ローラー台【固定3本パワマetc】part73
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/ >>570
タイヤドライブ神楽にパワメなんてついてない 神楽DD+ant接続でロンドンをサイクリングしてみたが特に気になる所はない
小集団に入り込んでみたが坂で飛び出すこともないけど？NYの激しいアップダウンだとわかるのか？25%対応もアルプ行ってみなきゃわからんな
土曜日にFTP計測してみる >>572
なるほどant+接続なら問題ないのね、安心した >>573
まだイベントやレースに出ていないから集団で走ったときはどうなるかわからないけどな >>571
誰もパワーメーター付いてるとは言ってないけど >>575 ちゃんと読め
548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの？
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも
549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い
570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない このスレでは空気のdrivoのファームウェア更新って一体いつになったらくるんだろうな 神楽DDは早速自己回収かｗ
ホームページに載せないとかひどいなおい
やっぱりneo2買っておいて正解 >>568
自分はiPadとBluetoothで接続です。 ただ、九十九折のような一瞬10％越えになるような所は負荷が対応出来ません。 >>576
は？だから誰もパワーメーターを内蔵してるとは言ってないけど ローラー台で測定するパワーじゃなくて、ローラー台からかかる負荷のパワー数値が正確って事じゃないの？ > 神楽 >>580 ちゃんと読め
548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの？
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも
549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い
570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない neoは買わない
改良型kickr2018待ち
急いでないしな >>578
neo2のズイフトでのケイデンス不具合って直ったの？ 神楽のタイヤドライブがパワー精度高いっていう妄想、
痛々しくて見てられないからやめてほしい ものづくりって日本はオワコン。中華も、良い中華はしっかりしてる 中国人て元々細かい工芸品とか作るの得意なはずだしね
歴史的に見て >>593
そういった人は文化大革命でかなり死んでるけどな 中華のドローンは世界でトップだもんな。
日本のものづくりはもう品質でもさほど強くないからなあ。
そうはいってもミノウラのローラーはモノは良かったんだけど、
新しいものに滅法弱いのも日本ものづくりの特徴だから仕方ないね。
DDは初めてのメーカーだから不具合はある程度織り込み済みで、次シーズンまでに治ってればいいんじゃない。
うまくいかなかったからって、「ほら言わんこっちゃない。どうせ駄目だと思ったんだ」と馬鹿にするのも日本人の悪い癖。
ミノウラのメカ自体は良いんだから俺はぬるーく来シーズンまで待つよ。
ソフトが改善されそうな見込みはないから、出来れば無印ターボムインのミノウラ版みたいな、デジタルのないメカに徹したモデルがほしい。 ぶっちゃけミノウラはハードだけ作ってソフトはwahooにお願いするとか
まあwahoo自体ローラー売ってるから無理だけど ミノウラがパイオニアのパワメ部門を買い取る奇跡起こらんかな Wahooとπパワメ部門とミノウラが合体すれば最強じゃね？
…ミノウラは要らんか.. もともと箕浦は品質不安定だったし…ゴリックスレベルとまではいかないが 日本がオンボロ機械でセコセコやってる間に向こうはバンバン機械更新してくもんなぁ >>604
パワーも精度高いとか書いてあるのが読めないの？ 斜陽ジャップ終わってんな
昔のことでずっとホルホルしてる集団もいるし （パワーメーターの精度はともかく、付いてるか否かくらい調べれば分かることを調べもせずに言ってるんだから「よく読め」とか言っても意味ないんだよ。） >>611
タイヤドライブは仮想パワーを出すだけでパワメは内蔵してない
misuroと一緒でデタラメ だからその仮想パワーの精度が悪くないって話をしてるんじゃないの？
精度はともかく使ってる人がパワメ付いてると思って使ってないでしょ >>613
仮想なんじゃんw
パワメではないし精度もめちゃくちゃだぞw kickrとneoのどっち選ぶべきか迷うな
kickrは5-6年前から出してるのに最新版は故障不具合増えるもclimbは評判いい
neoは性能はいいけど、これからはおま国 >>613
