ローラー台【固定3本パワマetc】part73
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/ まあ購入者に喧嘩売ってると言えなくもないか？
100k円して突っ込まれると言い訳の開き直りとか 神楽DD
足を止めても100w程度出っぱなし確認
コツコツ音が200w程度でも出るようになった
パワメなしの仮想は本当なのか？
ワークアウトとグループライドなら問題ないからいいけど本当ならがっかりだなぁ >>730
それはNeoだから
Neoは走行感がゴミでまともに使えたもんじゃないって言われている
何故買った？
このスレを読んで買ったとしたらもしかしてとんでもないバカなのか？
読んでなかったなら仕方ないが このスレ読んでたら某メーカーの製品以外は全てゴミとか決めつけたがる
スカスカ君のアホみたいなレスはすぐわかるな >>733
再修理？と合わせてそれが仕様なのか問い合わせてみてよ。 >>736
情報がもっと出てくるまで様子見のつもり
一応機械屋なので自分で直したほうがまともかもしれんwwww ストレインゲージのパワメついてるのはエリートの上位スマトレだけだぞ
ワフーはごく初期型を除きストレインゲージは無し、サイクルオプスも同じ
neoはモーター電力から計算（原理的に慣性分が誤差になる） ミノウラに業務妨害の疑いがあるからとこのスレ通報しておきました('ω') >>738
NEOはベクターとの比較では差はほとんどなかったで >>702
>>725
エリートのドライヴォとかディレートとかの光学式歪計って精度ばっちりなのか？？ >>740
不正確とは言ってないよ。何らかの補正を入れてるんだろう。
ストレインゲージだって歪みを測ってるだけだから、それとは別に回転数を計って掛け算しなくてはならない。
パワーを直接測るパワメなどないのだから、いわば全てのパワメは仮想パワメ。
ストレインゲージと角速度を測って計算しても
電力やドラムの回転数をもとに2次の項まで係数をもっておいて計算しても何でもいいんだよ。
ワフーが証明しているようにDDなら回転数とパワーカーブにスピンダウンの係数を持つだけでかなりいい線いくんだしな
タイヤドライブが論外なだけだよ >>742
どーゆー補正なんだろう
ギアチェンジだけでパワーがストンと落ちるから結構すっげえって思ってる
逆に落ちないスマトレは手を抜いてるなあと思ってる では神楽DDのパワー計測±1%は信じて良いのですか？教えてエロい人 >スピンダウンの係数
これって角加速度で補正するってことか？
確かにホイールの角速度、角加速度、気温あたりで補正すれば使えそうだけど経年変化が気になる
それも校正できる仕掛けがあるのかな >>748
ズイフトレースやるならランパ(´･∀･`) それわざと進学て書いたんだと思うよ？
カグラて知ってて
進学のほうが2ちゃんぽいやんww 結局、堂々とズイフトやる機器は何か？俺はズイフトポリスには捕まりたくないのだ誰か知らんか？？ グロータックのローラーはスマート化してもパワーメーターは別にはかる必要があるんだよね？
仮想パワーもないのかな。 >>746
それがキャリブレーションで主にチェックするところじゃないの SRMかな？あるいはガーミンがtacxを買収したからそれ専用のエアロバイクみたいなのを出してくるかもしれないからそいつ
もっともガーミンならzwiftじゃなくて独自のサービス始めるかもしれんけど
日本製！ならミノウラがアレだったからコンビがそれ用のエアロバイクを作ってくれれば期待大
ただしお値段パワーマックス級という罠が >>757
スピードセンサー拾えば仮想だけど完全にデタラメ >>759
サンクス！パワーメーターやプロ用専用機器はポリスも見逃してくれるということだな？？
パワメ以外で家庭用でスマートトレーナーでいい機器無いのかね？？予算実売10マソくらい。 >>761
ズイフト警察なんかきにすんな
ブログとかに書かなきゃわかりゃしねえ(笑) TacxのNeo Bike Smartは3199米ドル、2599ユーロだそうだが、リリース遅れてるみたいね >>761
