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折り畳み&小径車総合スレ 143
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/01(金) 22:05:48.91ID:bJKzvYqo
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545617475/
折り畳み&小径車総合スレ 141
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542269063/
折り畳み&小径車総合スレ 139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537732686/


※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:25:59.76ID:9HbuT3fP
>>875
貧脚って坂はトロいのに平地の
それもごくごく短距離限定で超〜低いレベルでオラオラすんだよなw
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 22:27:36.64ID:9HbuT3fP
>>868
何言ってんだオメーw
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 23:35:46.49ID:+6gOWiFe
パラシュートは回収の必要があるのでちょっと嫌だわ
K.I.T.T.の急ブレーキのあれみたいに ブワッと広がるやつがいいな
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:43:04.98ID:efl1zjSp
平地で颯爽と抜いてったロードが坂道で必死の立ちこぎしてる横をシッティングで抜いてすみませんでした
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 09:09:29.72ID:WXoUjfam
ロードもだが素人のクロスバイクもカスが多い
せっかく前3枚もあるのに坂道で押してる奴とか時々見るわ
意味分からん
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 09:26:59.44ID:AMzaKSC6
ロード目の敵にしてる奴いるなw
機材に違いじゃないよ、トレーニング量が違うんでw
俺は小径も好きだから小径はのんびり乗ってる
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 09:59:16.05ID:VoIPYWG+
>>896
真の小径車乗りじゃないなら、偉ぶるなよ
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:13:03.39ID:y89FVLi5
>>895
お前ら素人にとってはトリプルクランクは急坂を登るためじゃなくて
僕のは24段変速だぞ!と自慢するための物なんだろうなw
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:15:07.80ID:UBrj1d3h
「ロードはこうあるべき」みたいなのを押しつけてくる奴がいるから俺はロードを止めた
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 10:20:08.32ID:efl1zjSp
ロードもミニベロも乗る半端者でマジすいません
どっちも分を弁えますんで勘弁してください
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:07:32.50ID:NAz9z9xd
それはそうだがニワカロード乗りの根拠のない選民思想が鼻につくんだよね
あれじゃ嫌われるよ
これはネット上じゃなくリアルで何度も経験してる
俺も以前は2000〜2008の8年間くらいロードに乗ってたけど
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 13:33:41.94ID:ZjUiyRB1
ロードはマジで知らないからこのスレで書かれてる自慢ポイント?が理解出来ない
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 13:52:48.51ID:h1a5UHMQ
ロードニモ勝テズ MTBニモ勝テズ
雪ニモ夏ノ暑サニモ勝テヌ 脆弱ナカラダヲモチ
欲ハ多ク 決シテ奢ラズ イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ米一升ト 糖質ト大量ノ肉ヲタベ
アラユルコトヲ ジブンノコトノヨウニ怒リ
ロクニ知ロウトモセズ ソシテスグ忘レ
野原ノ松ノ林ノ 小サナ萓ブキノ小屋ニヰテ
東ニパンクノロードアレバ行ッテザマァト嗤ッテヤリ
西ニツカレタMTBアレバ行ッテソノ有様ヲ蔑ミ
南ニ死ニサウナシクロアレバ行ッテ早ヨ死ネヨトイヒ
北ニリコールヤソショウガアレバ面白イカラモットヤレト囃シ立テ
段差ハ跳ビ越エロトヨダレヲ垂ラシ
反論サレレバオロオロ狼狽シ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ クニモサレズ
サウイフ真ノ小径車乗リニ ワタシハナリタクナイ
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 16:46:27.23ID:huaM+FoZ
>>899
弱いなあ
俺なんかブルホーンにフロントトリプルだったりするから
その他のことも含めて邪道だの何だのと言われるけど全く気にしないな
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:20:48.11ID:rytzQcuR
>>899
 ロードレーサー上がりの自転車屋だと、ミニベロでアップライトポジションに調整するとシートが低すぎると言い出すんだよな。
酷い店員だと持ち主押しのけてシートを上げたりする。
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:23:28.17ID:rytzQcuR
>>900
 私も両方乗りますが、ロードの使い方が今でいうグラベルロード付近なので、ロードレーサーの変態さと非常識さは理解できない。
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:17:51.36ID:aCp/BXVO
>>915
言いたいことは分かるが、
アップライト具合をサドル高で調整するのは、
まあ、あまりいいやり方ではないだろうな。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:26:36.84ID:E93C2mPQ
>>918
同意。俺もロードからツーリング、散歩車までサドルの高さは同じ。ハンドルは色々だが。
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:33:18.01ID:iE4HPLHt
>>918
あまりいいやり方ではない、というか論外、大間違いだよ。
そんな事やってるバカは自転車幼年学校から再教育じゃ!
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 20:47:21.90ID:qoStqy0j
自分の折り畳み車はBBの位置がロードより前寄りなので
ハンドルとの距離優先してサドルを後方へ引いてるから
地上高は低いな
BB位置も低いから、足付きがとても良いけど、ペダル擦りやすい
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:11:14.87ID:jmneeQFl
>>920
そういうレース理論だけが唯一無二の正義みたいなこと言うから嫌われるんだよ。
自転車なんてもう少し肩肘張らずに気楽に乗ればいい。
まあ、ペダリングの効率を上げていこうと思ったら、それなりにレース理論に近づくけどな。
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:16:57.43ID:L9c/MUxe
>>922
はぁ???レース云々の話じゃねーし

