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ローラー台【固定3本パワマetc】part73
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 09:28:35.79ID:mNTsQqap
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/
0076ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 21:45:56.48ID:p2voOorD
neoでも5秒くらい遅れるがな
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 22:19:02.23ID:p2voOorD
>>78
neoやたら勧める奴いるけど期待するとガッカリ度合い大きいと思うで
低出力域からそこそこうるさいし振動もあるしタイムラグもスカもあるしERGは気が利かないし、まあこんなもんですなあ・・・程度に思っとかないと
最低限の機能の中級機を買うくらいのつもりで買うのがいいかな
スマートローラーで10万って値付けで中身はお察しというところかな
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 22:24:21.72ID:QLD6T/4i
5秒は遅れないな
2〜3秒は遅れる
踏んでからパワーの反映もそれくらい遅れる
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 22:30:48.17ID:UFLeITSf
>>69
乙乙
メカの出来は流石ミノウラって感じだな
三本ローラーでも感じたけど他の国外メーカーとは工作精度が一桁違う感じがする
ベルトテンション調節可能なのも他のDD機見てるとさすが後出し、わかってるなと思う
しかしそのソフトの出来でパワー精度1%とかギャグとしか思えないな
パワメ別につけてる場合、神楽の負荷を手動で調節して、パワメのみでズイフトできたりしないかな
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 00:12:38.47ID:K2ka41u3
Diretoのベルトがうるさくなったのでメーカーに送り返してるところで
安くなったNeoをポチった
今のところは大満足
ベルト使ってるやつはどれも無理があるんじゃないかな
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 01:15:50.91ID:g2Mt3Jte
ミノウラはメカだけ使わせてほしい。
電子部品の出来や電子部品の使い勝手あるいは電子部品の寿命がネックになるような製品は
ミノウラには求めてないしむしろマイナスたろう…
>>69のレポ見る限り、LSD9200の電子部品を完全に取っ払って
ワイヤーアクションで負荷調節できるようにしたDDのトレーナー出せばいいのにと思う。
ズイフトで使う場合パワメで使うし。
008669
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2019/02/11(月) 02:18:29.79ID:39JcaIV9
追加 zwift

■Ant+
GarminEdge510でパワーメータとして認識させると、IDは、50009 みたいな数値。

zwiftでパワーメータを検索した時は「Ant+ Trainer 50009」と表示される。(カミナリアイコン)
で、IDが1プラスされたものが「Ant+ Trainer 50010」スマートトレーナーのIDとして認識される。(トレーナーアイコン)

■Bluetooth(PCはSurface)
MINOURA DD SMART XXX と表示される。が、シグナル無しとなり、パワーなどの数値が拾えない。
AndroidスマホのZwiftで試しても同様。
Windows側でMINOURA DDとペアリングしてからZwiftを立ち上げると、XXXの部分が、ユニットIDに変化するが、パワーなどの数値が拾えない状況は変わらない。

■パワー
出力表示は平均3秒より、即時のほうが良さそう。
即時だと負荷がリニアになり、遅延する場合も10秒以内になった気がする。

パワーがおかしくなるのはロンドンの The RPL Half の 山超えたあとの地下?の短い坂のみで事象を確認。
坂を上り切ったあとに遅れて負荷がかかる。ずっと200Wで回していても急に900Wぐらいで検出される。

この坂、他のスマトレだと問題ない??
Kickr2016はレンタルで試しただけで所持しておらず、パワメも持っていないもので。
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 07:31:55.91ID:fxu4TaIe
機械屋がクソみたいなIT機器を作ってるのと
IT屋がクソみたいな器械作ってるのしか出回ってないって事?
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 08:15:34.61ID:knSnhXDf
ようやく神楽DDの詳細なレビューが出てきたか
今までは怪我をしたとかクソとかばかりだから参考になるね
まあレビューを見る限りでは少し待った方がいいみたいだけど
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 09:01:08.07ID:HndIOZ/D
>>86
KICKRも遅れることはあるけどそんなに気になるレベルではないかな
でもワトピアだったかのアップダウンが連続する部分では遅れてた気がする
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 09:18:43.09ID:g2Mt3Jte
KICKRはソフトの出来はかなりいい
機械もいいと思ってたんだが最近は品質問題が多いようだね
まあ設計は枯れてるから売れすぎて一過性の問題だろうけどね
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 10:09:35.95ID:CwWqpKjF
zwifT対応したら買うわ
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 10:15:51.37ID:BbaQ15SX
NEOはZWIFTのERGとは相性悪いみたいやな
他はどうなんだろう

