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中華カーボンホイールを語ろう4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 10:43:05.87ID:z1DShPUD
ホイール軽くしてもヒルクライムのタイム変わらんてマジ？
だとしたら軽量中華も意味ないじゃん。
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 11:06:35.70ID:ELx7qFfb
そりゃ買ったまんまじゃ速くならない
そこからステッカーチューンして、ようやく速さを体感できる
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 11:25:50.17ID:YYgBp4Ps
ステッカーじゃ速くならんだろｗｗｗｗｗｗ
間違いないのはトルマリンだよ。
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 11:31:21.06ID:U0gss/kX
ステッカーって、トヨタのアルミのやつでしょ。トヨタ様に間違いは無いよ。
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 17:54:28.75ID:0nw/4uZI
内径19Cの良いホイール無いかな
予算はゾンダ程度で
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:31:15.64ID:3Xs9Le4r
それ、径じゃないの
内幅
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 18:43:43.79ID:OCN4kSko
primeは新作のマーケティング凄いな。アルミ含めたラインナップ充実してる。
650bもアルミにカーボンとトレンド抑えてる。もう少し早く出てたら買ったかもしれなかった。
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 23:23:00.55ID:BVUzrcjW
独身の日のセールに向けて50mmのエアロタイプのカーボンホイール買いたいんだが、ディスク対応でおすすめって何がある？
Ican, Superteam, CSC あたり検討してるんだけどいかんせんモデルが多すぎて埒が明かないからお前らのおすすめを聞きたい
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 00:56:25.51ID:evukhL2i
ディスクロード用のを物色してるんだけどfarsportsのなんか重くね？多少重いほうが安心感はあるけど
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 07:15:13.85ID:R9JOfbHl
>>525
重くないの探せよ
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 11:07:28.06ID:QDpOUhAQ
DEEROBUSTOってとこのホイール異常に軽いけどなんなんだろ
自分が今使ってる1750gの60mmチューブレスレディがここだと1293gだからベコベコホイールじゃなきゃ買ってみたい
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 11:36:52.11ID:QDpOUhAQ
商品概要欄みたらリムはチューブラーの間違いみたい
リム 320/430、スポーク 4.3g*24*2、ハブ 91/232、ニップル不明
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 11:41:39.06ID:Jb94QzVZ
>>536
チューブラーだとしてもちょっと軽すぎて怖い数値だな。
リム剛性の方が大事だから迷ったら重い方おすすめなんだけど。
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 12:37:14.64ID:Jb94QzVZ
>>538
へばりついてただけかよｗ
黒プリよりも”Lifelineを半分減ったら使い捨てる”か、安全牌でBBBがいいんじゃない？
BBBは効きは少し弱いけど焼けたりくっついたりしないから。
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 13:37:02.85ID:C8mARlAH
>>540
ブラックプリンス使うのは　じょうよわ　だぞ〜
べつに悪くないけど黒でも張り付きが出やすいし代替はいくらでもある。

イエローしか無かった時代でもみんな思考停止してスイス黄色使ってたから溶解が頻発した。
最終的にZIPPが「糞シュー使うなや！」ってキレたからな。野村も使うな言うてるね。

そもそもアルミ用のシューも糞で、アルミ黒はめっちゃリム削るし、有名な緑は実は雨でそんなに
効かない。BBBのテックストップの方が断然効いて攻撃性も低いっていう真実。。
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 15:25:56.97ID:HFAAA6Nc
分かる　代替はいくらでもあるって言いつつ、BBBしか挙げられないんだよな

別にイヤミじゃないよ
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 15:34:58.64ID:T14xgK9L
スイス親子より効くカーボン用ブレーキシューとか知らんな
個人的にはBBBでも不足(ていうかブラックプリンスでも不足なんだけど)
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 18:32:00.42ID:C8mARlAH
>>542
多少試したところでは、あとはLifeline（＝タイオガ）を焼けたら使い捨てていくくらいしかなかばいｗ
中華付属のシューはことごとくダメ。
ウェット強いのはLifelineなんで俺は使い捨てる前提でLifelineばっかり使ってる。
もうちょいいいものもありそうだけど、7年使ってまぁもうBBBかLifelineでいいやって感じだな。
シマノのカーボン用やレイノルズのクライオブルーも使ったけどやっぱりBBBの方が良かった。


>>543
絶対的な性動力よりも安定した効きと摩耗を重視しつつ、相性なく万人におすすめとなるとBBBしか残らんからなあ…
BBBは強くは効かんけど安心して使いきれる。ただ今は安くないのだけが痛い。
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 00:35:15.44ID:ZBc/yitl
>>542
lifelineではないprimeのシューはよく効くよ
高くていいならカンパ、フルクラム純正赤シュー
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 00:53:44.59ID:1GfQACRm
>>546
primeのシュー、期待したが大したことなかった
スイスでいう薄いバージョンの色違いのLifelineってとこ　安いからいいけど
硬いし、持ちはいい　まだ焼けるほど使いこんでない

結局、制動力と摩耗の速さは比例するんだと思う
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 01:26:41.77ID:1GfQACRm
次はディスクのパッドかな
シマノの標準のレジンので全く不満ないんだけど
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 12:59:28.14ID:At/CKrOK
ディスクシステムはキャリパーのシールが1万km程度で抜けちゃって、当然パーツは出ないから
キャリパー丸ごと買い替えになるって話があるけどマジなんかな。
高くないから経済的にはさほど痛くないみたいだけど。
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 13:21:35.64ID:zGC4eXJH
距離より保管状況によるだろうな
雨ざらしでない限り、シールの硬化なりが起きるとは思えない
M960をずーっと使ってての感想

dotじゃないからだろうけど
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 14:36:43.77ID:jRMIILLc
MTBの話だろ
あいつら新品のメタルパッドを1日で数セット擦り切るとかそういう手合だぞ
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 17:26:43.28ID:r7kybJF2
王滝はそこまで行かない
ヤバイのはダウンヒル専門のヤツらで、リフトで登ってハードブレーキの繰り返しだから
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 17:50:37.91ID:At/CKrOK
リフトで登るのか。。
前にDHのインストラクターに偶然出会って話したけど、あまりにデブだったから「下りるのもいいけど登ってくださいよ」って
失礼なことを言ってしまったぞー
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 20:50:36.29ID:0towyVq+
メタルはレジンに比べてどれくらい長持ちする？
寿命が倍になるなら使ってみたい。
サブ機で通勤してるけど上り下りが多くてブレーキの消耗が激しいです。
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 23:39:33.21ID:OkXisVOH
>>522
ブランドはいったん置いといて、、リム断面(金型の違い)で識別
欲しいサイズをピックアップしひたすら比較。旧型よりは新型を、重さはお好みで
これがオススメとは言えないよ。それぞれだし期待と違ってがっかりされてもやだからね
自分で選べる自由、楽しさがあると前向きに(センスが試される)
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 10:28:25.58ID:F2VZFY9i
シューをlifelineからシマノのカーボンシューに買い換えしようと思ってるんだけどBBBにしといた方がいいの？
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 10:29:50.27ID:616ETZpR
シマノのシューはカーボン、金属ともにおすすめできない...まだLifelineがまし
BBBが望ましいがprimeもいいよ
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 11:07:31.33ID:L531Oojs
シマノのカーボン用ブレーキシューは自分もオススメしません。
ホイールの表面がツルツルのタイプだと、シューの表面が摩擦熱で硬化しブレーキが効かなくなる。
シュー表面をリフレッシュするために頻繁にヤスリがけが必要になる。
制動力は普通。音鳴りしやすい。
今はスイストップ使ってます。
0585ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 09:14:56.46ID:vBl6SbOq
>>580
Lifelineもツルツル相手だと焼けやすいけど、効かないことはないし音鳴りも無いんだよね。
シマノ全方位でクソやん。。
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 08:04:07.56ID:EqJTGbtN
primeとAliの中華カーボン で迷ってる。
RR50SEが安いから買おうと思ってるんだけど、この値段出すなら中華カーボンでワンランク上の仕様で作れそう‥
primeホイールの利点って何かあるんかな？
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 21:25:48.11ID:iaSiN8YI
>>586
インプレが上がってること
0593580
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2019/11/25(月) 11:22:48.59ID:o0Mt7ZKo
みんなありがとう。
大して変わらなそうやね
aliでポチることにします
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:09:30.48ID:vuhM+LOl
わたくしはアリでホイール二本買ったけどオーダー受けてから組んでたから(仕上げカーボン種、マットorグロス、ニップルの色とかの選択肢があった)発送までに2週間かかった
あとEMSはEMSでも4pxみたいな代理店使ってシンガポール経由で10日とかもあるからな
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 19:13:16.39ID:ncwzEr0c
>>603
最初だけはそこそこ登場したけど、タイヤが２５ｃまでだったり前１５ミリアクスルだったりして
ことごとく轟沈
いまや新しいのはコピーフレームばっかり
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 12:09:05.01ID:6/T3CsFS
アリの新しい廉価配送ひどいな。ガチで50日くらいかかる。来た頃には完全に季節変わるわ。
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 13:17:03.74ID:6/T3CsFS
>>606
アリエクスプレスシッピングだったら1か月もあれば届いたんだけど、夏頃から一般化したYawenとかいう
やつは船便よりも遅いんだよ。しかも中国を出た後はマトモにトラッキングできない。
これらの導入のせいでeパケは逆に割高感が出ちゃってるから困ったもんだｗ

