中華カーボンホイールを語ろう4

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:05:43.81

※前スレ
[品質]中華カーボンホイールを語ろう3[軽量]
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523796163/

次スレは>>970が建てることできなければお願いしてください。危地外はスルーかNG推奨で相手するだけ無駄

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:02:15.53

>>951
お金はないからねｗ

こだわりと言っても剛性と空力が欲しいだけだから
ブランドとかのこだわりは全然ない

昔ZIPP808のリム単体買って自分で組んだのを今でも使ってるけど、
今はもう手に入らないから中華で良いのないかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:34:09.64

端金で戸惑う拘りw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:49:43.02

なんか気に障ったかな
2chはどこもこんな人が多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 12:49:08.35

はした金云々とか中華カーボン全否定かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 12:49:22.09

貧乏なのにキワモノ好き
俗に言うキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:53:56.22

>>950
「サイバーダインT-800アル」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:36:41.49

やっとprimeホイールブラックエディション50到着。ほぼ1ヶ月かかった。
旧式50ミリハイト24ミリ幅と比べてトータル50グラム程度軽かった。
確かに踏み込んだ時の加速感はストレートスポークのおかげか多少良くなった
期待してた横剛性はほぼ一緒だったのが残念。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 10:44:01.64

横剛性なんてタイムや快適性（快適「感」）に直接繋がるもんじゃないから気にするなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 12:22:38.97

むしろ横剛性が大事だろ
俺は、横剛性はあったらあっただけいいんじゃないかと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 12:24:14.54

快適感にはもろに繋がるだろ
というかそのものだろ

横剛性の低いホイールの不快感は酷いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 13:13:47.56

低いといっても閾値以上なら大差ないよ。
野村教の教えではとにかく横は硬くするのが極楽浄土への道なんだけど。

好みとかスキル、フレームとのマッチングも結構あるし、スプリンターの人は比較的横にユルい車輪を
好むのは知られたこと。台湾競輪のケンドーさんや宮澤選手がまさにそれ。
だから多少横が緩いからって気にすることない。

シュータッチシュータッチいうてもたまに野村がネタにするようなよっぽどな車輪じゃない限りしないし、
シュータッチするやつの多くは「シュークリアランス詰めすぎ厨」疑惑あるからな。
高岡なんてヒョロヒョロのSACRAで普通に優勝してるけど、あいつはシュークリアランスを
「普通に広げてる」からね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 16:49:43.76

リム内寸19ミリのホイールに23Cとか使ってる人いません？
剛性感は一気に上がりそうだけど。
ついでに乗り心地を犠牲に空力と抵抗を減らせそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 20:04:34.68

>>963
17mmに23ｃはあるけど19mmは怖くて出来ないなぁ。
自転車タイヤのトレッド面ってセンターとサイドの色分けしたタイヤ見れば判るけど、タイヤ幅の1/3ぐらいの所でゴム変わってる。
ワイドリムにナロータイヤ履かせると、サイドウォール部分まで接地しちゃいそうで怖い。

後空気抵抗だけど、前影面積は19mmだと23ｃも25ｃも変わらんので、断面形状の悪い19ｍｍに23ｃの方が空気の流れが悪くなる気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 20:10:09.12

>リム内寸19ミリのホイールに23C
ハイトが無さすぎて、リムがガリガリに削れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 21:29:24.15

system sixのknotホイールが似たようなことやってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 22:32:53.18

内幅19.5のD3アイオロス3に23c付けてるけど、GP4000だと外幅とピッタリくらい　ツライチだっけ？こういうの
剛性感とかそういうの知らないｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 22:41:22.90

25cにリム45mmやったときは乗り心地良くなったよ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/10(金) 22:58:53.78

確かにシステムシックスのスペック見たら内径？21mmのホイールに23Cを付けることになってますね。
こんどやってみやっと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 08:40:01.99

20ミリリムに23cやってたけど別に普通に使える
倒しこむとサイドも削れるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 12:18:59.52

それ普通か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 12:41:34.86

カーブでサイドカットしそうで怖いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 18:39:14.76

リム内幅19.5mmのクリンチャーで23Cの4000Sで全く問題ないどころかかなり良い。
外人のフォーラムでもワイドリム+適用外の23Cの組み合わせが好きだって人がいたけど俺も同意。

倒しこんでサイド削れるとかどんだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 18:46:51.12

キャノンデールさん曰くリム外幅よりタイヤ外幅が細くなることでタイヤ含んだリム形状が理想的な翼断面に近くなって空気抵抗が減るとか
ただし空気圧管理とか段差には注意
スカイがワイドリムに細タイヤ履かせたせいでリム割ったことあったような

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 18:52:40.00

周りがコンチ5000の25cばっかなんで、P ZEROベロの23C買ってみた。primeの19Cホイールでつかってみようと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:21:53.99

primeのブラックエディションてなくなるの？取り扱い終了してるみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:36:19.56

>>973
ハッチンだったから23cでも細い上にトレッド幅も狭いんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/11(土) 21:47:40.21

>>977
4000Sが例外的に23Cでも24.5Cくらいに太いってのはあるけどね。
ただコンチネンタルは実測24.5C状態であってもワイドリムでの使用を推奨してないからねえｗ

