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ヒルクライムのトレーニング 73峠
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:32:35.14ID:QgZ/TCiG
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 14:12:03.84ID:rgQruVt4
ロードのトレーニングについて書いてるサイトとかだいたいゴミしかないからボディビルとかトライアスロンで探した方がいいぞ
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 15:42:59.74ID:4gZtfS4s
ダンシング頻繁に取り入れてたけど、シッティングメインに切りかえたらタイムが良くなった
ダンシングがいかに非効率なのか実感
今後はシッティングメインで登りつつ、足が疲れた時とかにちょこっと休めるダンシング取り入れるくらいが良さそう
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 15:51:26.99ID:+L+bLmKX
お前達全然ダメダメな日はある？
パワトレ初めて三ヶ月くらいだけど、きょう全然ダメダメだった…
FTPテスト途中で全然踏めなくなってやめてしまった…
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 15:59:22.39ID:wupNxQMX
>>811
なんでやめるの？実力なんだから最後までやれよ
10回に1回しか出ない280Wよりコンスタントに出る250Wの方が速い
FTPは人に自慢するためのものじゃなくて自分の実力と弱点を把握するためのもの。稀に出る良い値だけ見て喜んでてもなんの意味もない
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:03:12.81ID:w1PcYyWN
田中くん厳しすぎ
普通の人は内臓やられてたりちょっとした体調変化で全く踏めない日がたまにあるんだぞ
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:04:57.80ID:/Mw96l7o
>>811
あれはハイスコア目指すゲームじゃないから足痙攣してもダマシダマシ完遂するわ
テスト後クールダウンすら出来ないけどな
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:07:50.99ID:2rWF7HfQ
マジ？　足痙攣してダマシダマシ完遂したデータなんかあてにならんから
失敗した〜と思ったらさっさと止めるわ
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:07:59.72ID:4gZtfS4s
シッティングメインにしたら膝とか太ももが痛い
普段使ってない筋肉で登ってるからか、もっと練習しようっと
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:09:42.95ID:w1PcYyWN
パワトレバイブルでも、万全な状態で計測しないと意味ないから休足日入れてからの実施推奨じゃなかったっけ
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:15:43.71ID:I65Gosgy
体調整えて出したFTPテスト結果を元にパワトレしないでどうすんだ？
狙ったゾーンでトレーニングできないだろ
トレーニングで疲れてるとか体調不良時のデータとかゴミもいいとこ
頭悪すぎw
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:19:53.40ID:2rWF7HfQ
>>820
そうなん？　とりあえず成功したんだから、それを基準に練習組んだ方がいいじゃん
ＦＴＰ20分*2の練習でも、そんときより5％下でいいんだから頑張れば行けるはずだろうし
ＳＳＴなら普通にできるはずじゃん　　それで出来るのにわざわざ低い値で練習する意味がわからん
　
そもそもその「大」成功というものがどーゆーもんかはよーしらんけど
まぐれでいけるようなもんじゃねえだろうし
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:19:57.39ID:PEOXKfxX
まぐれだろうがなんだろうが過去最高の値が出せたならそれが実力
813とか自分のFTPと向き合う覚悟がない雑魚なんじゃないの？
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:23:18.03ID:4gZtfS4s
>>294
アベ凄いな！
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:27:37.88ID:+L+bLmKX
みんな返事ありがとう
完遂するべきだったのかどうかは分からないがとにかく体力的にもキツく不甲斐ない自分に耐えられず漕ぐのをやめてしまったよ…
悔しさは残ってるから休憩入れてから今日は普段通りのトレーニングするわ
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 16:57:27.53ID:xZB2Omo0
それがいけないんじゃね
踏めない→更に追い込むは疲労を貯めるだけの悪循環
踏めないときは積極的に休むべき
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:18:07.79ID:9Ki7GWJu
峠行ってきたが暖かくなってきたからか今日はそこそこロード乗りがいてモチベ上がった
冬の間サボってたのか、俺に抜かれる人は8人いたが、抜かされたのはゼロ人だった
ヒルクライムで他人抜くと凄く気持ちがいい、レースだとバンバン抜かされるけど
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:46:10.98ID:h3QM5bdA
パフォーマンスマネジメントチャートとかのツールで疲労管理しないんですか？
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:48:46.19ID:t1z1uCyW
篠さん大磯クリテで2位らしいじゃん
登りだけじゃないんだな、素直にすごい
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 17:51:05.45ID:5QNj/N47
>>811
おっさんになるとさらに不調の日増えるぞ
俺も昨日と同じ120kmコースで平均20W落ちたぞ
10分走区間×2なんてFTPも無理だった泣きたい
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 18:51:38.40ID:55LVSf+r
>>828
休む時は積極的かつ徹底的に休む
サプリとかストレッチとか
トレーニングは長期間継続が大事だから効率良く休む事も技術だと思う
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 19:11:55.91ID:UkVB94q5
>>830
ビギナークラスだっけ？それでも大したもんだわ
クリテの練習なんかしてないだろうに、そっちの練習もしたら優勝も行けるな
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 19:17:43.43ID:kIAtsHFx
俺170cmで41.5がきついから42にしてるんだけど、
周囲でヒルクラ強いのは175cmで41とか177cmで42だったり。
体重は冬でも60kg前半らしい。