Tacx Neo Smart T2800を個人輸入 >>765
やっぱNEOならポリスも納得だな？？サンクス！ ローラー台のペダルはPD-5700で7年戦ってきたけどベアリングが腐ってきたのか
グリスアップが必要な時期が早まってきたので買い替えたい
PD-R7000とPD-R9100、違いは重量やスタックハイトだけど、足が軽くなることに効果って感じられる? パワーはクランクから取れば神楽でも問題ないわけだ
神楽納品待ちだけどキャンセルしないでこのまま待とう >>766
Zwift公式スマートトレーナーって感じになってるよね
ただ、Zwift等のシミュレータとしては優秀かも知れないけど、トレーニング機器としては
パワーメータとフルード式負荷の固定ローラーの組み合わせの方がはかどる >>740
Neo2と2inpowerも差が無いな >>769
神楽持ってる人とかで、計測できるクランクも持ってる人がいればズレがどれくらいあるか、分かるんだよなぁ
気にはなるがそんな人おらんやろな サイクルオプスのハマーやH2の評判は聞かないがどうなんでしょうか？？ >>770
専用機能ある時点でそれが基準なのは分かる。負荷レスポンスも結局Neoが早いがこの辺はソフトの問題だろうから
他機種も含めもっと改善して欲しい。アップデートごとに微妙に変わったりするけど・・・
Tacxアプリだとパワー切り替え瞬時にズバッと変わるからな、特にERGの切り替わりがZwiftだとじわっと変わるの嫌
多分脚痛めない為とかビギナーへの配慮なのかもしれないが、10秒とか短いインターバルが甘くなる 公式といえる扱いを受けたことがあるのはKICKRとHammerだけだが
neoはどこから出てきたんだ？ >>772
クランクパワーメーター持ってるから神楽手に入ったら比較してみるわ >>770
トレーニング機器としてフルードの方が捗るとか妄想も大概にしとけ
お前がスマトレを使いこなせるほどの域に居ないだけ
フルードは有効だがスマトレの方がもっと有効。使いこなせればな RAMPA＋パワメ使いだがちゃんとキャリブレーションすれば正確に使えるんだぞ(´･ω･`) >>778
テレビゲームじゃないと集中できないんですってはっきり言えよ 神楽DD
ワークアウトで1分150w→10秒450wを繰り返すインターバルトレーニングでERGモードだと負荷の切り替えがラグで間に合わず失敗認定される
これって神楽側の問題なのか？どのDDでも同じような感じ？
途中からラグを考えて回したらパーフェクトもらえるようになったけど >>786
NEOで600w200wの10秒のインターバルすると600w到達してんのは5秒くらいやな どのスマトレでも、そんないきなり抵抗あがらんだろ。足回せ。 >>773
NEOのスカスカに比べたらはるかにまし。 >>773
>>790
Neoのスカスカは論外だがHammer/H2も同レベルの地雷
悪いことは言わないからやめとけ ダメダメ言わないで
ゴミでない最高のローラー台教えてください。 >>791
情報サンクス！ 2016モデルのキッカーが安売りしているの観たけど2018年モデルチェンジ前のってどうなんだろう？？ ローラー台の『評価』が知りたいならそれが出来るのは実際に各機種を試用して
同一条件で実性能を比較出来る人間だけだからDCRのレビューを読むべき
このスレでローラー台の評価を求めても出て来るのはおそらく個人的な『感想』の
寄せ集めにしかならない。
それに要求する性能や要素（コスパとか）も個人個人で違うし新機種もどんどん出てるから
「これが最高のローラーだ」なんて決められる訳がない、決めつけちゃうのは
スカスカ君みたいなアレな人種だけよ 誰かXcadeyのX-TRAINER使ってる人いないの？ >>796
アドバイスサンクス！試用ももちろん重要だが、長期使用のようすなど、要は口コミみたいのが知りたいのだ！そして、壊れて後々嫌な思いしないのと、一番の目的はズイフトポリスにつかまらない様な正確なものを探しているんだ！ >>797
安かったのに誰もガイツーしなかったゴミ。ラベル張り替えただけで飛び付いた貧乏人もいたがトラブル頻発 >>798