これ届かないなら届かないでさっさと返金にしてアリエクスプレスシッピングでやってくれるセラーあたりで
買い直したいところだが、アリ側でジャッジメントできる日数が50日くらいだから結構うざったいｗｗｗ
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 22:29:49.59ID:z3q5V69z
yanwenな。
ショップの問題なのかyanwenの問題なのか、そもそもまともな追跡番号発行されなくて困った時あった。
伝票発行しましたから一向に進まないからalliのアカウントから見たら、繰り返し伝票が発行されてるだけで全然発送されてない。
ショップにメッセージで確認したらようやく発送されて何故かルートの途中でチャイナポストに変わって、今ようやく国外出た。
他にもyanwenの荷物あるけど遅いけど一ヶ月はかかってないし、追跡も少ないながら出来てたよ。

あんまり遅いなら確認入れた方がいいかも。
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 12:37:49.10ID:SMmmPEKI
prime値下げしてるけど新モデルきてしまう感じ？？
買っておこうか迷うわぁ
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 12:35:15.86ID:x5v+oU5L
正直俺も気になってた
新型のほうのノバテックハブにニップルホール無しのチューブレスリムでしょ？ホイールは一般メーカーの技術が消費者に降りてくるのを待つよりも、中華の工場直通セラーのほうがよっぽど新しい規格の商品が手に入るってあながち間違いではなさそうね
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/12/13(金) 01:45:29.11ID:8n5mp03L
>>615
primeってイギリスブランドの括りなのかな
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/12/13(金) 02:18:22.29ID:8n5mp03L
wiggleじゃないのか

バーレーン・メリダはフルクラムだったけどマクラーレンがprimeを選ぶとは
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 02:59:17.80ID:8n5mp03L
うわぁ馬鹿にするコメントをTwitterで見かけて思い込んでた
スレ汚しスマン
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 09:25:37.40ID:q0CcsRnC
微積分をもう一度勉強し直そうと、その手の本買ったら二次方程式すらなんのために存在してるか解らなくなったわ。
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 18:04:50.47ID:7o6AXdBq
三角関数と微積と確率は俺の職場では当たり前に使われてる。
二次方程式は無いな…
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 19:38:58.67ID:0x7LCW/7
強電とかならそうかもしれんが弱電系は違うんじゃね
タイヤで「インピーダンス」がどうのとか言ってるのが居るけど
それは「リアクタンス」なんじゃねとか

あと>>627は中学中退？
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:44:34.26ID:c+qO17w2
リアクタンスよりインピーダンスのほうが広義なんだからインピーダンスで合ってる
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:24:50.09ID:SM/0dj8H
FFWD F4Rのフロントにクラック入ったけど買い換える余裕がないので、軽量で安い中華カーボンの黒リムにステッカー貼ってお茶を濁そうかと思ってるんだけど、フロントだけ買えるいいおすすめあれば教えて。
F4Rのリアはまだ使えるのでそのまま使いたい。
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 03:16:09.40ID:4GDQFngD
まつやまさんはTwitterを使っています:
「中国のODMリムも進化が凄い事になってます。
スポークホールは通常の切削ではなく成型で作られており、その形状は強度アップと軽量化を両立した凝ったものです。
技術的にはENVEを超えたかも？
https://%74witter.com/MS758/status/1197454306649067520
https://pbs.twimg.com/media/EJ42WBpVAAId7-i.jpg:orig
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 03:34:18.84ID:0JEUmETR
598と同じfarsportsだな
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 10:11:39.37ID:UakbZOcd
>>635
38mm高で23mm幅ならなんでもいいが、重量で世代とか判別できる。ので350〜360gのものを選べば問題ない。
330g切ってくるやつは世代が古くて製作精度が低いものが多いと思う。
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 10:18:40.85ID:UakbZOcd
>>635
あと追記だけど、よく耳にする中華ブランドはあくまでもカーボン団地の元締めみたいなものなので、
○○だから大丈夫とかあんまないｗ

XPACEなんていい例で、あそこも自社製造ではなく団地内で精度がいいやつを卸させてる会社で、
ワイの場合は全く無関係のブランドのリムにXPACE品番のシールが貼ってあったり。
つまり各社の品番シールが団地内に置いてあって、下ろす先によって工員がペタッと貼ってるだけや。
だから野村の言うシール判断は半分間違い。

確実なのはホンフーくらい。あそこは一貫製作だから。
昔は重かったけど、今は周りが重くなったからむしろ軽いほうになってきてしまったね。
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 13:49:35.98ID:OVXJgn3m
タイヤ28cを使いたい
内幅19ミリで50ミリ位のディスク用ホイールだとエリートになる？
評価欄にラチェットの爪折れたって写真上がってるので何となくエリートのハブは避けたい
DT辺りのハブ使ったディスク用の中華カーボンディープホイールないかな
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 14:04:03.54ID:0JEUmETR
海外レビュー多いところでlightbicycle、farsports、yoeleo、carbonal、ican
いくらでもある
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 18:06:30.62ID:UakbZOcd
>>644
クリンチャーなら悪くない
チューブラーだと良くないことが多い
薄利なアリexから撤退したくせにいざアリババでやり取りしてると対応がいい加減ｗ
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 21:25:48.92ID:6dLPhfjI
>>638
>>639
635です。ありがとう。参考にします。
重いほうがいいってことは、以前は軽量化で犠牲にしてた製作精度を、最近はちゃんとした精度で作るようになった事で重くなってきたって理解であってます？
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/12/16(月) 22:21:27.96ID:UakbZOcd
>>646

1.　ワイド化によってどうしても重量が増える、その代わり構造強度は上がった
2.　OEMでの要求があるので数年でかなり品質向上した
3.　リムサイドの精度はそんなに上がったわけではないが、以前のような極端な尺取虫は無くなった
4.　それでも旧製品や粗悪品が紛れたりする

4の点は>642が挙げたブランドには無いだろうから大丈夫じゃないかな。
個人的にはアリexでしか買えないならfarsportsでポチーか、アリババアカウントがあるならyishunで
担当者と交渉しながら買うのがおすすめ。
同じ値段を出すならyishunのほうが少し良いリムが手に入ると思う。
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 00:03:20.59ID:P5JpWqDu
それ試乗じゃねえし
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 18:16:24.52ID:vkrMhg0Q
俺の行くとこは最大14%だから無理だわ。
明日試してくるわ。

付属のブレーキパッド、平地は特に不満無く効いた。
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:00:34.41ID:Qeqoifn0
無事帰ってきたけど、下りのきついブレーキなんて四ヶ所くらいだし、気温3℃だったから安心できないか…
貧脚立ち漕ぎ必死だったけど、一度も立たずに登れました！
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 17:54:59.52ID:UqG7YZdD
独身の日のSERAPHブランドのディスクロード用50mmクリンチャーホイールが届いた
送料込で48000円で重量は1605gと値段を考えればそれなりに軽い
肝心のディスクロード本体はまだ手元にないのでインプレはまだできません、あしからず
https://i.imgur.com/SqYsWjLh.jpg
https://i.imgur.com/fGaWZ5qh.jpg
https://i.imgur.com/atKwvIwh.jpg
https://i.imgur.com/FaiETr5h.jpg
https://i.imgur.com/T8GFSrfh.jpg
https://i.imgur.com/24NbUV6h.jpg
https://i.imgur.com/eea6HSch.jpg
https://i.imgur.com/qfQPTPrh.jpg
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 18:02:53.61ID:Qeqoifn0
>>660
TUってちゅーぶらーってこと？
だったら、クリンチャーにしました。
QR135だったのでQR130にしてもらいました。
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 18:23:19.68ID:63AhPLDd
B4Cのは幾らだったんだろ
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 13:01:51.13ID:gVZJ8Jmz
ハブベアリングNSKだったけど脱脂したらゴリゴリ感じる。
交換した方がエエの？
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 18:49:57.78ID:2/3GAn8X
>>666
どんなベアリングでも洗っちゃったら引っかかり感が出るもんだ
グリスぶち込んで使っとけ。一々気にしてるから禿げるんだよ。
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 09:42:26.33ID:7fWPaq8G
>>668
こういうものなんですね。
グリス入れておきました。