「サドルの高さはペダル軸を拇指球に乗せて下死点で膝が軽く曲がるくらい」

ハンドルの高さや近さ関係なく、これはポジションの大原則だろ

アップライトにしたいからサドルを下げるような素人は二度と書き込むな
カス
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:17:40.99ID:rytzQcuR
>>922
 ロードレーサー脳だからしょうがないよ。
ミニベロとか、街乗りで信号を守って走る世界を知らないんだから。

 なお、街乗りでレーサー仕様のサドルの高さだと、交差点で地獄を見るか、一時停止違反で捕まるな。
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:19:04.29ID:Dngy1dWE
>>924
例えばママチャリでそれやるとくっそダサいんだけどさ
自転車の種類によって求められてるものが違うってこともわからんのかな
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:22:50.18ID:rytzQcuR
>>923
 自転車の場合、足を地面に付けないと、一時停止違反を摂られても文句は言えないからねぇ。
おかげで、レーサー仕様のセッティングは街乗りには向かないのよ。
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:39:20.67ID:39ZvYjWl
アップライトポジションで上体は殆ど前傾してないけど
サドル〜ペダル間の距離は十分確保されてる例(これが当たり前!)
http://imgur.com/zsCAgJw.jpg
http://imgur.com/dspt4U1.jpg

日本の恥・低サドル、両足ベッタリのがに股ママチャリ
http://imgur.com/Tpvkeki.jpg



>>926
そりゃシート角が寝たら適切なペダル〜サドル間の距離を確保しつつも
地面に対するサドルの高さは低くなるだろ
分かりきったことドヤ顔で書くなよ素人
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 21:56:10.64ID:thoONfWQ
ロードのタイヤを20インチしちゃいなよ
(ディスクブレーキなら簡単そう)
そうすりゃロードポジで足ぺったり付くやろ

当然コーナー時はイン側ペダルは上にしとかんと死ぬで
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 22:00:11.20ID:oSuD6/Ek
>>923
BIXXISを立ち上げたドリアーノ・デローザが、まずは下りの安全性と足付きの良さを重視したジオメトリを提案すると言ってた
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 22:03:55.39ID:Dngy1dWE
長時間止まらずに高速運行をするためのロード用のポジションと
頻繁に信号に引っかかる上にろくにスピードも出せない街乗り
ましてやこのスレで語られてるのはレースをするわけでもない小径車
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 22:04:11.62ID:oSuD6/Ek
足付きの良さと言っても、両足をちゃんと着くにはトップチューブへ尻をずらす前提だろうけどさ
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 22:56:18.95ID:yynZ6f+i
ママチャリの爺婆は何であんなにサドルを低くするのかなあ?
あれじゃあ踏み辛いだろうし、疲れるだろうになあ。
その上踏み込む度にフラフラしてるぞ。
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:23:23.50ID:8xxZeXWc
>>938
NHKのひとりでできるもんで地面に両足のかかとがしっかりつく高さにしようね!ってやってたから
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:42:20.61ID:6b+ODJBN
近所のスーパーに買い物に行くぐらいしか乗らないなら安全性を重視した方がいいしNHKもママチャリで紹介するならそういう用途を想定してるだろう
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 02:34:57.79ID:MixB4zbE
サドル高さ変えて前傾姿勢変えるとかいう奴いるんだな
ちょっとびっくりした

