね

ちな自作自動車じゃ型式認定取れんから公道走れん。お前クルマ持ってないだろｗ　保険入れば型式の事故実績で保険料変わってくること分かるからそんなアホなこと聞かん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:23:34.31

あぁパーツ寄せ集めた自転車の査定価格聞きたいのかｗ

自転車屋に依頼しろ。それ以外は効力がない。何かあれば保険屋も自転車屋へ確認できるだろ
見積もり料取られたら上乗せして損害賠償請求

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 19:17:26.01

au損保ブロンズコース　3,920円　

死亡・後遺障害　250万円　自転車事故　500万円　ヘルメット+100万円

入院保険金日額　4,000円　自転車事故　8,000円

賠償責任　2億円　自転車ロードサービスあり

楽天損保　　　　　　　基本タイプ　安心タイプ　充実タイプ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　1,620円　　3,020円　　　4,420円

死亡・後遺障害　100万円　　300万円　　500万円

入院保険金日額　1,000円　　3,000円　　　5,000円

賠償責任　　　　　　　1億円　　1億円　　　1億円

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:12:03.20

the360.life - 1億円以上は必須！自転車保険おすすめランキング［2019年最新版］｜FPが徹底比較
https://the360.life/U1301.doit?id=6637

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 10:42:37.74

楽天とauが人気なんだな
楽天は安いけど自転車転倒して怪我しても保証してくれるんだ。保証が足りない人はauか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 11:05:29.07

360なんちゃらって前に見たとき全力で提灯ランキング記事しかないサイトだったはずだけどいつの間に評価サイトになったんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 19:54:19.54

auの保険に入ってる場合、「自転車の日」というアプリからロードサービスの手配ができるそうだが、
アプリの中に保険契約番号を入力しておくとこが見当たらない
どうやって使うものなんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 20:54:20.11

電話や

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 07:04:48.22

自転車事故、示談交渉ついてない損保のせいでヒステリックな相手方と保険会社の間であれこれ言われてもう疲れてきた。
保険会社曰く弁護士に委任する分特約で払ってくれるということがわかったので、あとは弁護士先生に全部おまかせでいいよね…もう早く終わらせたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 09:52:53.45

示談交渉ついてない保険って普通ならやるはずの保険会社間のやりとりには一切やってくれないの？
過失割合とか話したくても必ず自分を通して自分自身から話し合いをしなければいけないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 10:20:50.08

>>323
とりあえずその保険を晒そうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 10:46:34.58

>>324
面倒なことになるのは予想できるから俺は弁護士特約つけてる
完全におまかせできるから
自分で相手しなきゃいけないとか嫌すぎるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 12:00:06.23

>>324
やってくれないのよ。示談交渉はこちらではできないので自分でやれと。でも勝手に内容決めてきてもそんな内容じゃ払えないと言ってくるし…今は伝書鳩となって相手と保険会社の間に立ってる感じ。こんなのでどうやって折り合いつけるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 12:28:55.61

示談交渉無しの保険なんてよくあるのか？
それがカルチャーショックなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 13:02:59.92

そこそこあるんじゃない１億までのやつとかは特に
TSみたいな払うつもりが全くないゴミ保険とかもあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 17:22:31.52

>>327
保険会社でなく、何て保険なのか晒そうぜ
被害拡大抑えるべきっしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 18:01:24.50

示談交渉ついていても、たとえばauだとこんな規約があるからなあ
相手方に、「保険屋なんかと話したくねえ。お前がおれに詫びて納得させろ！」とか言われちゃったら大変なんだろうなあ

　　＜示談交渉を行うことができない主な場合＞
　　　　○相手の方がau損保との交渉に同意されない場合

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 19:33:21.15

>>331
それはどの保険でもある条項だから、示談交渉に同意されないリスクは誰でもあるね
その場合は本スジである弁護士（弁特）の出番

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 23:27:43.99

どの保険会社も防犯登録番号は登録必須？

それとも乗る自転車は関係なく、
盗難や貸与を除いての本人か家族所有を前提で、防犯登録番号の登録はなしで、
自転車に乗ってる本人と事故った相手モロモロの補償のみの契約？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 00:17:11.40

>>333
防犯登録も要らないし、通常、車体単位ではなく、人単位。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 01:11:49.01

加害側が保険会社と示談交渉蹴ったら弁護士入って本気でやられるから拒否するメリットないわな
嫌がらせのためだけに数千万出せるならともかく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 03:10:25.45

損害賠償責任保険を単独で入ったりすると示談無しになってたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 09:40:14.99

損保の示談交渉に応じてくれないときは、こっちで金額決めていいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:22:21.17