バランスとってみたんですが、バルブ部分が8g位重かった。
タイヤの真円度の方が影響大きそうだけど。
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 10:54:19.73ID:Pe4FfrE3
lightbycycleってどうなの？
ディスクブレーキ対応のホイールでも、DT180＋fly weightのオプションで異様に軽くできるけど
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 11:55:39.75ID:QMxw7W3U
>>673
最初のうちは100kmあたり1mmくらい減るよ。2〜3mmも減ったらもう交換したくなるほどスリッパ状態でしょ。
3000kmくらい使うと表面がツルツルになって減りにくくなるから安心するがいい。
ただしシュー表面が焼きついてゴキブリみたいにテッカテカになるけどな。
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 12:29:32.19ID:+hYC+tdr
早速変えパッド…高いっすね。
中華に付いてたやつって、アマゾンで数百円で売ってる謎パッドかしら？
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 19:33:22.10ID:Qi4WHQ8j
>>678
マジですか。
なんか下手するとタイヤペンチ使っただけで欠けそうだな。
ピストで中華カーボンホイール検討中なので、お話しplz
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 21:53:54.04ID:EA7XWVX6
7月くらいにここで報告したｴﾘｰﾄです。
休みだし、走行距離も2000kmくらいいったしｼｰﾗﾝﾄとﾀｲﾔのﾛｰﾃで発覚しました。
バラしたらシーラントは液状でリム周りに乾いたのがあるくらいですぐに綺麗になりました。
ﾌﾛﾝﾄからﾋﾞｰﾄﾞ上げて、ﾘｱのﾋﾞｰﾄﾞあげようとしたら無理で、洗剤多めにして泡辿っていったらなんかﾘﾑに模様があって横から押したら泡がめっちゃ吹いてきた。
ﾀｲﾔﾊﾞﾗしてよく見たらｸﾗｯｸですよ！
ｼｰﾗﾝﾄで止まってたようですね。
ｾﾗｰに連絡したら無料でﾘﾑ送ってくれると返事来ました。
ちなみに今はﾒﾀﾙﾛｯｸで補修完了済み。
ビードパキパキ上がったさ！

恐らく橋の繋ぎ目が結構な段差でリアだけリム打ちした時か、よそ見してて堤防のコンクリートの段差で打った時か、橋の繋ぎ目にハマった時か…
つまりIRCのシーラントは綺麗に拭き取れて強いねってお話でした。

https://i.imgur.com/mi3BgW2.jpg
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/12/30(月) 22:53:47.39ID:ng9DASEe
割れてたじゃなくて自分で割ってんじゃねえか・・・
アルミなら確実に使えなくなってるだろ
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 00:12:37.28ID:VBQ++8MA
そのへんのブログでリム打ちしてアルミリムの縁が変形してしまいましたとかあるでしょ
同じことよアルミのTLRなら一発目で変形した痕跡が残るか気密がおかしくなるから気がつく
カーボンは折れるか欠けなければ元の形に戻るから割れが入っていても何とか持つ（でもバラしたら元には戻らなくなる）
何度もリム打ちさせたって書いてるしね
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 05:31:55.17ID:u0mJ9x7a
製品の不備じゃなくて普通にユーザーが壊しただけなのに無償交換とかセラーも凄いなあ
というか日本人はこんなんだから元からクレーマー対応されてんだろな
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 09:59:55.33ID:8t63wMCM
霧で視界悪い中油断してた。5cm位の穴通過しちまった。
結構な衝撃だったけど、さすが中華。何ともないぜ。

じっくり見て見ないと…
あの、所々に空いてる穴、なんなん？
ポール指すような場所でもないし。
路側帯より内側の。
何が埋まってるかの検査とか？
ちゃんと埋めてほしいわ
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 11:11:40.19ID:WbjyH4Tz
古い道路標識でも抜いた跡なんじゃね
ある場所がわかってる地元はいいけど出先で遭遇するとヤバい
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/12/31(火) 12:42:22.83ID:DIDqFtje
よっぽど低圧で放置しない限りリム打ちしないでしょ。そもそも剥離しやすい不良があったんだろうよ。
俺もYのクリンチャーで東日本豪雨のガレ場や穴ぼこだらけの強烈なダウンヒルしたけど（途中マジで
崩れた崖からダイブしそうになった）、絶対リムハブスポークダメになったろうｗｗって思うような酷い衝撃でも
全く問題なくいまだに使えてる。しかもそろそろ3万km超えます。
0692ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 08:45:07.03ID:kW6E1N5d
峠含む50km、今まで30回くらいで2時間が切れなかったけど、中華カーボンであっさり1時間53分とな。
軽い効果ってあるのね。
0693ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 11:00:29.16ID:4ztwrXkd
>>692
単にタイヤの転がり抵抗でしょ。次に若干の空気抵抗削減。
1kgのものを1m持ち上げる力は物理法則で決まっているので、車輪の重さなんてほとんど影響しないよ。
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 14:51:44.53ID:kW6E1N5d
>>693
貧脚のせいで回せなかったのが回れるようになるので、峠部のスピードが違うんだな。
今まで8k代(汗)だったのが、10k弱で楽しく上れるようになった。
足つこうって気にならないもん。
0696ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 16:45:40.18ID:GGRH3jio
>>693
現実にタイム良くなったのが、タイヤの転がりの差だけ？
俺は同じタイヤでホイール替えてタイム良くなった経験があるよ。
単純な理科の計算だけで説明つくわけ無いだろ。あ、足りない方？
0699ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 23:54:59.33ID:4ztwrXkd
>>698
モーメントってなに？慣性モーメント？

ホンダエンジニアふじいのりあきの「ロードバイクの科学」見れ。慣性をかなり多めに考慮しても
リムの100gの軽量化は全体重量の200gと同等にしかならないという結果が出ている。
200gでも魔法のような話だけどね。

あと結構昔のことだけど、ターマックさんが計算したデータがある(blを小文字にしてね！）
tarmac2006.ｂｌog103.fc2.com/ｂｌog-entry-99.html

実際に同じ区間で300回ほどTTやればタイヤの違いでタイムの差は如実に出るよ。
300回って多いように思えるが1年半あれば取れる。早い人は1年。
ワイの場合は分かってるぶんだけだとTUのコルサCX2とWOのクリリオンがタイムが確実に良かったな。
4000Sはやや良いくらい。悪いのは現行S33PRO。
もろにCrrの差がタイムに出てる感じ。
0700ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 00:49:11.42ID:6Npr/19r
S33PROとか安TUの代名詞なんだからそりゃ転がらねえだろw
ただ転がらないくせに妙に精度は良いんだよなあ
簡単にセンター出るから練習用やパンク時の予備タイヤとして重宝してるわ
0701ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 03:10:42.68ID:GIdsitfO
>>699
おまえ頭おかしいだろ
誰も「タイヤでタイムは変わらない」なんて言ってない
おまえが「タイムが短縮したのはタイヤが良くなったから」と決めつけてるだけ
>>692は「タイヤも換えた」なんて一言も言ってないのにな
0702ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 08:38:02.92ID:52hko5xS
>>700
33PROの黄色ロゴの旧モデルはフィール良好でタイムもそんなに悪くなかったけどね。
ただ少しでも路面に水があるとツルッツルよ…

>>701
ホイールの重量差なんて転がり抵抗と比べれば誤差レベルだってことね。
それこそションベンするかしないかの差でしかない。

夢を崩すことになるけど、平民へのパワーメーターの普及でこの真実がばれてしまって
自転車ホイール界が自爆してロードブームまで去っていったのは否めない。
ただしグランツールでクリンチャーが結果を出したことで、タイヤコンパウンド開発競争が
再開されたのは良かった。
0703ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 09:08:45.17ID:jLd4w3od
28Tと2kgホイールで休憩必要
32Tと2kで足つかない
28tと1.3kで立ち漕ぎもせずに登れた。

28Tと2kの組み合われで登れる人はホイールの重さなんて関係ないんだろうけど、俺には大違いw
ペダル4時から6時辺りで失速するともー速度保つのが大変。それが3個目の組み合わせだと回復が可能な感想。