ママチャリなら漕ぎやすさより足つき重視もわかるし、そもそもダサかろうがどうでもいい
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:29:34.07ID:NHi7GC0j
>>934
 ミニベロは、サドル高を下げて、ハンドルは手前に持ってきてアップライトポジションにするのが普通だね。
ロードの中でもグラベルロードも同じで、サドル高を下げた分、ペダルも地面に近い方に持って行く。
これって、白バイと同じ思想で、視界を確保してハンドル操作を容易にする、街乗りに適したセッティングだ。

 ところが、ロードレーサー上がりだと、アップライトポジション=悪という思想が染みついちゃってて、サドル高をやたら上げるので、他人の自転車を足を目いっぱい延ばしても届かない高さにするアホも…。
下げると持ち主押しのけて元に戻す低能も多いし。
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:32:19.06ID:NHi7GC0j
>>939
 さらに、街乗りだから停まった時の足つきの方が重要だからな。
停まる度にお尻の位置をずらすなんて愚の骨頂だよ、街乗りでは。
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:34:16.05ID:oIPiXixm
お前の思い込みはどうでもいいから
決め付け垂れ流すのはいい加減に止めとけ
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:34:47.27ID:NHi7GC0j
>>945
 若妻だと、子供を前後に一人ずつ乗せて、嬰児位の重さの買い物袋を持って走るなんてよくある話だからな。
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:35:04.40ID:rt8L5FRS
>>947
まーだ言ってるw
「アップライト=サドルを下げる」バカwwwwww
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:35:47.06ID:NHi7GC0j
>>949
 ロードレーサー脳ここに極まれりって書き込みだな。
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:38:06.18ID:NHi7GC0j
>>951
 ミニベロやグラベルロードは、足つきと力の入れやすさを両立させるためにそういう設計になってるんだよ。
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:02:05.83ID:rt8L5FRS
「低サドルアップライト」君、自転車の基本のキも分かってないのに他人に教えてて草w

停まる時はサドルに座ったまま足をつくんじゃねえからw
>>954の画像みたいにサドルの前におりてトップチューブを跨ぐんだよw

サドルの上でケツずらしして片足爪先立ちやる奴なんか素人中の素人だろw
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:10:31.88ID:B4TxiDx2
>>953
はいまた珍説w
グラベルバイクのハンガー下がりがロードに比べて大きめな傾向なのは足つき性の為とか思ってんのかw
あれはタイヤ外径が大きいからハンガー下がりを大きく取って帳尻を合わせてんだよw


ニワカの知ったかぶり、くっそ笑えるんですけどwwww
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:13:24.17ID:B4TxiDx2
そもそもグラベルバイクのシートアングルが極端に寝てるわけじゃなくて
BB地上高(ハンガー下がりではない)が低いわけじゃないのに
どうしてロードバイクに比べて足つき性が向上するんだよw
ばっかじゃねえのwwwww
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:22:16.39ID:aBaqrNhn
>>947
ペダルの高さはロードもグラベルも小径車も一緒。
そもそもアップライトポジションとサドル高さをゴッチャにしている。
ロード上がりってどれだけ上から目線だよw
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:52:24.46ID:ququXyTj
ペダルの妙に低い自転車に乗っていた事あるけど、
曲がる時に路面と接触し易いから危ない
結局早々に売却した
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:39:55.35ID:14qm9hx5
>>947
>  ミニベロは、サドル高を下げて、ハンドルは手前に持ってきてアップライトポジションにするのが普通だね。

凄く自己中心的な普通を持ち出してきたなあwww
ミニベロはって、ミニベロって小径の自転車ってだけだぜ?
ミニベロにだって実用車系・ロード系・MTB系他色々あらあな。
君の普通通りにドロハンのミニベロのサドルを下げてアップライトにしてみなよ。
乗り難いし端から見てもただのバカだから。
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:13:04.33ID:MhJPalR3
ミニベロの聖地和田サイクルでも、買うとサドルに座ってペダルが踵で踏める位置に調整するね
ビギナー寄りのやや低めのサドル高でなるほど適切だなと思った
俺は後でもうちょい上げたけど
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:30:08.96ID:kNJMHvqw
>>944
受信料反対
見てる奴からだけ徴収しろ
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:40:51.17ID:aBaqrNhn
サドルの高さは乗り手の熟練度で決まる。ホイール径は関係ない。ロードだって全くの初心者なら最初は低めにセッティングする。
>>964
日本人はもっと主張して侃侃諤諤やればいい。
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:42:55.26ID:/vWNt7BC
自転車乗りなんてパンツにうんこ付きまくりなのに
マウンティングするなよ
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:45:52.92ID:0cs8TeX2
>>969
ブー、ウンコなんか付いてませーん。ただ、サドルが当たるところに頻繁におできが…できて…痛い…
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:50:56.40ID:U8nhCp6K
>>966
その調整方法が一般的だと思う
流石にサドルに乗った状態で両足が付くセッティングが許されるのはママチャリというかこのスレの範囲外の車種だと思っちゃうな
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 11:04:59.38ID:kkibEKA+
>>939 >>941 >>943 >>944 >>961