>>92
あれは機種関係なく多少は遅れると感じるでしょ
しょうがないレベル
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 10:15:53.13ID:k/FpONYQ
>>85
もしかしてミノウラ製のエアロバイクがあれば最強??
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 20:19:48.65ID:j3zWK5dv
予約した通販サイトからまだ連絡がないけど初回分はダメだったのかな、、、

お待たせしました。
MINOURAの初となるダイレクトドライブモデル「LSD-9200 神楽DD」本日2/8出荷開始です。
ご予約いただいております販売店様へ順次発送致します。

ご好評につき今回の初回分、2次入荷分までは予約完売となっております。
3次入荷につきましては現在納期確認中となります。これから御注文頂きます方にはお待ちいただくこととなります。申し訳ありません。

#MINOURA

http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/minoura/products/smart_trainer/smart_turbo
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 22:30:54.31ID:l0QKMW51
もう、神楽届いてる人いるのか
俺のは今日出荷されたわ
多分週末まで触れないだろうから羨ましいわ
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 15:40:39.82ID:EAzpxzAX
現在、ELITE Qubo SMART B+使ってZWIFTやってて、
かなり満足してるんだけど、出来心でNEO注文しちゃった。
上の方であまり期待するなって見かけて心がザワついてるんだけど、
さすがにQuboよりは満足度高いよね?定価で3倍ぐらいするんだから
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 15:54:47.57ID:OllrezU/
そらそうよ
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 15:56:53.33ID:V8ZThvcw
neoでタイムラグそんなに感じないけどなー
低出力では、うるさいというよりマグネットのゴツゴツ感が足裏に伝わってきて気になる。音自体は静か
スカは貧脚の俺でも感じる。ダンシングしてるとか、一定の高出力かけてる時はスカらないよ
neoのergモードの何が問題なのかは、初めてのスマートローラーなので分からない。トレーニングに便利というか、素人だからこれがないと10秒280wとかにギヤもケイデンスも合わせられない。十分追従してくれるけど
路面再現も、要らないって人多いみたいだけど楽しいからonのまま
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 16:01:18.55ID:V8ZThvcw
ちなみに、路面再現はergモードにすると切れる
普通のトレーニングなら再現されたまま
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 19:38:11.97ID:TtSiiJbM
神楽の測定精度が3%になってたり1%になってたりでよくわからない。
どれが正しいのかな。
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 20:19:02.84ID:OllrezU/
間を取って2パー
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 21:41:09.20ID:YiZVR+C/
エリートアプリからKURAのキャリブレーションができなくなった)^o^(
スピードを上げてください。が表示されたらフルもがきしても完了せず
俺が力尽きて脚を止めてキャリブレーションに失敗しましただとさ
パワーは表示してなかったから分からないけど間違いなく1分CP更新したわ...
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 00:29:21.86ID:siwgJkH7
>>115
パワーを可能な限り正確に測定する「方法」があるだけで、原器というようなものはないんじゃないか?
商品としてのパワーメーターを能率よく測定検査するための基準器みたいなものはあるだろうけど。
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 02:25:33.37ID:1cI0oYe6
キッカーコアで不具合出た人いない?
ググってもほとんど出ないから自分の使い方が悪いのか考えてる
2台連続で不具合でた
1台目は三週間、二台目なんて1分で使えなくなりました
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 07:02:39.29ID:OgqmGKaS
神楽DDはどこで発注したらいいんですかね?