平地はそんなに違いを感じません。
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 09:49:54.79ID:52hko5xS
>>703
和田峠TTする俺だって、最初は近所のちょっとした勾配で足付いて心臓も飛び出るかと思ったもんじゃ…
ギアなんていくつあったって足りんのだから車輪で満足したら技術面を向上させたほうがええよ。SFRおすすめ。
0709ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 14:24:37.66ID:IyxoKuZw
>>707
もう目一杯前ですw
俺もおじさんだけど、より年配の方に登りで抜かれるの。
ホイールのお陰でちったあマシになったような感覚と、足つかなくても登れるようになって、サイクリングが楽しくなったよ。
0710ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 21:43:50.06ID:52hko5xS
>>709
ホイールのおかげだけじゃなくて他の要素が大きいから冷静にな。
むしろ「車輪に期待したけどなんも変わりませんでした」ってケースの方が恐らく幸せだが…
0711ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 23:13:57.92ID:2spt7hxp
大学生でいうなら、長いのは夏休みと春休みであって、冬休みなんかべつに全然だけどね…年がら年中お休みの大人よりよっぽど忙しいな。
0713ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 21:08:21.81ID:49tHC+UB
R13ハブなんだけど、クランクを逆回転するとじわじわホイールも回る。
これってラチェットのグリス後固いってこと？
0715ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 21:54:33.98ID:IGxlXrvA
>>713
グリスが無くてカラカラでもそうなる
ちょう度1ぐらいの柔らかめグリス入れれば逆回転しても平気に、ついでに静かになるよ
ちょう度2のよくあるグリスでも爪は立つし一応平気だったけどね
(R13のストレート版R36ユーザー)
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 13:39:48.96ID:9ZTc8oQ+
理屈的には、ハブが軽く回って、ラチェットのバネを沈ませる力の横回転分力の方が大きいから回ると思ってます。
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 21:45:27.35ID:664WlT8w
ラチェットの音が気になるとかならまだ分かるけど
そんなの気にしたこと無いわ
そもそも逆回転なんかまずさせないし
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 22:33:56.02ID:d66/JnFr
>>722
ラチェットのグリスアップして、うーん、よしよし…あれ？共回りしたっけ？締め付け手順間違えた？
って感じ。
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 09:03:07.23ID:5SKPZpR8
AZのウレアグリスが一番。普通のグリスと違って硬いくせに切れるから爪が貼りつかない。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 12:25:18.81ID:5SKPZpR8
くっそどうでもいいトレーニング系の話になるけど、競技自転車の走り方の基礎基本と言われる
「脚を止めない」っていうのは本当に大事だと思うわｗ
止めないことを癖にしたらかなりスタミナつくし、バイクコントロールも必ず上達する。

そもそも後ろで見てて脚止めてる人めっちゃダサいし。

「ｷｺｷｺ…ﾋﾟﾀｯ　ｼｬｰ…　　　ｷｺｷｺ…ﾋﾟﾀｯ　ｼｬｰ　」　だもんｗ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 12:45:01.18ID:VwXwH+hH
そんな説あるんだ
言われんでも下りと信号停止以外で足止めることないと思うんだけどな
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:46:39.56ID:o74PsXe4
いや、この流れだと、下りも信号停止もクランク逆回転させて足止めるな
ってことだろ？w
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 20:52:40.99ID:RuCckmjy
下りはむしろチャンスだと思って平地より回せ！
もちろん正回転を許す。
そして、やむなし信号や一時停止で止まるなら、クランク高速逆回転のジャイロ効果で静止しろ。
死んでも足は着くな！
ここまで言わせたのは君が初めてだよ。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 22:35:47.36ID:w0q4k4+d
エリートでチューブレス注文したら、ニップルホール空いててガッカリしてる。セラー曰くテープは貼らないとだめだけど、シーラントは必要ないって。そんな訳ないよね？
しかもチューブレスレディがニップルホール無しで、チューブレスはニップルホールあるもんだって主張してきて、もう何がなんだか分からなくなってきた。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 07:49:43.30ID:5F/zepT4
エリートに関わらず基本的にアリのtubeless表記はホール有りだぞ
セラーの言い分はよく分からんが、テープ貼ればシーラント入れないTLタイヤでも別に大丈夫
俺はTLRタイヤだからシーラント入れたし、完全に入れ得だからTLでもシーラントつかうけどな
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 09:19:48.16ID:ZkOLawKh
そうなんだ。自分はアリエクで買う前の常識とか分かってなかったみたいだからしょうがないね。ありがと。シーラント入れて使うことにするよ。
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 04:24:43.86ID:7bPVfM2/
センターロック　142mm ディスク
なにかおすすめのホイールありますか？ゾンダ以下くらいの値段でおねがいします
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 09:59:49.23ID:L4IaRwlr
ディスクブレーキ対応で、チューブレス（穴なし、ハンプあり）のカーボンホイールってないかな。
Aliで結構探しているんだけど、穴ありのハンプありか、穴なしのハンプありしか見つかってなくて。

ちなみに、ディスクブレーキじゃないやつなら見つけたが、気になる人がいるなら2年前の購入履歴あさってみる。
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 14:57:44.92ID:ra4XONKL
ICANでホイールを注文した。
国内在庫で、すぐ発送と書いてあったから注文したのに、確認メールには

中国から発送するから5日後ね
発送したらメールするよ

って書いてあった。
悲しい。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 16:57:54.15ID:OebJBqnW
即納って書いてあったのにこれから作るとか言って2ヶ月近く待たせたLWCよりマシ
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 18:27:35.60ID:gpGrkmXC
>>752
LWCは在庫表示が紛らわしいんだよな

ページ上は在庫ありと書いていても、商品名に予約分？かなにか書いてるのは
在庫がないとかだった
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 23:09:43.79ID:HZb413/s
>>755
ニップル穴ワレワレ事件以降もうアウトだよなあ。
買った人には悪いが、、、普通の中華リムでも中々ない事象で、どんだけ粗悪でゴミ値の仕入先だよってｗ
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 11:18:15.15ID:tNSRiyoj
>>758
まだ出始めのときにアマゾンで購入したけど、組んだ人が悪かったのかやたらと後輪の反フリー側のスポークが折れまくって、すっごい苦労した。

当時から2年保証をアピールしてて、購入前に「スポーク折れの場合は代わりのスポークをお送りします」と確認してたのに、いざ折れて連絡するとなしのつぶて。

今は専用フォーム？あって、当時よりかはサポートが？良くなってるとは思うけど、やっぱり中華は中華。値段は値段。

リム自体はそれなりに剛性あると思うが、後輪がラジアル組なので基本やわいと思う。
それ込みで、ICAN側のサポートを期待せぬなら。
0762748
垢版 |
2020/02/24(月) 15:35:23.15ID:cBwpyMNS
連絡きた。
日本の国際交換局から発送された。
コロナウィルスのせいで20日まで休みだったらしい。
関東在住なのであと2日くらいかな。
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 17:42:42.32ID:tNSRiyoj
>>761
ICANに関しては、よくわからん「中華」という意味合いのブランドとはすこーし違うような気もしてる。
金払ってUCI認証とったりとかして、イメージアップ図ろうと。

値段は出た当時から言うと上がってはきてるけど、アマゾンで扱うカーボンホイールとしては安いのでは？
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 17:48:22.82ID:tNSRiyoj
>>760
もうね、走るたびにバッキバキ。
ホイールを組む腕がないからその度に知り合いの自転車屋持ってって、平謝りしつつ、ふれとり込みで直してもらってたけど埒が明かないくらい。

