【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】131
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】130
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548280343/ >>800
単純に馬鹿なの？それともチャリカスらしさを徹底してるの？ >>800
無茶苦茶っていうけど判例もそうだし、警察、自動車学校、交通系の行政機関も適切な車間距離の判定基準はそういう見解だから
無茶苦茶なのはお前か裁判所等の方かどっちだろうな
ちなみに時速30kmで細心の注意を払っていても空走距離だけで1.7mはあるからな
その時点でトレインは違法だというのは明らか 車間距離も大事だけど
ブレーキの性能も大事
まともなブレーキを付けてれば、車間距離は若干少なめでもどうにかなるかもだけど
ママチャリで良く見かけるキーキー鳴ってるブレーキだと、長めの車間距離取ってても危険 自転車のりさん
右折レーンに入ってきたり
車道中央よりを走行し後続車をブロックしたり
車道を逆走したり
一時停止を無視して飛び出してきたり
右折車を右から追い越したりするの
危ないからやめてください
小・中学生の方が安全運転してますよ >>802
異星の話だな
空そう距離が1.7ｍもあるかよ
トレインが実際に急制動を強いられる場合どうするか知ってる? >>805
仮に異星であっても空走距離は変わらないよ
お前はどういう計算して何メートルになったんだ？
それと、追突しなければ26条違反ではないというわけではないからな
まずそこを理解してよ >>797
自転車乗りの物理法則はもう無茶苦茶だなｗ
もう何言ってもお前のことは信じてもらえないぞｗｗｗ >>804
車道中央寄りキープって見た事ないな、ある意味スゲー。
小中学生の方がってのも納得出来ないな。むしろ学生の方が予測不可能な行動取るから怖いと思うぞ。
一時停止からの飛び出しは殺意湧くが自動車も交差点まで鼻面出して相手が自転車だとそのまま飛び出してくる奴多いし、まぁ実質自動車絡みの事故が圧倒的だからね。
トレイン違法ってのは明確ではないよ。
24条適用されるならパトカーは見逃しても白バイは注意くらいするだろう。
鎌倉街道走ってるけど注意されたり捕まってるの1度も見た事ない。
車運転してると邪魔なのは確か。 >>805
30km/hの秒速は
8.333･･･m/sだから、
空走距離1.7mは結構瞬時に判断して動作してる。 >>809
> 小中学生の方がってのも納得出来ないな。
子供って家族や学校で結構注意されてるせいだと思うけれど、
割りとマトモな歩行者や自転車だったりする。
> むしろ学生の方が予測不可能な行動取るから怖いと思うぞ。
小中学生を語っていた筈が
何故いきなり学生の話に変わるのか分からんが。
大人(高校くらいから上)のほうが開き直って意図的に交通ルールを無視するから、
俺は大人のほうが怖い。 >>806
追突するのを避けることができるため必要な距離だから結果的に追突が起こらなければその条件を満たした距離に当てはまる
司法も行政もゼロm停止は起こり得ると判断しているそうだから自分もゼロm停止すれば大丈夫・・・だね >>812
30kmで0m停止は物理法則に反してるな >>809
警察に捕まるかどうかで違法か合法か判断してんのか？ >>812
いつか裁判所でそう主張してよ
相手するのがバカらしくなるほど低レベルだな 警察に捕まるかどうかで違法合法が決まるなら
自転車の信号無視は合法って事になっちゃうな… 裁判沙汰になる事故でも無いとそこらの合法違法はわかんないよな
トレインは迷惑だけど >>793
＞追突を避けることができるため必要な距離って幾らなんだよ
＞そこまで記載されてもないし定まってもいないだろ
安全のために取るべき車間距離の算出法は一応定まっているよ
法令規則にはなっていないけれど、30kの時で9m位、2秒ルールなら17m程度 >>811
ここのスレは低レベルだな。
学生と書いたら高校生になっちゃうの？
法律の事言ってる奴は所轄の警察署に電話で聞いてみなよ。
トレインに関して違法とは絶対言わないから。
てかさ、法学部出の奴居ないだろ、このスレ住人w >>820
違法か合法か判断するのにお巡りさんに聞くのかw小学生かよw >>820
> ここのスレは低レベルだな。
> 学生と書いたら高校生になっちゃうの？
一般常識的には
幼稚園→園児
小学生→児童
中学校→生徒
高校生→生徒・学生
大学生→学生
短大生→学生
専門・専修学校生→学生
だからな。
> てかさ、法学部出の奴居ないだろ、このスレ住人w
学生って言葉の一般的な使い方を知らない君は法学部出身どころか、
Ｆラン高校中退っぽいけどな。 今日、右折レーン左端で信号待ちして、青信号で直進して交差点端まで行ってから右折する
法律を破りたいのか守りたいのか良くわからん馬鹿ローディ発見したｗ
対向右折車が来たらどうするつもりなんだろう… 法学部の友人いるけど、道路交通法は六法とは別の特別法って言ってた。 >>824
?
