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折り畳み&小径車総合スレ 143
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/01(金) 22:05:48.91ID:bJKzvYqo
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545617475/
折り畳み&小径車総合スレ 141
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542269063/
折り畳み&小径車総合スレ 139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537732686/


※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 15:09:19.80ID:+BhejQhg
いやその二つで吸収はできないだろ
高いビルみたいなもんで地面からの振動はてっぺんでは大きくなるだけ
免震構造みたいにゴムやサスを挟んでクッションにしないと振動はダイレクトだ
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 15:17:43.80ID:Ul0d8Qsi
>>593
短距離だろうが長距離だろうが他のパーツで補えようが
機材として進歩することを妨害することこそ無意味だろう

短い距離だって乗り心地と転がりがよきゃ快適だし
長距離で小径が快適になるなら必ずしもロードを選ばなくて
いいって新たな選択肢になる
乗り心地のわるいタイヤをほかのパーツでカバーできるなら
乗り心地のいいタイヤにつかってさらに快適にするのも
従来の乗り心地を維持しつつもっと性能よくすることもできる
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 17:42:32.40ID:hin4RHdQ
中国の自転車シェアリングでこのタイプの車輪採用してメンテフリー狙ったけど、結局全部ゴミになったのよねぇ(・ω・`)
初期コスト高、乗り心地意外と悪い、結構壊れる、重い…
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 18:22:38.38ID:tz8hqHbx
雪道走れんなんて、ゴミや
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 20:19:55.08ID:NlJ0vb8D
パンクせず空気入れしなくていいってだけで普通にすり減るし溝が無くなったらホイールごと交換だろ?
レンタル用に大量に用意して放置するならともかく個人で使うメリットは皆無だわな
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 21:41:27.23ID:n3pHj3Bt
小径車そのものが乗り心地や安全性でいえば欠陥品レベルに限りなく近い代物だろう
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 21:54:31.69ID:CPfz0ANP
>>607
そりゃお前が安物しか乗ったことなくて危険運転ばかりしてるからだろう
つまり欠陥品はお前自身だってこった
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:15:06.55ID:xqQNYI7C
小さな車輪が路面のコンディションに大車輪より影響されやすいという事実は、
安物も高級品も変わらない
0610ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:22:17.11ID:oFkLbbH+
腰を手術してリハビリ中だけど、700cは何とか乗れても451はまだ無理。
腰に来る振動が違い杉。
路面のうねりも小径は拾い易いしな。
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:47:01.07ID:FpVFS4uS
電動でアシストされるので多少重くてもいいeBikeの小径車では、太タイヤで乗り心地を重視してるものが多いようだ。
どうせ24kmの壁があるので、eBikeはスピードを求めない小径車にちょうどいいと思うのだがどうだろうか。
因みにこんなのは求めていない https://minilove.jp/news/products/3917/
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:57:57.06ID:xqQNYI7C
>>611
アシスト小径車は小径車特有のクイックなハンドリングとアシスト特有の加速力に酔って、
人が結構いる歩道でも調子乗って飛ばすバカが多くて本当に危険
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 01:26:50.00ID:2xpb19MP
>>587
確かにあんまり使わんのだけど、カプレオのレゾンデートルの八割方担ってる感と9Tって使ってるときの回転数が常用域と比べてアレやん。
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 07:55:52.86ID:+U0QZa+C
買い物帰りの子供載せた電動って余裕で100kg越えてるだろうし
あれが20km/hくらいでぐんぐん走ってるけど
ママチャリのローラーブレーキでちゃんと止まれるのかよとは思う
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 07:56:31.38ID:W+B9+TdJ
>>608
はいはい、つまんねー煽りおつかれさん。
当方自転車趣味歴20年越え、26インチホイール、DHバイクのサスストロークが100mm程度だった時代から自転車趣味やってるが?
お前みたいなニワカと違い、MTB、ロード、クロス、シティ車、ツーリング、主要な車種はだいたい経験してるし
小径車も例えばミズタニの扱うブロンプトンが台湾製しか無かった時代から乗ってるが?
(英国製ブロンプトンはIKDだけが扱ってた)
その経験のうえで小径車は乗り心地も安全性も低いという事実を書いたまでだ。
お前は〙やっとの思いで買うことが出来た念願の小径車」をdisられたような気になって感情論だけで反発しているだけw
小径車は全ての限界が低く危険ですらある。これは覆しようのない真実。
俺はその特性を分かった上で楽しんでいる。