結局、大阪の某有名ビルダーさんのところに持っていって、ラジアルじゃなくてクロス組にしてもらったらやっと使えるようになったよ。
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 22:28:47.75ID:MOdmLWtI
>>758
あれれぇ〜？出始めは高評価のレビューばかりだったけどぉ〜ｗ
まぁ販売序盤のレビューなんて金握らせて書かせたサクラだらけだろうからな。
アマゾン新登録商品の初レビューなんてズルしてなければ半年で1個目が付けばいいほうだからねぇｗｗｗ
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 14:06:59.25ID:vVpLj6a6
primeのホイール、primeの別売りのカンパフリーに変えて使っている人いる？
なんかレビューに不安になることしか書いてなくて…新しい自転車買う繋ぎでどうしてもカンパコンポで使いたいんだよね
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:21:22.03ID:ydEKsicp
WH-RS500履いていて後輪だけWH-RS700に変えたんだけど
今度は前輪だけをカーボン＋チューブレス＋リムブレーキ＋23cタイヤ対応のものに変えたい
おすすめありますか
以下いいなと思いましたが少し上でニップル用の穴があるっていうを見て嫌だなぁと思いました
https://ja.aliexpress.com/item/32850650445.html
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 02:29:34.83ID:DzK7m1ht
チューブレスで23cってなるとかなり少なそうだな
どうせ中華なら普通のクリンチャーリムをチューブレス化してみるのは？
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:27:48.54ID:dKHvdfFx
>>772
最近の中華も良くできてるなあ。
アリexで買える業者なんてほとんど転売erだから、品質は価格に見合わない下の方だと思っていいけどね。
0776ツール・ド・名無しさん
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2020/03/01(日) 13:36:39.39ID:dKHvdfFx
>>775
ワイは普通にホンフーとYでリムだけ買ってるわ。
ハブは任意で完組みから取り出して使うこともある。
スポークはいつもピラー1422をBDOPやな。
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 10:17:09.00ID:jZfCD5vo
ヤフオクでENVEの精巧な偽物？が出回ってるみたいだが真偽がわからない。ここの住人でNBTリムでニップル内臓かつスポーク穴成型も本家と同等に作られてる中華ENVE見たことある人いる？
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 09:52:11.73ID:G8KcVQol
中国の工場自体はどの業種も先週あたりから概ね平常運転に戻ってるそうだ。
問題は特に国内外への人の移動が制限されてること。
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 11:52:23.04ID:WRnOb3MF
台湾の話だけど鴻海は工場再稼働させるために自社用マスクを生産したからな
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:12:05.66ID:G8KcVQol
さっきサンジャポ見てたら割箸を大量に買ってる婆さんがいるみたいだけど、特に日本専売といえる
割箸なんて生産はもちろん物流もそんなに問題ないからアホかと思った。

メディアも「中国産は止まる」なんて大雑把なことを言わずに、現在の中国の各業種の稼働状況を伝えるべきだね。
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:25:40.34ID:XOO5SBDv
このスレだとEliteは「エントリー」のことが中心なのかな
1万円ほど上乗せになってるSLRのほうを買った人いる？
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 14:06:44.06ID:I68FOd/q
いるよー。二月ほど前に買った。調子いいよ。
そんでエントリーも今さっき注文した。コロちゃんのお陰で買いやすい値段になってたから。
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 19:56:26.02ID:52mEhlHU
中華カーボンクリンチャーってタイヤの付け外し泣きそうなほど大変じゃない？
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:58:06.07ID:UBa/T4wP
AliでSUPERTEAMポチったぜ。
チャットで連絡とったら一応は稼働してるみたいだけど、さていつ頃来るものか。
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/03/11(水) 21:18:55.35ID:CIapnmuy
ニュースだと今日から湖北省内の工場が徐々に再開ってとこだな
物流はどうなってんのか全然わからんけど
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/03/11(水) 21:56:14.68ID:I0jW+umV
旅客があんま動いてないので、通常の航空便は時間を読めなさそうね。
EMSやフェデラルは問題ないはず。
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 22:20:27.66ID:EHFXkSw4
ウイルスって何日くらい生きてる？
中国からの荷物とか包装材に付いてないか心配
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 01:03:08.40ID:JmuZvXLd
先週アリエクからカーボンハンドル届いたけどいまのとこ体調に変化はない
一応とどいたらアルコール殺菌はしたけど梱包材巻かれまくってて完璧には殺菌できてないと思う
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 01:16:30.80ID:lgKoWd0+
今いろいろ買ってて経験則からだけど、epacketとか船便は色んな都市たらい回しにされて遅いよ。でもchinapost registered airmailみたいな航空便はいつも通り届くよ。
0818ツール・ド・名無しさん
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2020/03/12(木) 09:48:53.84ID:gCVy0ePA
同ハイトで内幅21mmと19mm
21mmのほうが軽くなるなんてことある？

内21mm外28mm高さ45mmで450gって軽すぎない？
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/03/12(木) 10:32:36.06ID:0GqK8kkv
lightbicycleもそんなもんだったし450gはありえるのでは？
幅広いのに軽いのは21mmは最近開発したやつで19mmは設計が古いとか
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/03/12(木) 11:34:14.84ID:45UG8843
>>818
内21mmってクリンチャー！？記載ミスとしか考えられんけど。
普通はそのスペックなら軽くても500g前後だよ。44mm高の26mm幅でやっと460gくらい。
幅を増やすとどうしても重くなる。
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 13:08:27.26ID:45UG8843
>>821
それはディスクモデルな。しかも42mmハイトでは。
そもそもちゃんとしたメーカーとは素材も製法も異なるから比較しても仕方ないよ。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 09:08:54.08ID:c1Wjogvd
そういえばちょっと永くなるが聞いてくれ。チン事件。

Yでアウトレットのリム買ったら記載と少し異なる形状のものが届いて（そこまではいいが）
持った瞬間に分かるくらい重かった。
23mm幅の50mmのTUで470gもあったから、通常より80〜90gは重く、当然記載の390gより断然重い。
んで返品することにしたんだけど

「面倒だから勝手に売ってくれアル！高値になるだろアル！」
「いやこんな重いのに値が付くかよｗ」

って感じになりペイパル争議に持ち込んだら自費での返送が必要になり、3500円くらいだっけかを
払ってEMSで送ったら無事ペイパル返金できた。
結果として送料ぶん大損したことになるけど、ゴミ置いとくよりはマシだと言い聞かせた。


そんな事件を忘れた2か月後に大きな荷物が届いた。
送ったはずのリムだった。
どうやらYが悪意か善意か分からんけど受け取り拒否で返送されたらしい（返送は船便になるので長くなる）。
つまり3500円でリムを買えたことになってしまったのである。こうなりゃクソリムだけどまぁいいかと
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 09:15:08.41ID:c1Wjogvd
そのリムは売れないレベルなので仕方なく組んで使ってるが、重いぶんリム自体が
確実に縦横に硬いのでさほど悪くない感じ。
Yの昔の23mm幅38ハイトのTUリムも使ってるけど、軽いけどリムがヘナヘナなんだよね。
初期の中華リムあるあるってやつ。

それでも23mm幅ってそもそも経験上微妙な幅で、これが26mmだったら良かったんだけどな。
まぁ1本あたり1750円ってことを考えれば　いっかーｗ　って感じ
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 09:38:41.19ID:L6kOXcmE
表記通りの重量で剛性が微妙なリム
表記よりはっきり重くて剛性があるリム

前者は組んでみてやんわり諦めがつくけど、後者は組む前に計って「違うじゃねーか！」となる
後者の方がまだ使えるんだけどね
重量が明記してあるから、それが違うと騙されたと思うのよね
俺も似たような紛争やって、もうaliexpressで買わないことにした
0830829
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2020/03/13(金) 09:46:45.30ID:L6kOXcmE
買うのやめたのはカーボンリムね
フレームなんかも重量詐欺ありませんそうだね

>>828
前後どちらかだけ使うことにすれば重さが薄まるんじゃない？w
0834829
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2020/03/13(金) 15:14:30.34ID:L6kOXcmE
>>833
ありそうだね、でした
変換候補に出てきた「ありません」を押しちゃったみたい
0835ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 17:58:05.04ID:c1Wjogvd
>>829
そうそこねｗ
まぁ実際使えば気になるようなもんじゃないんだけど、約束が違いすぎるからなｗ

>>831
いや、当初払ってる額面は送料込で16000円だったっけかな。リム6000ｘ2に送料4500円とかそんな感じ。
だからオクで出すとしても12000円は付かないと返品した方が得でしょう。
こんな重いリムで入札が捗るとも思えんし。
安い野良リム買うよりは少し安価で、Yの製品は以前から使ってたから安心しきってた。
0837835
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2020/03/13(金) 22:22:10.99ID:c1Wjogvd
>>836
俺へのレスかな？
15年前から海外通販してるしトラブルには慣れっこだよ。今回は物が大きくて比較的高額だったからハラハラした。
昔のペイパルなら返送時の送料補償があったんだけど、今は1アカウントにつき1回きりしかないからなｗ

ホンフーみたいな完全自社オリジナル製造なら間違いないけど、Yみたいな卸は間違ったものが来ることが
あるから怖いんだよね。中華は良い方向の間違いではなく絶望する方向に間違うから困る。
0838829
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2020/03/13(金) 22:26:20.16ID:L6kOXcmE
>>835
こちらの損得とは別の話として、重量詐称で得た利益をセラーに渡したままにしちゃいけないと思うのよ
リムを受け取ったままにしてしまうと、「リムの重量を詐称して利益をあげる」というビジネスを成立させてしまう
そうさせないために、返品して返金させたのは正しかったと思う
送料を負担させられたのは･･･aliexpressがそういうルールになってるから仕方ないw