その方法全て法で指示及び許可されたやり方だけど >>818
明らかに違法だろ
自動車でトレインと同じ車間距離で走ってたら捕まるよ
ただ取り締まられるか否かの違いだけ >>823
高校生は生徒と呼ぶのが常識
高校生を学生と呼ばないのも常識 学生の本分は勉強です。
の言葉は小中高生には言えないのか。 >>827
ざっと見てここで騒いでる奴が馬鹿なのは良くわかった。
結論から言うと違反になるかは最終的には裁判で決まる。
普段違法って騒いでんならトレイン見つけたら通報でもしてみれば？ >>828
どこの常識だよｗｗｗ
日常生活でまともな会話できないだろそれじゃあ
ちゃんと使い分けるのも必要だぞ
世間一般じゃ学生って言ったら中高生を指すぞ
学生服の存在はどうなるんだよ？言ってみろポンコツｗ >>834
そら草も生やすだろｗ
「高校生は生徒と呼ぶのが常識（ｷﾘｯ）」
こんなポンコツ久々に見たわ 窓バンバンで事故を減らしましょう
1日1回窓バンで悪徳運転者に教育を >>820
自称法学部卒で理工学部在学中でコンベアと呼ばれてた事もあるそんしゅというキチガイならいるけどね
精神障害持ちが再就職するスレでの発言を晒されたあたりからそんしゅを名乗らなくなっちゃったけどね >>830
高校生は生徒とも学生とも呼ぶ。
823では書き落としたが、
高等専門学校生も生徒とも学生とも呼ぶ。 >>829
右折するのに右折レーンにいては違反って大丈夫? >>838
高校生は自ら学び舎を決めるから学生がより近いと思う >>840
標示の通りに従ったら違反なんて聞いたことがねえわ
どんな差別だよ 車両通行帯が設けられた道路（片側二車線以上の道路）では、基本的に、第一通行帯（左から一番目の通行帯）の中を通行しなければならない。
また、自転車専用通行帯が設けられている場合には、自転車専用通行帯の中を通らなければならない。
免許持ってなきゃ知らないよな
でも、軽車両は第一通行帯以外を走るのは例外扱いなんだ >>842
対向に右折車がいたらと想像しよう
右折しようとしたら対向の右折車線から自転車が直進してくるんだぞ
滅茶苦茶なことやってるの分かるだろ？ 自動運転車って並走する自転車に対してはどうするのか検索してたら…
ttps://www.sankei.com/premium/news/151101/prm1511010027-n2.html
> 路側帯を併走する自転車を検知して減速するなど安全性は高く、
路側帯の自転車で減速するなら、路肩から追い抜いたら急ブレーキでもするのだろうか。
渋滞気味のところでやったら追突事故多発しそう…
これを機に自転車道の整備をドンドンやってほしいところ。緑地帯や街路樹は全部潰していいからｗ >>844
それ交差点の縁に沿って進めと指示した側に問題有りかと このスレ見てるとチャリカスってわざと違反してるのか本当に無知で違反してるのかわからなくなってくるなw >>846
君読解力足りてないよ？
>>824をもう一回よく読んでご覧 >>848
何が言いたいのか知らなけど何れの手順も排他的に行えなんていう指示は無いよ >>823
×高校生→生徒・学生
×専門・専修学校生→学生
高校生→生徒 、俗には小・中・高生を生徒と呼ぶ
専修学校生・各種学校生→生徒
俗にはこれらや中学生をも学生さんと呼ぶことがある
高等専門学校→学生
航空大学校・防衛大学校などの大学校生→学生 >>850
じゃあ君が問題にしたいポイントを挙げてみて さあ週末だ！みなで車の窓をバンバン叩こう！そして歌おう！ >>851
専修学校は明らかに学生
教育を目的とした機関は生徒
学問を目的とした機関は学生 >>820 >>825
道交法に夢中になってるのは一部の頭のおかしい奴だからなw
結局、夢中になる理由が路上でムカつく奴を攻撃するための武器が欲しいだけだから、あおり運転する奴と本質的には変わらん。 >>842
車線に書いてある矢印に関係なく自転車は常に一番左の車線を走るの（道交法35条）
差別があるのは当然
その代わり免許もヘルメットも税金も不要 >>860
道路標示っていうのは車に対して指示するものでその一種である自転車にも例外無く拘束を受けるんですよ
もし除外する場合は補助標示の設置が必要です