>>337
勝手に決めてイイけど
損保に連絡を適時しながら交渉しないと
損保は金出さないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:25:41.70

その場合、保険屋が勝手に金額決めちゃうんじゃないの？

　保険屋：　この程度なら3万円ですね。これ以上はびた一文出せません
　相手方：　ふざけるなよ、100万出せよ

という間に入って疲弊する、というのかと思ってたんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:38:09.79

診断書を警察に提出しないと人身事故扱いにはならないのかな？
事故現場で鑑識の人が人身事故だね、とは言ってた気がするがどういう扱いになってるかわからん…
遠くて面倒だが一応管轄の警察に行ってみるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:53:26.30

電話で訊けばいいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 11:55:04.65

プルルルルル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 12:03:43.93

>>341
たしかにw
電話してみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/15(月) 12:52:20.23

>>334
そうなんですね。ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:07:12.58

>>339
完全にそれですわ。間に入って疲弊してます。
もう何が正しいのかわからないので弁護士先生にお願いすることにします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 00:34:51.82

詳しい方教えていただきたいのですが、楽天の自転車保険でも十分でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 02:15:52.85

弁護士特約付けられないから意味なし
事故った時こそ一番必要なことだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 10:33:18.48

弁護士特約のある自転車保険てあんまなくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 10:44:36.16

多い少ないじゃなくて

代理人として動いてもらえるのは弁護士だけだから
委任状書いておけばあとは連絡少々に待ってるだけで済む
これが非常にありがたい
そして場合によりいろんな意味で儲けが出るのも嬉しいところ

ただの示談交渉サービス付きは場合によって自分が相手しなきゃいけないから
そうなった時に結局弁護士に依頼しなきゃいけないから
何のための保険料だったのかって話になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 11:00:14.31

>>348
あるけど高いよ
おひとり様なら普通の保険が今や年額1000円台から4000円くらいだけど、弁護士費用含むやつは1万円以上
保険に何を求めるかなんでしょうなあ
高すぎるという気もするけど、1番飲み歩けば使っちゃうくらいの差額でしかないともいえるし
1万円の弁護士特約付きと4000円のなしで今後30年自転車保険に入ったとすると
30万円と12万円で差があるんだかないんだかって気もするし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 20:43:29.79

それじゃー弁護士特約付いてる保険に加入してる人はほとんどいないって認識でよろしいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 20:44:34.93

いいよすきにしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 21:37:02.68

弁護士特約付きの探してみたけどau のしか見つけられなかったよ
他どっかある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/17(水) 21:49:36.63

弁護士は保険でなくても普通に雇ってもいいんだよ
自分が付き合いあるところの弁護士だと交渉から入ってもらう場合は着手金20万円プラス最終保険金額の全体20％が報酬だったな
自分のときは交渉は特に問題なかったので最終算定が来てから頼んで弁護士に計算し直してもらってアップ額の中から30％が報酬
つまり自分の財布的に損は何もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/18(木) 00:00:44.48

>>352
好きにしなよ、じゃなくて弁護士付いてるのにしたいけど簡単に見つからないから聞いてるの
で、他の方々はみんなそうなのかなって弁護士付いてるのにしてるのは少ないのかねって

>>353
そうそう、俺も探したけどそれしか無いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/18(木) 21:40:46.12

>>351>>353
自動車保険の弁特。ただ加害者が自動車もしくは自動二輪車なら。

自転車、歩行者には適用されない保険もあったりするから、その場合は日常生活（事故）の弁特にも入らないと片手落ち

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/19(金) 00:57:31.49

弁護士特約ついてないのが見つからないのと他人が弁護士特約ついた保険使ってることの関係なくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/19(金) 01:34:06.95

みんなと一緒がいいなら無保険あるいは自動車保険の特約に気づかず入ってるパターンか選ぶといい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/19(金) 02:01:20.81

>>357-358は何を言ってんだろ？

誰か通訳頼むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/19(金) 09:32:43.20

車で事故った時ってこっちも向こうも弁護士出てくんの？保険会社同士で話し合うじゃないの？
俺事故ったことねーから知らないんだ

轢かれた時は保険会社の人間が俺と電話連絡してただけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/19(金) 12:24:40.20

揉めなきゃ弁護士出てこないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/20(土) 00:13:42.56

だよね
そういえば過失割合でゴネようとしたら裁判がーとかそこからは担当の弁護士がー言ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/20(土) 20:13:36.71

自転車も車のソニー損保ちゃんみたいなサポートなら契約しちゃうのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/20(土) 20:29:09.88

共済にしようとしたら条件に当てはまらず
auも条件に当てはまらず
個人情報打ち込んで最後に条件出してくるのやめて欲しい
結局チータンにしたわ