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ローラー台【固定3本パワマetc】part73
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 09:28:35.79ID:mNTsQqap
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 22:02:03.02ID:kYJthD6v
無駄に昇進を言い渡されて、4月から帰宅後のローラー時間が遅くなりそう。。
一番静粛性が高いローラーはどれですか？
夜11時に高層マンション中層の角部屋です（壁越しに隣人はいない）
今はVOLANO使ってて、唸り音が気になって夜は寒い8時くらいまでしか回せてないのです
0303ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 22:19:51.09ID:XRdTgR0Y
がっつり回すの前提なら、夜11時はどんなに静かなローラーでも厳しいんじゃね
他人の迷惑なんてどうでもいいし、直接苦情こなきゃいいってなら好きにすりゃいいけども

まあ下の人次第じゃないの
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 22:23:42.09ID:sl4LOKWs
>>302
階下の住人がテレビを見ている時と寝ているときでは感覚が全く違う
普通の造りでは深夜は迷惑
0306300
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2019/02/15(金) 22:35:49.68ID:kYJthD6v
>>300です
お高いローラーの動画見ると本当にチェーンの音しかしないので、夜遅くてもいけるかと思ってましたが、やはり厳しいですか。。
うちのVOLANO、へんな唸り音がするので、コンクリブロックの上にブルカット使ってます
ちなみに鉄筋です（32階建の11階）
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 22:55:58.77ID:D87yZ7Z4
パワーマジック使ってるけどめっちゃ静かだぞ
ほぼ無音だから夜中に回しても問題ない
問題があるとしたら値段がそこそこするのと重さくらいか
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 23:35:55.87ID:ZWA7OaFw
>>311
やっぱ静かさを求めるとパワマになるのかな
賃貸だからダイレクトドライブでも購入に踏ん切りつかない
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 02:06:34.02ID:54Lx6OtC
neo bikeで
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 02:11:49.14ID:Hj+kzoOv
なんやねんw
戸建ての二階でやってて、一階の嫁が全く気付かんレベルらしい
大体目標300W位でやってて、ブルカット2置くまでは安ローラーと変わらんくらい下には振動響いてた
耐震3取ってる位で、他の部材はいたって普通の軸組なんだけどな
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 02:23:54.61ID:zp4old98
生活時間帯かどうかの違いは極めて大きいと思うよ
その嫁さんが深夜2時にローラーを回してもまったく気づかんというならまあｗ

でもブルカット2は話を聞くとよさそうだな
俺も導入してみよ
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 04:04:38.89ID:zXN2F7iV
自分は心配性だから、トレーニングマット、フロアクッション、25mm厚のコンクリートブロック、ブルカット2、tacx neoの順に置いてる
とりあえずこれでスマホアプリ上での振動はゼロになった
ちなブルカット2だけだとかすかに振動を感知する
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 08:56:47.28ID:94H7eZvp
>>318
うちとほとんど同じ構成w 木造で嫁が気付かないのは
ホントにただ鈍感なだけ、うちは4LDKの鉄筋マンションだけど
端々の部屋間で20時前にもかかわらず、うるさいとまでは言われないが、
気になって階下からクレームをもらわないかネチネチ言われる。
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 10:38:39.69ID:kld4wuSw
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
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0328ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 11:40:23.94ID:QMIx3piY
サイクルエキスポでnoza実演しとって、みんなフラぺでave.280wくらい出してんだけど。
ハッピーなんか？
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 13:17:03.64ID:MzYctE6V
前のやつが300近い値でまわしたら、なんか自分もそれくらいで回さなきゃって思ってしまう小市民ですわ
まあ5分以上もやってたら待ってる人に迷惑だから俺みたいな賓客でもなんとかなるけどさあ(´･ω･`)