2016のKICKRは爆音モデルで知られてる（2017から改善)けど音を気にしない環境で使えて、
かつDBバイクやKICKR climbを使わないなら性能は充分過ぎる、ただし新品なら良いが中古は避ける
zwiftへの対応だけならDD出してる有名各社（BKOOL/Cyclops/ELITE/TACX/wahoo)は
どれも文句付けられたりはしないだろう、長期試用の感想が欲しい場合昨年後半にかけて
大量に新機種が出たのでそれらを避けて型落ちを狙う事になる
そしてクチコミの数が欲しいならほぼKICKR2017とNEOの2択になる、ミドルグレードや他社は
日本語圏以外でもレビュー少な過ぎる >>800
おお！そういうアドバイスおまちしてました。感謝！参考にさせていただきます<(_ _)> >>801
今まで何十回も繰り返されてきたのにお前過去スレ一度も読んでないだろ >>802
過去すれ、ほとんど観ていません。すみません。今から読み返します。 >>792
>>794
Kickr 2018とKickr Climb
現状の技術で作れるローラーとしてはほとんど完璧に近い >>803
ここ最近の過去スレ読めばすぐわかると思うけど、某メーカー以外のローラー台を
片っ端からゴミゴミ連呼してるバカがひとりIDコロコロ+複垢でスレに粘着してるから、
まずそいつの書き込みを見分けて無視出来るようにするところから始めると良いよ >>809
Neoを悪く書いてるのは明らかに1人の仕業ではないけど
同一人物によるものと思い込まないと気が狂ってしまう病気か何か？
いい加減ただの被害妄想を最もらしく書くのやめたほうが良いよ
滑稽だから >>809
自分に反対する意見は全て1人の工作と思っているのかw スマートローラーって構造的にどれも2-3年で壊れそうで使えないわ
アナログなものでL4-L5で追いこめれれば要らない >>814
スカスカするって書いてるのは複数居るからスカスカ君など存在しない
妄想上の人物をでっち上げるのはそこまでにしようね
いい歳して人形遊びとか痛々しくて目も当てられんし スカスカ君は別にNEOだけを悪く書いてるわけじゃないよ
某メーカーの機種『以外』は発売前の機種まで見境なく全メーカー片っ端からゴミゴミ言ってるだけだよ
とりあえず過去スレで「◯◯◯はゴミ」みたいなレスを一通り見るとわかるけど
ほとんど文体同じなんだよ、ボキャブラリー少ないし具体的な性能による機種の評価が
まったく出来ないで印象だけでひたすら貶す
唯一NEOだけは負荷抜けがある程度周知されてるから、バカのひとつ覚えで
スカスカスカスカ繰り返してる 先ほどのズイフトポリスが怖い人ですが、皆さんいろいろありがとうございました。以上！ Neoスカってさぁ・・・1000ｗオーバーでスプリントする様な時一瞬（0.5秒位？）ヌルっとする時があるって事
最初海外フォーラムでは実車でも滑ることあるから再現じゃん？とか言われてた奴な
LAMAのハゲおじさんが実際起こるかどうか試して一瞬感じるが問題になるものではないって言ってた奴 240wでヒルクラしててもスカるんですが・・・
まあ、同じくスリップ扱いしてるけどね ダイレクトドライブ式でカーボンフレームにダメージが無い、壊れないモデルって無いですか？ neoの異音というか振動かいてたもんやが
どこぞのブログ参考にトルクスで増し締め
脚の収納可動部に0.5mm厚のゴム板かませたら解消したわ >>823
ダンシングしたりしなければダイレクトドライブなら各メーカーに大差ないだろうね
ダンシングしたいなら左右スイング機構が売りのBKOOL AIRかKINETIC R1、中華のThinkrider x7くらいか
どれもレビュー少ないから人柱になってくれ Kineticのタイヤドライブでフルード負荷のロック＆ロール2をScott Addict SLで距離換算2万kmほど使ったが問題無かった
ただ、KineticはR1が初のダイレクトドライブタイプなので、ロック＆ロールのノウハウだけで評価できないけどな ワフーキッカーとネオスマート、どっちがオススメですかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