望まない重量のリムなのだから、結果的に4500円という格安になったのも当然だとも考えられる
組んで遊ぶなり売るなりして元を取るしかない
0839ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 22:41:40.68ID:8FCSuEch
>>837
アンカー間違えたみたい、なんか流れ読めてなくて
安いものには必ず訳がある。高いものは信用補償を買ってる。やはりこれは真実かな
しかし経験は金では買えない
0840835
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2020/03/14(土) 11:41:49.99ID:y8p1LwyI
>>838
aliexpressじゃないよ。直接取引。そもそもYはexの方に出店してない。
exなら半金くらいの補償があるからマシだけど、ただのアリや直取引ではペイパル決済かカード決済で
防衛することしかできん。

exは品質が信用できないので高額で大物でノーブランドに近いようなものは絶対買わないわ。
特に自転車カテゴリは粗悪すぎる。
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/03/14(土) 12:45:16.73ID:091dYopk
「みなさんご存じの」って感じで名前が出てるけど、Yってどこのことなの
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/03/15(日) 13:47:53.74ID:RP4rF7vv
>>840
なるほど
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/03/21(土) 18:54:30.35ID:fPBaoxiy
>>848
いや、コスカボは普通のカーボンディープリム然としたやつとオープンプロに被せ物しただけの旧来のものも売られてる。
カーボンスポークからごく普通のスポークのものもある。組み方もさまざま。
その中のどれとの違いを知りたいのか分からない。

ただ構造や素材ベースで言えば全く異なるし中華は絶対にコスミックカーボンシリーズには勝ち得ないだろう。
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 23:19:58.51ID:pR4cOUN6
ヒルクライム用でチューブレスの物を探してます。
aliで物色してるけど決断出来なくて、おすすめとかありますか？
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 23:46:13.49ID:xDqVH1ly
>>850
Ｘ おすすめとかありますか
○ おすすめはありますか
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 11:01:31.40ID:MHoFSSt7
自分のはオランダから発送になってます。
3／18注文だけどまだ届きませんねー
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 11:24:56.53ID:EQfjQ6n3
Yが「コロナに負けない！心配するな！うちはドイツで組んでるから関係ないアル！」って掲げてて草
双方撃沈しとるやないけアル
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 12:29:34.50ID:EaTA6g5N
アイカンホイールはスポークが折れるのか今体重57kgだけどそれでも折れるのかな
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 13:58:55.36ID:MHoFSSt7
多分アイカンと同じアイマシスト使ってるけどスポーク折れは出てませんよ？
どっちのスポークが折れるの？フリー側？
貧脚だから？体重65ですけど。
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 18:37:30.01ID:QKnbpyfP
初心者なんで半フリー側のラジアルのデメリットは今のところ感じた事が無いけど、逆にprimeにかえたら縦横剛性UPは感じれそうなんで楽しみですわ。
まだ、届かないけど
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 19:15:29.15ID:falPgY99
今時の Wiggle って 2週間位かかんのかね。 Wiggle 自身が遅れるかも、って言ってるけど。
0869ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 19:16:26.51ID:EQfjQ6n3
夢を打ち砕いてすまないが、剛性が上がったところで「剛性感」でしか人は認識できないからね。
感覚というのはいい加減なもので、多少であればいい方にも悪いほうにもすぐ慣れる。
タイムに出ればいいけど出るほどのもんじゃないから車輪はいまでも宗教なんです。
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 20:35:30.91ID:MHoFSSt7
剛性UPに期待するのは峠の下りかな。バイク出身だからコーナリングも頑張りたいのw
今のホイールはコーナーでやたらヨレヨレしてしてる気がしてならない。乗り比べて違いが分からなかったら気のせいだったことが証明されるw
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 22:00:04.94ID:EQfjQ6n3
>>871
下りは確かに剛性は要求されるけど、リアの剛性はあまり影響ないと思う。
フロントはどれも同じ20Hのラジアルだから結局変わらない。
まぁフロントホイールやフォークの剛性が最重要なのは二輪全般に言えること。

一応アドバイスしとくとリアブレーキだけはコントロール性が高い高剛性のものを付けとけよ。

シマノならやはり105以上で出来ればアルテ以上。カンパならアテナ以上。
TRPのエアロブレーキは分からんが俺はあんなのダメだと思う。

フロントなんて「おっとっと」からのオーバーランくらいで済むけど、リアブレーキでコントロールを
失ったら一気に踊って真っ直ぐ飛ぶ。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:28:47.78ID:QKnbpyfP
ブレーキはフロントの方が重要じゃないの？
特に下りはリヤは直ぐにロックするから軽く当てるだけで。メインはフロントで制動力も必要でなおかつ握りコケしないようにコントロール姓も重要。
そもそもブレーキを前後で違うのつける人いるの？w
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:59.27ID:QKnbpyfP
あと、ちなみに今使ってるチャリはプロペルなんでTRPのVブレーキみたいなのが標準で付いてます。
個人的に安い割に良く効くブレーキな気がするけどダメなブレーキ？
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/03/26(木) 23:33:23.47ID:EQfjQ6n3
>>874
リアがすぐロックするからこそロックに至るまでのコントロール性が求められるんだよ。
フロントなんて基本的にスローインのための手前減速でしか使わんでしょ。
TRPのエアロVなら替えられないわけだから、シューの選択とシュークリアランスに気を使ってねとしか。
安全牌でBBBのカーボンシューみたいに、急激に制動力が立ち上がってこないシューがいいと思う。
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 09:36:08.69ID:9lmD/U3O
エアロVでもフォーリアーズ(読み方合ってる？)
とかからPROPEL向けのブレーキ出てるよね
0880ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 13:17:59.85ID:nz1DZRv9
シューはブラックプリンスを使ってるけど不満なのは
値段が高い割にかなり磨耗が早い事。だけど制動力がまあまああって鳴かない。ホイールに対して攻撃性が低くリムが全然磨耗しない。
シュー３個目だけどリムが全く削れて行く様子が無い。などの理由でリピートしてる。
他にオススメありますか？
ヒルクライムとダウンヒルを繰り返す環境だから、もっと経済的な奴が欲しいなw
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 14:01:36.86ID:33tJoqjn
自殺行為かは分からんが、他のオススメとかもっといいものがほしいなら、
ディスクブレーキ車の方がいいとは思うな
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 15:27:15.65ID:cG8muGnQ
逆にダメ
ある程度スピード出して風の抵抗を受けたほうがブレーキに優しい
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 15:56:13.15ID:nz1DZRv9
ここにいる人でディスクじゃないとダウンヒルがダメとか思ってる人がいる事にビックリ
何年前のカーボンホイールで走ってるの？
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:07:58.36ID:ASHkoKQs
雨合羽にポンチョ着て降れば、50K以上出ないからホイールに優しいんでない？
バタバタうるさいげど
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 18:27:31.46ID:BtthUfv/
>>880
リムが新しいうちは減りまくるけど、4000kmくらい使ったあたりでリムサイドがツルツルになって
かなり減りにくくなると思うよ
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 18:31:34.53ID:BtthUfv/
>>887
最近の樹脂、というか3年前くらいからは耐熱性めっちゃ上がってるよ。
クリンチャーでも安心してダウンヒルできる。
現在の耐熱樹脂に至るまでに放熱補強用にチタン線を入れたりと試行錯誤アルよ！
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/03/27(金) 18:52:35.87ID:BCnCBHPw
>>880
国内購入・ブラックプリンス以外となると無難なのはBBBじゃね？
価格と入手性と効きのバランス揃ってると思う

自分も格安シューとか色々買って試してるけど、良さげなの有っても中華とかマイナーさのせいで、実走→イケそう→買い足そうとした時には扱いが消えてたりw
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 17:51:49.82ID:q+lC/9fu
>>894
私もブラックプリンスを節約する為に、後ろはホイールについてきたアイカンを使って、前だけプリンスで乗ってましたが、明らかに後ろのリムの方が磨耗が進んできたので、今はダブルプリンスですw
後ろはフロントで酷使した薄々を使って、前は新品の肉厚でやってます。
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 01:23:01.74ID:W1xHcBMS
久しぶりにali覗いたらAC3加工あるリムとかあってびっくりしたのと、ノバテックのAS61cb/FS62cbってハブも気になったから人柱がてら下のURLのやつ買ってみたんだけどお前ら的にはどうなん？
https://ja.aliexpress.com/item/32947405812.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2b192e0emZSb2X