仮想パワーについての知識もなければ
仮想パワーがだめと言われてる理由を理解しようともしない
他人から伝聞しただけで自分自身は神楽を持ってない
一切検証もしてない
そんなんでよく自信満々にレスバトルできるな。ありえんよ >>613
タイヤドライブは空気圧やタイヤとローラーの押し付け具合でパワーが大きく変化するんだよ
精度とかいうレベルではない
50Wとか100Wズレるんだよ >>612
実際にパワーを測定してる物だけをパワーメーターと呼ぶか、例え仮想でも数値を出力すればパワーメーターと呼ぶかという前提の違いで話が合わない可能性もありそうだな。 >>620
タイヤドライブ神楽にパワメはついていない メーターは動的に数値表示するやろ
ただの表だぞ
Tableだぞ >>615
どこか忘れてしまったが、ガーミンだったか？どこだったか、タックス買収するんじゃなかったか？
つまりキッカー買うのが、先見性でしょう。 >>622
む？
ググってもよくわからん。
ガーミンとかに数値が表示されるわけではないんか？ >>625
ランとバイクと別々に表示される
個人の相対的な指標にはなるよ 神楽にパワメ付いてない連呼してる奴は何なの？気持ち悪い
そりゃタイヤドライブは付いてないだろ
てか何でDDとTDどっちも名前神楽にしたんだ。
分かりにくい >>627
タイヤドライブ神楽で精度の高いパワーが測定できると言ってる基地外がいるからだろ
>549
>570
>611 wattbike atomっていう単体のトレーナーがあるね。
日本サイトでは在庫なしだけど。。
室内にバイク入れられない人にはいいかな。 修理済み神楽DDでzwiftのFTPテストやってみた
キューボで300wだったが神楽DDでは270w
ウォームアップでERGモードでは300wが重すぎて踏めないのでERG解除w
最初はチェーンの音だけだか低周波振動のような振動が出始めた
後半の追い込みで異音発生、周期的に小さなカンカン音
以上 >>630
修理できてないじゃん
もう設計ミスだろ >>631
そうだな
300w程度なら音は出ないので普段は気にならない 音が出るのは確かなのでこれから出るロットは修正することを願う
ま、俺は気にならないけどな >>630
えっと
神楽DD買わなくて良かったああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！！！！！ >>629
室内にBIKE入れられない人にはトレーナーはなおさら難しくないかな？ >>630
後半の追い込みって何Wくらい？
1500くらいなら滅多にないし気にならないかな
高負荷時に多少の振動が出るのはどの機種も一緒やし >>628
読んだけど誰もパワメ付いてるなんて言ってないじゃん
気持ち悪っ >>638
パワーも精度高い
パワーも精度高い
パワーも精度高い
>>549
>使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い >>640
そういうことか
パワー精度いいとか錯覚させてタイヤ神楽の在庫をさばくつもりか
開発費回収できるだけ売れてないだろ >>636
NEOよりも低周波がうるさくないトレーナーあったら教えて下さい
とにかく静かなのを探してて、自動負荷不要です >>643
DDならどれも似たようなもの
賃貸だと夜は嚴しい NEOとNEO2ってどれほど変わったの？
価格差ほど違いあるの >>629
見た目ではホイールがない分場所をとらない感じ。
一応、普段使いの自転車と分離できるので
・ロードのオイルの臭いが無い
・ロードを取り外し、設置の必要が無い
とかが利点かな。（机上論だけど） 高いddとローラー用フレームとコンポ買える値段じゃなあ 様子見してるうちに今年の冬もタイヤドライブで乗り切ってしまった ジャイアントのダイレクトドライブ予約した俺、高見の見物 >>654
ないないないｗｗｗ
不具合品なんで買わなアカンの 複数なのかid変えながらやってるのか知らんがアンチやばいなw GTローラーにするかな？
ズイフトもいつまで続けるか分からないし ミノウラまだ回収を隠蔽したままなのかよ。国内メーカーの唯一のメリットである信頼と誠意ある対応を裏切ったな。 >>662
粉飾と隠蔽なんて日本企業のあるべき姿だろ >>659
俺ならミノウラの製品なんてダサいスマホホルダーぐらいしか持ってないし好きでもなんでもないぞw >>661
GTローラーええよ
新しいのは最悪アップ用にもなるし >>667
新しいMの方がローラー部の精度とか良さそうなんだけどトレーニングには従来のFのが良いってメーカーは言ってるから迷ってる
自動負荷？の取り付け方もMの方がポン付けに近いし収まりも良さそうフロントはカーボンのシャフトだけのMよりは従来のFの方が良く動きそうだけど 今更ながらNEOポチりました
部屋を真っ暗にしてメトロノームの音でケイデンスを決めて何も考えずに所定のワークアウトをこなす事に没頭する道具として… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