でもそれでいいんじゃね？？　L4で長時間乗ってたらただの空気読めないバカでしょ
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 23:36:09.18ID:NFB1oW2m
flux安いけど、NEOと比べて静粛性はどんなもの？
初スマトレを探してて、静粛性を第1に考えてます
V270使ってるけど、重低音が気になって遅い時間に回せない。。
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 00:11:17.80ID:Jm1SxmEt
nozaの不具合って騒いでいる奴の多くがケイデンスセンサー付けてない模様
ケイデンスセンサー付けたら治るんだよね
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 01:18:21.86ID:2hIT5qz6
スカスカ君とか言ってる人、
未だにNeoのスカスカがわからないってことだよね
相当やばくね？
鈍感とかそういうレベル飛び越えてるし…
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 01:41:43.43ID:/Y7+VAXe
そういやさいたまサイクルエキスポのzwiftブース見てたらnozaがバグってた
ペダルなんも回してないのに1100Wとか表示されてたわ
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 06:46:15.43ID:wGx6afb2
スマートトレーナーなんかどれ買ってもバグだらけなんだから
それ前提で買うよね
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 14:34:19.48ID:/7nzhHco
NOZA静かで本当に良いもの買ったわ
同じ値段かそれ以上のタイヤドライブ買った人ってどんな気分？
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:22:18.18ID:bZ7IUrR/
同じzwiftでの比較だがダイレクトドライブは静かだけどすごい機械的でペダリングが変になりがち。タイヤドライブの方が走ってる感じとペダリングしやすいイメージ。
NOZAとレンタルした2017kickrを同じ条件で使用して表示やレスポンスは同等だけど、kickrはギアチェンジでパワーが一瞬すごく落ちるけどNOZAは自然、ただ登り終わりの斜度変化はkickrの方が自然。
音はNOZAの方が圧倒的に静か、トータルはNOZAがいい。
でも走ってる感覚や負荷変動の自然さは一番安いquboが一番良かったから、たまに取り出してquboも使ってる。ちなみにウチのquboは20パーセントのアンハッピーメーターなところが少し萎える
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:30:14.60ID:Zfx0hizM
>>350
ギアチェンジって多少なりともトルク一瞬ぬくやん
だからパワーが落ちるほうが自然のような気がするが
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:55:15.30ID:bZ7IUrR/
もちろん多少なら分かるけどkickrは落ちすぎ、ギアを上げたり下げたりした時にひどい時は100wくらい落ちて元のパワーに戻るのに2から3秒かかる。
zwiftレースで結構致命的なことがあるので登りとかのアタックポイントではギアチェンジしない変な走り方になる。
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 16:59:08.17ID:bZ7IUrR/
いや別にNOZA推しとかでなく普通に2週間比較した結果の話。NOZAのこと褒めたら君の人生に何か問題でもあるのか？
neoとkickr2018はイベントで乗っただけだからあんま分からないので申し訳ないが、両方NOZAと同じくらい静かなのは間違いない。
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 17:04:18.92ID:Zfx0hizM
>>354
ベクター３でもNEOでも、落ちるときはそれくらい落ちるから
それが当たり前だと思ってたわ　　だって自分でも意識して力抜いてるし
まあメーターは今は3秒平均で出してるから戻るには当然数秒はかかるかなと

もしかして・・おれチェンジのやり方おかしいんかの？？(´･ω･`)
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 17:37:53.69ID:2hIT5qz6
>>350
kickr使ってるけどギアチェンジでそんなパワー落ちないし、
ダイレクトドライブが駄目でタイヤドライブが善いとかお前の感覚は腐ってるとしか言いようがない
リアルでFTP3倍くらいでポタリングしかできない雑魚でしょどうせ？
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 18:09:46.32ID:bZ7IUrR/
いやタイヤドライブも悪くないよって話でだな、そもそもタイヤドライブは負荷や傾斜の再現できる限界があるしメリットデメリットは分かってる話だろ。
細かく言えばレース前のアップは3本だし、それぞれに特性がある。
まぁ俺が5倍あるような豪脚でないことは確かだが
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 18:14:01.61ID:Zfx0hizM
褒めてるかどうなのかは受け取り側次第
俺的には登りのギアチェンジの時はパワーは一時的に落ちるのが当たり前と思ってるから
むしろNOZAはちょっと・・ってなるかな　　　自分が使ってるパワメと差分がでるので
まあたいした差はでないだろうがｗｗ

