ローラー台【固定3本パワマetc】part73
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/ >>532
zwiftのために買ったからなw
修理から戻ってきてまだ開封していないからそのうち報告する >>533
NEOは世界各国で使われて良い意味で枯れてるから良い選択だね
ただNEO1？でも国内ではまだ高いんだよな NEOだって最初のころは回路部が糞熱持つとか、熱で線が切れるとかいわれてたもんなあ
今のやつはそんなに熱もたないし
あれ、絶対こっそり改良やで キッカーだって高周波うるせえ！だったのに改良してきたじゃん
世の中そんなもんよ ネジの締め込み不足とかならまだ分かるが、熱で逝かれるとかおかしいだろ。
プロトタイプや量産の一号機を人間が実際に自転車漕ぎはしなくても、モーターとかで回して耐久性とか確認せんのかな？ >>530
悔しいのう悔しいのうｗｗ
神楽DD買わなくて良かったわ笑 >>534
>>539
もう既に >>69 に神楽DDのZWIFTレビューあるよ
使いものにならないってさｗｗ
■Zfift：使いものにならない
zwiftでは認識はされるが、機種名は表示されない。
パワーメーターとして、カミナリアイコンのものと、トレーナーアイコンの2個が選択できる。
どちらでも走行中のカミナリマークはつく。
トレーナーアイコンのほうを選択すると、校正ができるようだが、失敗に終わる。
一度失敗すると、25%の負荷がかかったままになるっぽいので、電源抜き差し必要。
自動負荷機能は10秒〜20秒程度遅れることあり。
そのため、坂に差し掛かった瞬間、とんでもないパワーが計測されてしまう。 なんでID変わってんだよ、自演とか疑われるじゃねーか 神楽ddダメダメか…
予約してたけどキャンセルして様子見するわ タイヤドライブの神楽はちゃんとしてるのに何でこうなった >>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの？
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも 使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い >>549
それなら今使ってるV270に組み込むって手もあるな
まあ本体汗で錆びまくってるから買い替えの方が良いけど
しかしGTローラーも捨てがたい >>541
レビュー人数は多いほうが良いだろボケェ 全然インプレ無いんだけど
4本ローラーの自動負荷はダメって事か？ kickrの不具合はどうなった？
coreは問題ないの？ >>552
使ってるよ。
負荷が弱いから、俺のような貧脚でもアルプスをアウターで登れる。
でも斜度変化の負荷変動はかなりリニアで良いと思う。
負荷の弱さは前記したようにアウター縛り(笑)など、ギアで調整すれば充分トレーニングになるかと。
ただ、やはり10%までの負荷までしか再現しないってのは、Zwift
やる身としては物足りないのも事実。 マジでパワー公正できんの？？ ベルトドライブでそれはちょっとありえんっつうか・・ >>528
完全な設計ミス
試作品のベータテストが全くできていない証拠 >>549
タイヤドライブ神楽はまともなパワーなんて測れないけど？ >>549
パワー精度が高いと思い込んでるだけやね
思い込みじゃないと言うなら何のパワメとどう比較したのか詳細に書くべき 神楽DDサイクルモードでワトピアKOM漕いだときの自動負荷は別に普通だったけど、悪化してるんか？
ハードはともかく、ソフトは悪化する要素ない気がするんだが 神楽dd、修理に出してるけど、zwiftでのサイクリングは時差もなく超快適でしたよ。 ただ、ワークアウトのERGモードにしたらクセが出た。 不定期でパワーが暴れたり。 あと、10秒200％とかの時は対応出来ない。 >>566
Bluetoothとant+どっちで何と接続して問題無かったのか詳細に知りたいです、よろしくお願いします。 >>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない >>570
タイヤドライブ神楽にパワメなんてついてない 神楽DD+ant接続でロンドンをサイクリングしてみたが特に気になる所はない
小集団に入り込んでみたが坂で飛び出すこともないけど？NYの激しいアップダウンだとわかるのか？25%対応もアルプ行ってみなきゃわからんな
土曜日にFTP計測してみる >>572
なるほどant+接続なら問題ないのね、安心した >>573
まだイベントやレースに出ていないから集団で走ったときはどうなるかわからないけどな >>571
誰もパワーメーター付いてるとは言ってないけど >>575 ちゃんと読め
548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの？
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも
549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い
570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない このスレでは空気のdrivoのファームウェア更新って一体いつになったらくるんだろうな 神楽DDは早速自己回収かｗ
ホームページに載せないとかひどいなおい
やっぱりneo2買っておいて正解 >>568
自分はiPadとBluetoothで接続です。 ただ、九十九折のような一瞬10％越えになるような所は負荷が対応出来ません。 >>576