ちな50mmくりんちゃー
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 19:51:45.73ID:BBOoAhSE
中華注文、最高記録１ヶ月だったのが最近２ヶ月に更新されたって B4C さんが言ってた。
0906ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 20:14:33.74ID:mTnbksQb
>>897
どこにも重量書いてなくない？
書いてあってもaliexpressじゃどれだけ信用できたもんか分かんないんだけど
50mmクリンチャーなら下手したら1700gくらいのが来るかも
チューブレスって表記があるけど断面図はクリンチャーのしかないんだよね
非チューブレスのが来てもおかしくない
ルックスやブレーキ面の加工は悪くない
ブレーキがよく効きそうだ
何か色々不安だけど、使えるのが届くといいね
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/03/30(月) 22:58:42.92ID:8PQ47UxV
>>897
参考にならんだろうけど、交渉してるのは470ドル別途送料　ディスクチューブレス　42mm　D411SB-CL/D412SB-CL
1330g T700+T800のやつ
スポークも無料でWing20に変更　バルブサービス　

セラー曰く42mmは500本売って好評らしい。こちらの欲しい基準伝えたら、これがいいと仕様変更も提案してくれる。分からんことは事細かく教えてくれる。
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 02:59:30.47ID:sSG40vyE
DTはあまり好みではないし
掛かりがよく転がりのよいお薦めのハブあるかい？
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 19:15:13.16ID:XOd9uYVA
primeホイールの50ミリブラックエディションがセラミックベアリング仕様に変わって値段が上がってるけど直前に買った私は勝ち組？
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 19:56:56.88ID:8dWSDzL2
ブラックエディションセラミックベアリングになったのか
ということはスペアパーツでベアリングが買える？
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 21:24:39.93ID:XOd9uYVA
セラミックベアリングに投資するくらいなら他のパーツ買う方が絶対お得でしょ。
チャリ業界ってセラミックベアリングを無駄に神格化してる気がする。
0919ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 22:39:37.37ID:uD95xcdS
競技においては1W2Wを削減することが非常に重要だからな。
競技で飯食ってる選手の出力ってほぼピタッと一定だから、機材の僅かな違いでマジでゴールラインが変わる。

普通の人はその前に走って鍛えろよって話な。
0920ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 22:45:50.89ID:O5pWaAb5
>>918
いやいや　他のパーツ買い漁って、もう投資先？がなくなった奴が、最後に買うのがセラミックベアリングだから
もし神格化してたら最初の投資先になるでしょ
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 23:03:06.86ID:paXcPj7B
尼でスーパーチーム買った
安いし見た目も中々良いし、趣味で乗ってる自分には十分だ
他と比較した性能は分からんが、振れとブレは殆どなかった
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 23:27:49.32ID:zi1X5Jht
乗車ポジションを見直した方が効果は大きいと思うけどね。
身体の空気抵抗に比べたら、その他の事は、誤差のようなものだから。
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/03/31(火) 23:31:54.47ID:G7vrTZQG
>>921
いいなあ。俺なんかAliで頼んで航空便に乗ったは良いが未だに来ず。
おのれスーパーチームめ。
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 04:52:39.22ID:8zILhHP5
>>920
中華カーボンのスレで投資先が無い？
中華製じゃ無いカーボンホイールを買ってから言って欲しいねw
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 09:42:14.36ID:BvmlHfLc
中華とか関係なく、単にベアリングの話で神格を持ち出すのがおかしいんじゃないの？
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 10:02:13.98ID:8zILhHP5
コスパで選ばれてたprimeでなんでコスパが悪いしベアリングをセット販売し始めたのが気になった。
セラミック化で5万も高くなって元が取れると思う？
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 11:36:05.41ID:ajUrVKM3
まあホビーユーザーでなく一秒を争うガチレースする人向けの位置づけになったんだろ。
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:57:35.44ID:QQdgB3k1
元→ホビーユーザー感覚前提の費用対効果。

ここに、ガチムキプロユーザーさんがいたら名乗り出てくれw
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 14:35:32.33ID:3PCURZwo
>>927
今世界的に自転車ブームが落ち着きつつあるし、安くて場所を取るものを沢山仕入れて売っても
たいした利益にならないから、セラスピの付加価値で大きな利益を確保しようってのは理解できる。
もはや中華ではなくFFWDのような位置になってきたといえる。

まぁこんなの無視してさっさと自分で中華手組みすればいいんじゃないかなあｗ
最近中華も高くなってきて微妙だけど、それでも野良ブランドよりはコスパ抜群に良い。
0933921
垢版 |
2020/04/01(水) 20:41:05.16ID:zKD4CW8P
>>924
早く届くといいね
ブランドらや金額なんか気にならない程、楽しめるよ
君が、僕と同じぐらい楽しめる事を願うよ！
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/04/01(水) 23:22:13.25ID:eHSFqyoW
>>933
ありがとう、君はいい人だな。
もともとICANの50mm持ってて、今回は38mmで頼んだのだけど、ほんとどこら辺りを飛んでいるのやら。
0936ツール・ド・名無しさん
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2020/04/03(金) 12:10:47.20ID:msqS/xby
旅客に割り込ませるから便の増減に左右される。
ダンボールに付着したウイルスが24時間生きてるという研究結果が出たので、国によっては英国からの箱は
無条件で24時間の保管措置を取り始めてる可能性もある。
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 20:26:01.01ID:/hZwj+Ld
やっと日本に到着したみたい。あと何日かかることやら、、、こんなに待つならついでにprimeのエアロハンドルも買っとけば良かった。
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 22:37:04.64ID:J+RpW3jz
東レのT800で作ったリムって中華でありますか？
T800で検索かけても確認すると実はT700とかそんなんばっかで疲れました
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/04/04(土) 22:46:53.97ID:fPl9rniq
T800T700のミックス買ったけど、T800は硬すぎて良くないってcellarに言われたよ。
The super light rims are made of T800 + T700 carbon fiber.
T800 is light, but if all use T800 then it is crisp, so T800+T700 mix together works perfect.
0942ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 00:01:10.75ID:GPIzdxcz
重量と引き換えでいいなら頼めば増強した仕様で作ってくれるよ
おれは通常500gのリムを600gまで盛ってもらった
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 01:05:00.64ID:nQz45lU2
硬いというか、脆いとか？いずれにせよT700で充分だしバインダーの方が重要だろうけどな。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 08:38:53.96ID:+zcHieH9
フレーム注文したが
中国の港で止まってる
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 08:39:10.89ID:+zcHieH9
スレチだった
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 08:48:30.71ID:LVk8JC6r
>>943
カーボンシート型に貼り合わせてバルーン膨らませて焼くんだけど、T800だけでそれをやると強度が高くなりすぎる。
じゃぁ薄く作れば良いとなるんだが、貼る枚数はもう減らせないんだわ。
専用の薄いT800のシート頼まないといけなくなるし、強度設計も変わってくる。
だから金かかり過ぎるんで、やりたくないってのが製造側の都合。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 09:43:25.55ID:nQz45lU2
>>946
強度高くなりすぎて困ることはないと思うが、700→800ってだけで強度5%アップ、でも原料コストが120%くらいになりそうだな。
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/04/05(日) 10:39:47.72ID:VOQo+vy6
多少高価でもカッチカチ剛性のリムが欲しいんだ
中華であればブランド料がかからない分安く買えるしね
ZIPPやENVE等もT700で作ってるなら納得できるんだけど…

T800ってタイトルなのにマテリアル確認するとT700という中華商法が怖いｗ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:52:23.26ID:uqg4BwZX
そんなにこだわりあるなら中華じゃなくて高い金払ってお望みのホイール買えば良いのに
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:02:15.53ID:VOQo+vy6
>>951
お金はないからねｗ

こだわりと言っても剛性と空力が欲しいだけだから
ブランドとかのこだわりは全然ない

昔ZIPP808のリム単体買って自分で組んだのを今でも使ってるけど、
今はもう手に入らないから中華で良いのないかなと
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:36:41.49ID:GTj6bE9k
やっとprimeホイールブラックエディション50到着。ほぼ1ヶ月かかった。
旧式50ミリハイト24ミリ幅と比べてトータル50グラム程度軽かった。
確かに踏み込んだ時の加速感はストレートスポークのおかげか多少良くなった
期待してた横剛性はほぼ一緒だったのが残念。
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:44:01.64ID:30fydWXK
横剛性なんてタイムや快適性（快適「感」）に直接繋がるもんじゃないから気にするなｗ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:22:38.97ID:QPk9RdHI
むしろ横剛性が大事だろ
俺は、横剛性はあったらあっただけいいんじゃないかと思ってる
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:24:14.54ID:EHjYHIzo
快適感にはもろに繋がるだろ
というかそのものだろ