絞ってるやつって小さめのシューズも履けるものなの？
日本人だと甲の骨の高さでほぼ履く靴が決まると思っていた。
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 19:23:10.99ID:34TWrutu
以前某ザップ通いした後足のサイズが1サイズ小さくなったから十分あり得る
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:06:40.24ID:0CIVm1Iw
>>828
踏めない状態で無理やり練習するくらいなら休んでたほうがマシだよ本当に
休むのはサボりじゃなくて、回復して次回より強い強度で走れるようにするためだから、休みを計画的にいれないといずれ破綻する
練習の内容と同じくらい休息や食事も重要なのに、疎かにしてる人が多い気がする
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:09:49.30ID:bFqDynha
冬のサイクルジャージ、ウィンドブレーカーとエアロヘルメットとグローブで総重量1.6kg位あるよな?
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 20:45:39.04ID:E+EuUukx
>>838
君、５０代？ｗｗｗ
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:14:17.49ID:97nVjZq5
>>828
パワートレーニングバイブル読んでみようぜ
こんなとこで聞くよりもよっぽど自信持って取り組めるようになるよ
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:49:06.80ID:Sd7FeCrZ
>>811
前日の夜から整えないとダメだよ
夜何食って、いつ寝て起きて、朝どんくらい無糖ミューズリー食ってから出るとか、ちゃんと客観視する
朝っぱらからコーンフロストとかアンパンとか食ってたらインスリンショック起こしてダルダルになるよ
あと意外と無自覚な水分不足もワケわかんない不調を起こす
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 21:54:59.78ID:kElpjH9o
>>845
またインスリショックとか変なサイトで覚えた言葉を使うw
健康な人はそんなこと気にする必要はない。胃に物が残らないくらい待てばいいし本当に低血糖レベルまで低下するならそれは病気だから病院行け
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:23:41.94ID:Cj6joLM6
>>848
血糖値の時間変化理解してないだろ。
食後30分でピーク、60分で半減して90分で大体落ちてインスリン分泌も落ちる。レース30分前に大量に食べるとかしなければ問題ない。そもそも競技前に胃がパンパンだったらまともに動けない。全国大会本番でもない、ただの中学生の部活で気にすることではない。

何を食べてもいい、むしろ足りないことのないように、試合の2時間前には食べ終えている、で十分。
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:59:44.88ID:+L+bLmKX
みんな連絡ありがとう
アドバイス通りきょう休んでみたよ

もう少し休息も考えたトレーニングも視野に入れるために色々と文献を読み漁ってみようと思います
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:59:54.04ID:mkAfLXj5
松本ヒルクライムは昨日は単なるシステム障害で今は普通に申し込めるけど
もちろん申し込んだよな
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 23:11:40.85ID:HR2cMYMt
>>813
弱点はCP曲線全体見なきゃ分からなくね？
CP60(もしくはその推測値)だけじゃデータとしては
点でしかないんだから弱点もクソもないでしょ
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 03:05:55.12ID:5+1ZBChO
うーん、単に全力走が下手なんじゃないでしょうか。何故かいるじゃないですか、1時間のレースなのに初っ端から20分CPで踏み続けて、勝手に垂れて落ちていく人たち。