でも、zwiftレースメインで考えてそれが結構致命的ってことなら、そーゆー人は
NOZAのほうが有利なんだからそっちでいいんじゃねーの　ってとこかな
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 18:18:18.34ID:7kRaDh4e
スカスカ君はもう『ぼくのかんがえたさいきょうのすまーとろーらー』である
KICKRを持ってる（はず）なんだから、いちいち5chなんかで他社の新機種だの
他人の感想だのの書き込みにに関わってないで、大好きなKICKRちゃんの
フライホイール回す作業に集中した方が良いと思うよ。
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 19:08:34.46ID:4yy1aKz9
新品になって帰ってきたNOZAマジで調子いいぞ。最初からこうしてくれ。マンション住みだがギアチェンしなければ朝５時でもまわせる。夜回せないから有難い。
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 20:12:40.20ID:4yy1aKz9
>>368
振動対策に、厚さ1センチゴムマットの上に厚さ二センチ程の工業用クッションマットの上に、ミノウラのローラーマット敷いて乗ってます。
ミノウラLR760からの使い回しだけど・・
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 20:32:07.14ID:7kRaDh4e
>>367 のごく普通の書き込み内容に対して初手でバカとかレス付ける上に >>370 では
ID変わってるあたりでもう誰が書いてるかバレバレだよね、NOZAの文字見て脊髄反射しちゃったんだな
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 01:47:15.06ID:VGkd8fb4
今Qubo使ってるがダイレクトドライブに乗り換えたいなと検討中。
その中でも何故かKineticR1などというキワモノが気になってしまったがレビューもDCR以外全然見かけないし、タイヤドライブのロックンロールですらほぼ無い。
素直にNEO買っとけということだろうか。
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 06:16:38.93ID:M52wWKFk
次は負荷変動付きのタイヤドライブを考えてる俺は少数派だろうな
今、変動無し+パワータップだから資産流用したいだけで10万もポンと出せない訳ではないぞ( ノД`)…
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 08:03:49.87ID:sqYdSNzd
>>379
KINETIC R1の動画見たけど、あれだけ（公称左右8.5%）ダンシングできるんなら
それ目当てで買うのもありかなあ

BKOOLのSMART AIRもダンシングが売り（左右6°）だけど後は静粛性と通信・アプリ系の
安定度が気になるね
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 08:29:50.41ID:q1nSL7FU
>>379
素直に、ならqubo使っとけ
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 16:38:09.89ID:jTNk5l0u
>>380
似たような状況だなあ
V270とPTでもう一台の自転車はTAでヒモディスクだから互換性無し
しかしタイヤドライブで自動負荷だと国産では神楽かGTでどちらも結構なお値段で性能微妙と言う
まあタイヤドライブって点で性能微妙なのは仕方ないんだけどね
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 18:54:52.12ID:uvmlVvae
整備してないからかもしれないけど、neo200w程度で重低音がうるさい
そもそもローラーの整備って何だよって話だけど
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 20:04:20.48ID:G/PyJs/y
>>387
NEOって最も静粛性が高いローラーかと思ってたけど、重低音するのね
動画とかみてると超静かなんだけど、だいぶ違うってこと？
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 20:31:16.47ID:Iw31GxE+
レオパレスに住んでるんですけどお勧めのローラー教えてください
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 21:29:36.74ID:th1uhGzs
振動対策としてホームセンターでゴムpadやらコルク板やら買ってみたけどそこそこ値段するから結局はブルカット2を4個買った方が効果的にもコスパ的にも良いと思う
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 21:32:56.99ID:q1nSL7FU
NEOのことかどうかわからんが、NEOなら振動の周波数低いから対策うってもほとんど減衰しなくてうるさいままだと思う
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