ホームページには見当たらないんですが、FK商品取り扱いショップで予約するのものなのですか?
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 07:07:17.64ID:lU228O64
>>123
くだらない疑問につきあってくれてサンキュー
メーカーもソフトもハードも違ったらほんとはどこまで正確なんだ?と気になっちゃってね
ヘルメットとかだと公称重量と10%以上違ったりするし
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 08:13:36.24ID:rIj4Tq/H
ミノウラはパワー計測の比較対象も公表してるのね。
> +/-1%の誤差(比較機種:PowerTapG3)
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 08:33:07.34ID:80q5AP5/
ガーミンは日本語表示のためのローカライズという事で内外価格差を大きくとっている
よく知らんが日本法人の中はイイヨのままか?
Tacxはサポートで差別化するのかな?
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 09:07:03.17ID:PWVqiBTr
うんち
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 12:45:26.31ID:sBgoY7Kk
>>128
誤差ってそういうものじゃなくないか?
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 13:05:36.85ID:85pD7dKl
そのパワータップの誤差は?
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 15:06:50.17ID:6zza6Ysn
サイクルオプスのH2購入した人は流石にいないか
いっちょ人柱になりますかね
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 17:02:29.18ID:SdOqOODl
>>132
もともとガーミンの言語設定に日本語もあったのにいいよねっと入ってから削除されて国内流通版と分けられたんだよな?
値段爆上げで質の悪い囲い込み商法につきあいたくねぇから海外版がいい、機械ものなんてどうせ大したアフター期待できん
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 17:42:23.76ID:rZt+Kqz+
>>124
Kickr core 週5日程度使用 で4週間使えてる。どんな不具合か教えてよ。マジ恐怖。
なぜかって、同時購入のclimbは2週目に電源入らず故障(こちらは使用頻度少なく3日目くらい)。初期不良ではなくメーカー修理扱いに誘導されて未だに手元になし。
昨日クレカの請求だけご到着。
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 18:16:46.68ID:qbjnMu/V
本当ならkickr、NOZA、神楽がアウトで、メジャーどころのダイレクトドライブのスマトレで今買うならneoかエリート製品しかないのか
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 18:21:56.97ID:ktQhvr36
神楽DD 回収内容
フリーボディ部分のネジが緩んでいるロットが確認された為。

自分で増し締めできない部分なのかな?
着払いで、修理後元払い発送だってさ。
出張中だから送れないや。
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 19:55:53.85ID:j+efvNsX
124だけどキッカーコアの不具合っていうのは
スマホと繋がるんだけどパワーが出ないんですよね。
いくらペダル回してもパワー表示0のまま

エアロバイクとして使ってます
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:11:10.92ID:OIBPsg8a
家電屋が作ったらどうなるんだろう
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:33:17.60ID:CGca1lSO
>>153
まじか!?
購入元からこっちはまだ何も連絡来てないや
ちょうどさっき届いたところなんだが、このまま待機してたほうがいいのか?
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:46:37.87ID:tXk3KqEp
ant+ のusbドングルでお勧めあります?Win10使用。
尼で売ってる2,280円の小型のが気になってます。
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:55:54.87ID:qjgy+Psc
>>161
俺のとこは直接ミノウラカスタマーサポートに問い合わせてもOKだよって書いてある。
購入元かミノウラに聞いてみたら?
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 20:58:50.71ID:CIabuKlM
ソフトはあれこれ連携する上ハードは酷使されるから意外に難しいんだろうけどさ
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 21:15:36.68ID:9kBJOC9f
一部ロットで自主回収しておきながらホームページでは全く触れずに隠蔽か
腐ってるな

過去の他社の不祥事から何も学んでない
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 21:31:27.07ID:+s43iHe4
深谷のFBも通販サイトもユーザー登録したミノウラからも連絡ないんだけど自主回収って本当か?ロット別で当たりハズレあるのでは??
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