横剛性の低いホイールの不快感は酷いぞ
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:13:47.56ID:30fydWXK
低いといっても閾値以上なら大差ないよ。
野村教の教えではとにかく横は硬くするのが極楽浄土への道なんだけど。

好みとかスキル、フレームとのマッチングも結構あるし、スプリンターの人は比較的横にユルい車輪を
好むのは知られたこと。台湾競輪のケンドーさんや宮澤選手がまさにそれ。
だから多少横が緩いからって気にすることない。

シュータッチシュータッチいうてもたまに野村がネタにするようなよっぽどな車輪じゃない限りしないし、
シュータッチするやつの多くは「シュークリアランス詰めすぎ厨」疑惑あるからな。
高岡なんてヒョロヒョロのSACRAで普通に優勝してるけど、あいつはシュークリアランスを
「普通に広げてる」からね。
0963ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 16:49:43.76ID:GTj6bE9k
リム内寸19ミリのホイールに23Cとか使ってる人いません？
剛性感は一気に上がりそうだけど。
ついでに乗り心地を犠牲に空力と抵抗を減らせそう。
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 20:04:34.68ID:C+ouaRO6
>>963
17mmに23ｃはあるけど19mmは怖くて出来ないなぁ。
自転車タイヤのトレッド面ってセンターとサイドの色分けしたタイヤ見れば判るけど、タイヤ幅の1/3ぐらいの所でゴム変わってる。
ワイドリムにナロータイヤ履かせると、サイドウォール部分まで接地しちゃいそうで怖い。

後空気抵抗だけど、前影面積は19mmだと23ｃも25ｃも変わらんので、断面形状の悪い19ｍｍに23ｃの方が空気の流れが悪くなる気がする。
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 20:10:09.12ID:glosbGj7
>リム内寸19ミリのホイールに23C
ハイトが無さすぎて、リムがガリガリに削れそう
0967ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 22:32:53.18ID:j1Fy7Rna
内幅19.5のD3アイオロス3に23c付けてるけど、GP4000だと外幅とピッタリくらい　ツライチだっけ？こういうの
剛性感とかそういうの知らないｗｗ
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/04/10(金) 22:58:53.78ID:AT/AqVgp
確かにシステムシックスのスペック見たら内径？21mmのホイールに23Cを付けることになってますね。
こんどやってみやっと。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:40:01.99ID:1C2rIMMj
20ミリリムに23cやってたけど別に普通に使える
倒しこむとサイドも削れるけど
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 18:39:14.76ID:eh2KZR/b
リム内幅19.5mmのクリンチャーで23Cの4000Sで全く問題ないどころかかなり良い。
外人のフォーラムでもワイドリム+適用外の23Cの組み合わせが好きだって人がいたけど俺も同意。





倒しこんでサイド削れるとかどんだけだよ
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 18:46:51.12ID:4yFXuLRs
キャノンデールさん曰くリム外幅よりタイヤ外幅が細くなることでタイヤ含んだリム形状が理想的な翼断面に近くなって空気抵抗が減るとか
ただし空気圧管理とか段差には注意
スカイがワイドリムに細タイヤ履かせたせいでリム割ったことあったような
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 18:52:40.00ID:ndn/5Ewm
周りがコンチ5000の25cばっかなんで、P ZEROベロの23C買ってみた。primeの19Cホイールでつかってみようと思う。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:21:53.99ID:bwvWo0nu
primeのブラックエディションてなくなるの？取り扱い終了してるみたいだけど
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/04/11(土) 21:47:40.21ID:eh2KZR/b
>>977
4000Sが例外的に23Cでも24.5Cくらいに太いってのはあるけどね。
ただコンチネンタルは実測24.5C状態であってもワイドリムでの使用を推奨してないからねえｗ

ここに図に描いたプロファイルがあるから4000Sに限らずみんなの参考になれば。
https://www.bikeforums.net/road-cycling/1143888-do-wider-rims-really-matter.html

まぁ件のフォーラムでも書かれてるけど、体感できるほどじゃないし、もし体感出来たとしても
好みの範疇だし、メーカーのセールストークだよねと。
逆から見ればナローリムの頃から25Cは適合品として売ってたわけだし。
0980ツール・ド・名無しさん
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2020/04/12(日) 02:52:03.09ID:SfO9rzfN
>>974
あれは24mm以上のタイヤ推奨の取付幅28mmのチューブラーホイールに、それより細いのつけてたとかいうかなり極端な例でしょ
そりゃリムヒットもするわ、内幅19に23C使うとかとレベルが違う気がする
0982ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 10:23:35.66ID:f4uFZ67V
>>973
GP4000は実測だとサイズ表記より2ｍｍくらい太いから何とかなってる気がする
表記通りの太さになったGP5000でどうなるかだな
0984ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 11:44:22.03ID:Xw0QIWHN
コンチの4000 25Cをプライム外寸27mmのホイールにつけてるけど、タイヤは28mm位になってる。
今日、Pゼロ23Cが届くから付けてみるよ。
たぶん、ホイールとタイヤが面になって乗り心地と抵抗がいい感じになると予想してるw
0985ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 11:59:34.41ID:Wk+Obv2U
>>982
エアボリュームがもたらす体感の方が大きくて、実際のところ接地面が動的に1〜2mm変わった程度じゃ
（そこんとこについては）なんも変わらんと思うぞｗ
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 09:33:53.53ID:T1xAoIlK
>>988
お！そうそうそれそれ。リムサイドとサイドの面がツライチになった感じになって見た目カッコいいよな。
走りも全く問題ないし（むしろイレギュラーが好みになることもあるアル）、特にメーカー推奨に拘る必要ねぇんだよなあ。
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 12:18:12.75ID:uQmnM7lj
まあ、23Cだとちょっと引っ張り気味な感じは有る。
多少軽量化になってて漕ぎ出しの反応も良くなった気がする。空気抵抗も減る。今のところ、乗り心地が犠牲になる可能性が有るけどそれ以外にデメリットは無いと思ってるけどどうなんでしょうか。
0992ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 12:45:15.01ID:T1xAoIlK
>>991
ワイの場合は接地面が点接触に近くなるのか、当初は外乱に神経質でとにかく風の影響が強かったな。
1000km超えてある程度タイヤが磨耗してきたら全く気にならなくなった。

当初は本当に風で疲れて捨てようかと思ったくらいｗ
ほぼ同じスペックで少しナローなだけのTUホイールの比較対象があったから顕著な違いが感じられた。
でも明らかなメリットとして、なぜか登坂で踏みが軽かったから慣れようと思って使い続けたわ。
タイムが良くなるわけじゃないんだけどなんやろなあ。あの登りが軽い感覚ｗ
0993ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 13:13:58.82ID:uQmnM7lj
登りが軽くなるのはタイヤの重量と直径が少し小さいのが感覚に現れるとか？
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 13:22:32.55ID:T1xAoIlK
>>993
CLなのでTU構成と比べてシステムの重さは重くなってるし、転がり抵抗もさほど差はないけど、
まぁコルサCX2と4000Sだから4000Sの方が有利かもって条件。
直径は関係ない。

接地面形状の変化と、リム自体の剛性と、先の転がり抵抗の若干の優位性の三つが揃って体感が最大化したのではないかなあ。
0995ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 14:22:18.14ID:s7osx2m4
>>988
この写真みたいに上から見てもサイドウォールが見えるんだよね
サイドカットしやすそうだから気をつけてな
おフランス系は総じてトレッド幅狭くてこの傾向がある
ビットリアやヴェロフレは23cでももっとましで、コンチは中間的だったよ
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:44:42.78ID:uQmnM7lj
P ZEROはトレッド面も薄いし、コンチに比べたらパンクし易そうな印象ですね。
サイドカット気をつけますね。
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 15:02:41.46ID:FafAueVF
>>995
PZEROはサイド強いよ。
4000S2はサイドから糸がピロピロ出て駄目になったけどPZEROは全く無し。
0998ツール・ド・名無しさん
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2020/04/15(水) 15:10:06.40ID:hehg6dpb
>>997
糸が出る出ないとサイドの強さは別問題だろ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 15:37:07.46ID:uQmnM7lj
確かにP ZEROサイドウールはコンチに比べしっかりコーティングされてる。シーラント入れるだけでチューブレスに出来そうなくらいに。
試した人います？
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