国民の道路利用は最低限度の生活を確保する為に開放されており、
自動車等が禁止されているのは事故により多大な被害が生じ国民の安全を優先させる為です
此れは差別では有りません 原付が2段階右折なのも差別とか言っちゃう系かな？
だいたい第二車線使うにしても、自転車乗りって後方確認出来ないから危なくてしょうがないってそれ一番言われてるだろ っていうか道交法以前に見たらヤバいことは分かろうよ
まあそういう勘の悪い人向けに細かいところまで法律はあるんだろうけど
右折車線にいる時点でヤバいが
そっから直進するのをどう思うかなんてほんと法律以前だろ
小学生でもやらんわ >>862
そもそも二段階右折って言われるの外国には無いじゃん
最も規制の厳しい自動車の快適性を優先させる為に作ったガラパゴスジャップのやり方であることは一目瞭然 そういえば二段階右折する原付きって見たことないかも >>863
公道なんて様々な速度の移動体が混在してるのが当たり前なのだから
その当たり前の認識を持って周囲の車両が弱者保護という感覚を持って走ればヤバいことなどないよ。 >>868
君はこのスレに粘着する事で現実世界でチャリカスとやらが淘汰されたりいいことあった？ >>869
それは俺じゃなく他の奴に行ってくれ
俺含む普通の人の大半は細かい法律なんか知らなくても死ぬまで事故ることもない >>870
道交法守れるようになってから公道にでようね？
公道は公共の道路だからね
弱者保護？弱者の態度じゃないよね？その傲慢さは虎の威を借る狐そのものwww
大体ルール通りに普通に走ってればここまでヘイト集めないだろ？
ルールが理解できない連中に言ってもわからんかwww
信号無視肯定派が多いみたいだしハナから守る気もないかw >>861
35条の最初に軽車両を除くと書いてあるからいちいち除外する必要はないんだな 車線変更するのに後方確認出来ないって体固定されてる人？ >>851
高校生→生徒・学生
専門・専修学校生→学生
義務教育か義務教育以降かで分ける場合もあるんだよ。
それはそれとして、元ネタである
>>809の小中学生＝学生は恥ずかしい間違いであると、
住人諸氏の誰もが認めているって事だな。 どうでもいいよ
さて危険運転する車に窓バンしに走ってくるか さて危険運転する自転車にクラクション鳴らしに走ってくるか 窓バン -> 接触事故 -> 示談持ち込み -> 8万円ゲット >>876-877
お前ら仲良いな。付き合っちゃえよw 他車を攻撃するために武装として道交法に詳しくなるくらいなら、
常識的な範囲で知っていて、常識的な範囲で守ったり破ったりしてるくらいの人の方が全然マシ。 >>881
自分も他者も守る為に道交法を知ろうとなぜ思えないのか
典型的なズレてるネガティヴ日本人だな >>875
正確には・・・
就学前教育（幼稚園）：児童
初等教育（小中学校）：生徒
中等教育（高等学校）：生徒
高等教育（大学・高専）：学生
その他（専門学校等）：生徒 >>873
あれは自動車は必ず従えで軽車両は絶対従うなとは書いてないんだな >>827
ぼくのかんぺきな法解釈ごっこしたければ点滅スレ行けよ 道交法上後方を見なければいけないケースはざっと見た感じ
（路線バス等優先通行帯） 第二十条の二
（軌道敷内の通行） 第二十一条 ３
（進路の変更の禁止） 第二十六条の二 ２
（追越しの方法） 第二十八条 ４ ←路面電車を追い越す場合
（運転者の遵守事項） 第七十一条 ５の四 ←仮免の車両に対して
かなぁ。「路線バス優先通行帯」「軌道敷」「路面電車」「仮免」に近づいたら要注意。
第二十六条の二 ２ は
> 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
> 後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
> おそれがあるときは、進路を変更してはならない。
だけどキープレフトしてれば関係ないだろう。
（路面電車以外を）追い越す場合や、交差点の右左折でも後方がらみの記述は無いから、
通常の自転車なら後方確認の法的義務は無さそう。
まともな知能のあるドライバーなら追い越しや右左折のタイミングは判るだろうしねｗ