938だが、レスを頂きありがとう。ただ俺の説明が悪かったようで、
俺のイメージしている爺婆と皆がイメージしている爺婆に差異があると思う。
俺がイメージしているのは地面に両足をつけている状態で自転車だけ消したら中腰のような姿だ。
漕いでいる時は腹位の高さまで膝が上がってしまう状態。
足腰弱っているだろうにそのポジションならさぞ辛かろうと。
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:14:09.85ID:gbre9MHb
>>955
>サドルの上でケツずらしして片足爪先立ちやる奴なんか素人中の素人だろw
信号だらけの街乗りで一々ケツ降ろしたりズラシたりしてられませんよ
座ったまま両爪先立ちできる位が安全なのさ
歩道の縁やガードレールに足置いてる図なんぞみっともない、犬でもあるまいに
あたしゃスタンディング!とかバッカみたい
やるならシッティングのままハンドル切らずにやれって
街乗り素人はどうしようもないな
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 11:40:52.33ID:aBaqrNhn
>>974
なんだか偉そうに語っているが、そもそもアップライドというサドルの高さとは関係ない言葉からダメなんだが、他の人が両足付きを否定してる訳でも無い事を分かってないのよ。
サドルの前に穴下ろすのが面倒というのも君の熟練度が知れる。
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 11:52:13.13ID:14qm9hx5
このスレで言うミニベロって
こんなのや
https://cyclemarket.jp/product/detail/392
こんなのの事であって
https://cyclemarket.jp/product/detail/348

間違っても
こんなのや
https://minilove.jp/news/how-to/1825/
こんなのは
https://internetcom.jp/203346/wachsen-nacht
ミニベロじゃ無いんだろうなあ。
垂直にサドルに腰掛けたままだと両足がベタっととどかないものなあ。
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:11:07.02ID:14qm9hx5
ところでこのスレって、
なんで乗車姿勢の調整と
足付性を同列に語っているの?
まるっきり別個のもんだろ?
アップライトにしたければ
弄るのはハンドル周りだろ?
貧乏だからシート下げるの?
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:18:01.32ID:YZSkL3GP
このところ、自転車に乗る人の人口が増えるにつれ、昔では考えられないような乗り方の人を多く見かけます。

まず、その第一は『停止の時には必ずサドルの前に降りる』ということしていない人。

安物ショッピングバイクで育った人は、『サドルにまたがったまま足をつこうとする』。

これは完全な誤りなのですが、私の周りでも、しつこく説明しても、右から左へ抜けてしまう人が多いのに驚きます。


サドルにまたがったまま足をつこうとして、立ちごけする人もいる。
無理してサドルに腰を掛けたままつま先で支えようとすると、骨盤が不自然に足をつこうとした側に傾き、腰に負担をかける。
これもたいへん腰によろしくない。

停止時には必ずサドルの『前に降りる』、『横に降りようとしない』のが基本です。
走り始めは踏み込んで動き始めてから腰をサドルのところへ持ってくる。

まずはこの基本を大切に。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:42:00.29ID:af5guqCG
ままちゃりですらこれが基本なのにね。

降り方と発進

このサドルの高さに合わせると、漕ぎやすくはなるのですが
足を地面についたときに爪先立ちになってしまって怖いと思うかもしれません。


無理に頑張ることはありません。サドルの前方に降りましょう。

両足を付くことで、周囲を見渡したりする余裕をもつこともできます。

http://blog.cb-asahi.jp/cat3/2011/03/post-27.html
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:30:50.84ID:ptMLCNRL
うちに来て7年目のみどり色のブロンプトンをみどりちゃんと名付けているよ。

みんなも自転車に名前をつけたらいいよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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