ここに図に描いたプロファイルがあるから4000Sに限らずみんなの参考になれば。
https://www.bikeforums.net/road-cycling/1143888-do-wider-rims-really-matter.html

まぁ件のフォーラムでも書かれてるけど、体感できるほどじゃないし、もし体感出来たとしても
好みの範疇だし、メーカーのセールストークだよねと。
逆から見ればナローリムの頃から25Cは適合品として売ってたわけだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/12(日) 00:34:11.09

>>973
タイヤの断面がどんな形になってるのか、見てみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/12(日) 02:52:03.09

>>974
あれは24mm以上のタイヤ推奨の取付幅28mmのチューブラーホイールに、それより細いのつけてたとかいうかなり極端な例でしょ
そりゃリムヒットもするわ、内幅19に23C使うとかとレベルが違う気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/12(日) 06:27:53.85

>>976
セラミックベアリング出てきたし、モデルチェンジ前じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 10:23:35.66

>>973
GP4000は実測だとサイズ表記より2ｍｍくらい太いから何とかなってる気がする
表記通りの太さになったGP5000でどうなるかだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 10:29:07.78

4000はだんだん太ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 11:44:22.03

コンチの4000 25Cをプライム外寸27mmのホイールにつけてるけど、タイヤは28mm位になってる。
今日、Pゼロ23Cが届くから付けてみるよ。
たぶん、ホイールとタイヤが面になって乗り心地と抵抗がいい感じになると予想してるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 11:59:34.41

>>982
エアボリュームがもたらす体感の方が大きくて、実際のところ接地面が動的に1～2mm変わった程度じゃ
（そこんとこについては）なんも変わらんと思うぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 12:27:15.69

>>985
エアボリュームの威力は凄いよな。
23C → 25C → 28C と移行していったのも自然な流れか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 12:50:24.08

>>986
エアボリュームの影響ってホント凄いと思うわ。禿も直ったし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/14(火) 22:51:17.00

19Cのホイールに23Cをはめてみたけどいい感じ。
P ZEROだからか乗り心地も悪くない。むしろコンチ4000の25Cよりいいかもしれない。
1番は見た目がシャープになっていいわ。
https://i.imgur.com/iMHGvst.jpg
https://i.imgur.com/hRtQVrE.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 09:33:53.53

>>988
お！そうそうそれそれ。リムサイドとサイドの面がツライチになった感じになって見た目カッコいいよな。
走りも全く問題ないし（むしろイレギュラーが好みになることもあるアル）、特にメーカー推奨に拘る必要ねぇんだよなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 11:38:23.98

気持ち引っ張りタイヤがええねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 12:18:12.75

まあ、23Cだとちょっと引っ張り気味な感じは有る。
多少軽量化になってて漕ぎ出しの反応も良くなった気がする。空気抵抗も減る。今のところ、乗り心地が犠牲になる可能性が有るけどそれ以外にデメリットは無いと思ってるけどどうなんでしょうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 12:45:15.01

>>991
ワイの場合は接地面が点接触に近くなるのか、当初は外乱に神経質でとにかく風の影響が強かったな。
1000km超えてある程度タイヤが磨耗してきたら全く気にならなくなった。

当初は本当に風で疲れて捨てようかと思ったくらいｗ
ほぼ同じスペックで少しナローなだけのTUホイールの比較対象があったから顕著な違いが感じられた。
でも明らかなメリットとして、なぜか登坂で踏みが軽かったから慣れようと思って使い続けたわ。
タイムが良くなるわけじゃないんだけどなんやろなあ。あの登りが軽い感覚ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 13:13:58.82

登りが軽くなるのはタイヤの重量と直径が少し小さいのが感覚に現れるとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 13:22:32.55

>>993
CLなのでTU構成と比べてシステムの重さは重くなってるし、転がり抵抗もさほど差はないけど、
まぁコルサCX2と4000Sだから4000Sの方が有利かもって条件。
直径は関係ない。

接地面形状の変化と、リム自体の剛性と、先の転がり抵抗の若干の優位性の三つが揃って体感が最大化したのではないかなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 14:22:18.14

>>988
この写真みたいに上から見てもサイドウォールが見えるんだよね
サイドカットしやすそうだから気をつけてな
おフランス系は総じてトレッド幅狭くてこの傾向がある
ビットリアやヴェロフレは23cでももっとましで、コンチは中間的だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 14:44:42.78

P ZEROはトレッド面も薄いし、コンチに比べたらパンクし易そうな印象ですね。
サイドカット気をつけますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 15:02:41.46

>>995
PZEROはサイド強いよ。
4000S2はサイドから糸がピロピロ出て駄目になったけどPZEROは全く無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 15:10:06.40

>>997
糸が出る出ないとサイドの強さは別問題だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 15:22:52.54

>>998
そう？
3000kmくらいでサイドカットを2度やってるんであれも関係してるんじゃね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/15(水) 15:37:07.46

確かにP ZEROサイドウールはコンチに比べしっかりコーティングされてる。シーラント入れるだけでチューブレスに出来そうなくらいに。
試した人います？

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