もちろん安全のためには可能な限り何度でも後方確認した方がいい。じゃないと100%死ぬ >>887
>>第二十六条の二 ２ は
> 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
> 後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
> おそれがあるときは、進路を変更してはならない。
どうやったらこれを提示した後に
>>（路面電車以外を）追い越す場合や、交差点の右左折でも後方がらみの記述は無いから、
通常の自転車なら後方確認の法的義務は無さそう。
こうなるのか理解できない
>>まともな知能のあるドライバーなら追い越しや右左折のタイミングは判るだろうしねｗ
挙句の果てにいつもの 自分の安全を他人任せにして責任を被せる傾向
これだけ理屈っぽく考えてるのに正解を選択できないところがすごいわ >>884
何かおまえってみんなで温泉に行った時に「硫黄の匂いすごいね！」ってワイワイ言ってたら
すかさず「これは硫黄の匂いではなく硫化水素の〜」
って言いだしてみんなをしらけさせるタイプだな
空気読めないつまらないその場に会った適切な言動できない
いわゆる使えない人間 >>884
＞正確には・・・
ソースは？
何というソースにより正確なんですか >>885
馬鹿だろ
第二十条で軽車両は一番端の車線と決められてる >>885
こういう法律を理解できない人がいるから
ちゃんと免許で区別して車を運転させないことが必要なんだな >>892
第二十条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に
三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
２ 車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に従い、
当該車両通行帯を通行しなければならない。
３ 車両は、追越しをするとき、第二十五条第一項若しくは第二項、第三十四条第一項から第五項まで若しくは第三十五条の二の規定により道路の左側端、
中央若しくは右側端に寄るとき、第三十五条第一項の規定に従い通行するとき、第二十六条の二第三項の規定によりその通行している車両通行帯を
そのまま通行するとき、第四十条第二項の規定により一時進路を譲るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。
この場合において、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
どこで決めてるって？
２項は読みましたか？ 学校教育法では
幼稚園：幼児
小学生：児童
中高生：生徒
大学・高専生：学生 >>895
おまえの言ってることって
キャタピラは無限軌道
東京タワーは日本電波塔
ウォシュレットは温水洗浄便座
にいちいち言い直してるのと一緒だぞ
話の流れに関係ない細かいところにこだわって話の腰を折ってばかりだろ？
そういう病気なんだろうけど
っていうかそういう症状示す発達障害あるよな？
そういうところ見せるやつが何言っても変人っぷりが目立つだけで周りは話聞いてくれないぞ >>896
マウント出来るならネタは問わないのがこのスレの住民だからなw >>895
板やスレに依っては学校教育法を大前提とするのが適当かもしれんが、ここがそうだとは思えんね。
たとえ小学生であろうが、学校で学業を修めている最中の者は学生の範疇に十分入れられるだろう。 マジでどうでもいい。そこまでして意地を張る性格の人間はきっと公道でも面倒な走り方をしてそう。 20条２は「前項に規定する通行の区分(一番左)と異なる通行の区分」で例えば
https://hyoushiki.graph.jp/3kisei/kisei327-2.html
35条の「進行する方向に関する通行の区分」は右折・左折・直進レーンの事で、こちらは軽車両は除外。
よって上記のトラックみたいに第二通行帯以降に「自転車」と指定されてない限りは
自転車は一番左の通行帯を走行。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