は？だから誰もパワーメーターを内蔵してるとは言ってないけど ローラー台で測定するパワーじゃなくて、ローラー台からかかる負荷のパワー数値が正確って事じゃないの？ > 神楽 >>580 ちゃんと読め
548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの？
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも
549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い
570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない neoは買わない
改良型kickr2018待ち
急いでないしな >>578
neo2のズイフトでのケイデンス不具合って直ったの？ 神楽のタイヤドライブがパワー精度高いっていう妄想、
痛々しくて見てられないからやめてほしい ものづくりって日本はオワコン。中華も、良い中華はしっかりしてる 中国人て元々細かい工芸品とか作るの得意なはずだしね
歴史的に見て >>593
そういった人は文化大革命でかなり死んでるけどな 中華のドローンは世界でトップだもんな。
日本のものづくりはもう品質でもさほど強くないからなあ。
そうはいってもミノウラのローラーはモノは良かったんだけど、
新しいものに滅法弱いのも日本ものづくりの特徴だから仕方ないね。
DDは初めてのメーカーだから不具合はある程度織り込み済みで、次シーズンまでに治ってればいいんじゃない。
うまくいかなかったからって、「ほら言わんこっちゃない。どうせ駄目だと思ったんだ」と馬鹿にするのも日本人の悪い癖。
ミノウラのメカ自体は良いんだから俺はぬるーく来シーズンまで待つよ。
ソフトが改善されそうな見込みはないから、出来れば無印ターボムインのミノウラ版みたいな、デジタルのないメカに徹したモデルがほしい。 ぶっちゃけミノウラはハードだけ作ってソフトはwahooにお願いするとか
まあwahoo自体ローラー売ってるから無理だけど ミノウラがパイオニアのパワメ部門を買い取る奇跡起こらんかな Wahooとπパワメ部門とミノウラが合体すれば最強じゃね？
…ミノウラは要らんか.. もともと箕浦は品質不安定だったし…ゴリックスレベルとまではいかないが 日本がオンボロ機械でセコセコやってる間に向こうはバンバン機械更新してくもんなぁ >>604
パワーも精度高いとか書いてあるのが読めないの？ 斜陽ジャップ終わってんな
昔のことでずっとホルホルしてる集団もいるし （パワーメーターの精度はともかく、付いてるか否かくらい調べれば分かることを調べもせずに言ってるんだから「よく読め」とか言っても意味ないんだよ。） >>611
タイヤドライブは仮想パワーを出すだけでパワメは内蔵してない
misuroと一緒でデタラメ だからその仮想パワーの精度が悪くないって話をしてるんじゃないの？
精度はともかく使ってる人がパワメ付いてると思って使ってないでしょ >>613
仮想なんじゃんw
パワメではないし精度もめちゃくちゃだぞw kickrとneoのどっち選ぶべきか迷うな
kickrは5-6年前から出してるのに最新版は故障不具合増えるもclimbは評判いい
neoは性能はいいけど、これからはおま国 >>613
仮想パワーについての知識もなければ
仮想パワーがだめと言われてる理由を理解しようともしない
他人から伝聞しただけで自分自身は神楽を持ってない
一切検証もしてない
そんなんでよく自信満々にレスバトルできるな。ありえんよ >>613
タイヤドライブは空気圧やタイヤとローラーの押し付け具合でパワーが大きく変化するんだよ
精度とかいうレベルではない
50Wとか100Wズレるんだよ >>612
実際にパワーを測定してる物だけをパワーメーターと呼ぶか、例え仮想でも数値を出力すればパワーメーターと呼ぶかという前提の違いで話が合わない可能性もありそうだな。 >>620
タイヤドライブ神楽にパワメはついていない メーターは動的に数値表示するやろ
ただの表だぞ
Tableだぞ >>615
どこか忘れてしまったが、ガーミンだったか？どこだったか、タックス買収するんじゃなかったか？
つまりキッカー買うのが、先見性でしょう。 >>622
む？
ググってもよくわからん。
ガーミンとかに数値が表示されるわけではないんか？ >>625
ランとバイクと別々に表示される
個人の相対的な指標にはなるよ 神楽にパワメ付いてない連呼してる奴は何なの？気持ち悪い
そりゃタイヤドライブは付いてないだろ
てか何でDDとTDどっちも名前神楽にしたんだ。
分かりにくい >>627
タイヤドライブ神楽で精度の高いパワーが測定できると言ってる基地外がいるからだろ
>549
>570
>611 wattbike atomっていう単体のトレーナーがあるね。
日本サイトでは在庫なしだけど。。
室内にバイク入れられない人にはいいかな。 修理済み神楽DDでzwiftのFTPテストやってみた
キューボで300wだったが神楽DDでは270w
ウォームアップでERGモードでは300wが重すぎて踏めないのでERG解除w
最初はチェーンの音だけだか低周波振動のような振動が出始めた
後半の追い込みで異音発生、周期的に小さなカンカン音
以上 >>630
修理できてないじゃん
もう設計ミスだろ >>631
そうだな
300w程度なら音は出ないので普段は気にならない 音が出るのは確かなのでこれから出るロットは修正することを願う
ま、俺は気にならないけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