FTPテストも、最初から10分CPとかで踏んでるんじゃないてすかね。
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 07:42:22.39ID:s83KC5ko
ダメダメな日だったって本人が書いているのにメンタルが弱いだの酷え言い様
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:14:12.68ID:AkgZg/KP
>>860
弱いやつって練習でついてこれないと、アレ？、なんか俺今日ダメダメだわ、とか言うw 確率5割以上w
言い訳してるうちは速くならないよ
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:41:01.41ID:IX9yKKl2
>>849
むしろ俺はそれを言ってるんだが
4時間も5時間も前に何食ったってそりゃ大丈夫だよ
ライド中や出発直前の話をしてるんだよ
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:14:53.51ID:GjWnoP7Q
>>863
間違いを指摘されたら話を入れ替えて俺も最初からそう思ってたとかwww
謝ったら死ぬ病多いな
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:45:55.28ID:7WThOHWF
>>859
5分全力って
無酸素で出しきった後だと
その後の数値が低くなると
思われる。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:22:24.94ID:YqC4IuJx
病院行ったほうがいいよ単発
メンヘラ臭凄いから
お前が真面目でそこそこ頭が良いのは分かるが、他人を攻撃する目的ばかりのレスが多すぎ
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:38:32.79ID:s+R2Qr4r
FTPテストは20分より前の5分の方で全力出すゲームだと思ってやってる
vo2maxパワーの方が更新された方が嬉しいし、クソザコメンタル的にはその後のトレーニングがきつくなるのはやっぱ嫌だし（特にSST）
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 15:30:59.50ID:nZsEE2rb
>>869
真のクソザコメンタルな俺は実走でも20分全力とか辛くて5分程度の短い坂でCP更新して差が開く一方
ヒルクライムとかほんと向いてない
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 16:26:23.49ID:FVCpZulF
プロテインクッキーってどうなの
お菓子代わりに食べても悪くない感じ?
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:42:08.50ID:2a2Huy3C
今日はタンパク質150g近く摂取したけどきっついわ
プロテインに頼っても180gとか無理ゲー
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:10:51.83ID:TY+NY1ya
最近強者のブログやストラバ漁ってて分かってしまった
俺が弱いのは才能や体質、生まれつき持ったモノが違うんじゃなくて練習してないだけなんだと
全力で朝練夜練通勤ローラーに命を賭けて取り組むこと
全力で食事を考えて摂取しエネルギーを蓄えてうんこすること
全力で回復できるまで寝ること

これからは2chに書き込む時間とシコる時間をローラーに当てよう...
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:18:25.81ID:41+SXq5o
結局のところ最も重要な才能は「努力し続けられる」という能力なんだよな
どんだけフィジカルに恵まれても飽きたり精神的に続かなくなったら終了ですわ
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:35:28.64ID:KqKofGIm
まぁ、俺の周りであの人速いよなって人の中でも、結果出してる人は、その中でも一番練習してるな。
時間の算出はさておき。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:39:11.61ID:22NVrKUG
NEOローラーだと俺より圧倒的に強い知り合いおるけど実走だと互角なんて例もあるぞ
ローラー練を実走に落とし込める技術ありきなんじゃないのか
最強のハムスターになっても仕方ないし実走は大事
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:01:12.10ID:RwpANDea
〉NEOローラーだと俺より圧倒的に強い知り合いおるけど

これに何の魅力があると言うんだ？
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:10:22.53ID:YL7Dxi2F
>>886
最近出たヒルクラトレーニング本の冒頭の座談でもPWR4倍程度の人はトレーニングが足りないってハッキリ言ってたね
キチンとやってれば5倍は行く筈とも...

それなりにトレーニングやってたつもりだったけど、まだまだ足りないんだろうな
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:21:25.66ID:H3+8JEm8
CTL管理しはじめると練習不足なのが数字でハッキリと分かる
ほぼ毎日のように乗って自分じゃそれなりにやってるつもりになってる人の殆どが80すらいってないと思う
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:34:03.30ID:RwpANDea
>>895
アホかと。全く同じ環境じゃない物で、俺より強いとか比較するだけ無駄。
反論になってない。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:43:05.70ID:H3+8JEm8
学生の頃の部活みたいに毎日数時間も練習すれば大抵の人が5倍くらいは行きそうな気もするけどな
ただ社会人でそんな時間とモチベーションを数年単位で捻出できる人間がどれだけいるかって話だが
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:02:27.16ID:6hYyjEXf
>>899
フィジカルの才能も努力できる才能もあるから不可能
全ての結果としてアマレース出るくらいの層のたった1%が5倍
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:15:31.72ID:YL7Dxi2F
現実問題サラリーマンだと時間捻出するだけでも大変だもんな家庭持ちだと尚更

でも例えば時間だのメンタル面だのは無視して5倍いかない99%の人達にきちんとしたトレーナーをつけて無理矢理でもトレーニングさせたら5倍いける人間は結構いるような気がする
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:30:33.85ID:HNCIOisz
>>904
机上の空論
どうやって何千人に仕事も家庭も捨てて365日コーチをつけて自転車だけやらせて5年も拘束するんだ？
誰が金を出すんだ？
そんなことをしてもモチベーションは続くわけがないし
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:34:05.31ID:H3+8JEm8
机上の空論もなにもそういう話してるのにバカかよ
なんでここ文脈読まずにおかしな噛みつき方してくる奴ばっかなの？
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:43:30.22ID:nAR5ASRE
>>906
結局きいてくるのはモチベーション
命かけられるのはやっぱりトップ1%
平均値の連中は全てを自転車に注ぐ気にならない
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 03:46:01.99ID:vGK9eF2C
みんなＦＴＰ300
体重60キロ
目指せばええんやね
(^-^)/(((((((・・;)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況