ああ、それと安物がどーのこーの言ってるが、俺が今乗ってる小径車は5年前に購入した20万円弱のモデルだ。
まあモールトンあたりに比べてりゃどれも安物だわなw
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 08:55:56.52ID:MHIg9+E9
叩きレスが間髪入れずに2〜3続くのは同じ奴がスマホでIDコロコロしてるんだよなw
いつも同じ行動パターンなので非常にわかりやすいw
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 10:08:47.91ID:vW78tG+O
常時二、三人が小径くさすために張ってると思うほうが
よほど妄想なんじゃないか?
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 10:42:11.90ID:+CQnhbfI
用途に応じて楽しめばいい
でも色々余裕がなくて道楽と割りきれないなら小径は勧められない
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 11:13:44.93ID:D6QX3smp
折りたたみ自転車で新横浜から浜松まで行きたいんだけど
おすすめの機種はある?
一応時間は16時間くらいを見積もってる
0635ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 11:16:43.65ID:4GNUfp+1
折り畳めない小径車って何が良いんですか?
小径車ってハンドルがクイックだったり段差に弱かったりとロードバイクなどに比べてデメリットが多いと思います。
折り畳み自転車はほとんどの場合小径車ですが、それは小径ホイールのデメリットより畳んだときにコンパクトになって、
保管や輪行がやり易いことを重視した結果だと思うんですが、折り畳めない小径車はフレームはロードバイクと同じくらい
嵩張るし、ロードバイクほどスピードも出せないし、小径ホイールのデメリットもあるしで、良いところが全くないように感じます。
折り畳めない小径車は何が良いんでしょうか?
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 11:19:47.40ID:4GNUfp+1
小径車で転倒して顔で制動してしまいました。

小さな水溜りを避けて通過した後だったので、路面がスリップしたのかと思ったのですが、
スリップしたような跡はなく、なぜ転倒したのかよく判りません。
自転車には、20×1・1/8タイヤでカンチブレーキがついていますが、
経験上水溜り周辺での強いブレーキコントロールはした覚えもなく、
ブレーキがロックしたような感じです。
今まで700Cのタイヤでツーリングをした経験もあり、細いタイヤの
乗り方はそれなりに理解もしているつもりですが、小径車の細いタイヤ
はあまり経験はありません。

カンチブレーキの効きが悪いので、シューやブレーキを変えようと思って
いた矢先ですが、ロックの危険性を考えると、変えるのも怖くなってきました。

老化現象と言ってしまえばそれだけかもしれませんが、
小径車でタイヤが細いってのはもしかすると一番危険な組み合わせなので
しょうか?
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:34:09.43ID:gi4rddSN
>>633
新幹線
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:39:53.14ID:tpBj+zST
>>635
自転車としてはいいところは特にないよ
所有欲のみ
俺みたいな好事家しか買わないから市場は縮小しまくり
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:43:46.86ID:rzMfcn2P
俺なんか折り畳めないミニベロロードと折り畳めるミニベロロードの二刀流だぞw
デメリット多いけどロードは変なの多くて乗りたくないんだよ
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:49:43.62ID:5RlyMuD6
>636
私のまわりだけでも、小系車で線路を横断中に滑って大転倒して骨折した人が3人。
道路のわきで転倒して膝を陥没骨折した人が一人。
砂のあるところで転倒してビンデイング・ペダルをはずす時間が無く、真横に倒れ肩を骨折した人が一人。
また、走行中、高圧小系のタイヤはパンクすると、一瞬にしてタイヤがリムからはずれるので大転倒します。
ある自転車を啓蒙する団体の長が、100万円を越える高級小系車の前輪がパンクして大転倒しました。
「どうすることも出来なかった」そうです。
小系ホイールはもともと円弧が小さい関係で接地面積が小さい、それが日本の道路を走るとどうなるか?
日本の道路のわきには多くの場合、摩擦係数の少ないセメントのフタがかぶっています。
つまり、小系ではとても滑りやすく危険です。
しかもアスファルト部分とセメント部分のつなぎ目でハンドルをとられやすい。
しかも、大型トラックなどに煽られた時、歩道へ逃げようと思っても、「ものを乗り越える力の弱い小系車」は極めて危険です。

それでいて、小系は全自転車に対するフレームの比率が大きく、軽量化が難しい。つまりコストが高くなる。
また、同じ100kmを走っても、タイヤの外周の円周が短い小系は、ハブが数万回よけいに回ります。
つまり、ハブや回転部品の寿命が短い。
スポークは上へ行くと引っ張られ、下へ来ると圧縮されます。
これを小系は100kmごとに数万回余分にやられているので、スポーク寿命も短い。
スポークの寿命と言うのは疲労強度が問われるので。
つまり大きいホイールのほうが回転部品の寿命が長い。
また回転が緩やかなので、機械的な内部回転抵抗も少ない。

こうして見ると、小系に行くべきメリットは何一つ無いと言って良いと私は考えます。
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:00:42.84ID:B/dv3FhP
>>622
> 当方自転車趣味歴20年越え、26インチホイール、DHバイクのサスストロークが100mm程度だった時代から自転車趣味やってるが?

横から失礼するが、そういう反論はやめたほうが良い。
俺からすりゃ「20年?なんだニワカか」と鼻で笑っちゃう。
しかしそんな俺も他の人から鼻で笑われちゃう。
そして趣味というのはキャリアや所有歴じゃない。
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:08:23.25ID:B/dv3FhP
>>635
> 小径車ってハンドルがクイックだったり
これはメリットでありデメリットでもある特性だね。

ウチは息子が29erで、かみさんが20、
俺が26と27だわ。全車種非折り畳み。
それぞれメリット・デメリットあるけど楽しいよ。
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 16:47:00.35ID:MjLFcEa4
>>649
>> 小径車ってハンドルがクイックだったり
>これはメリットでありデメリットでもある特性だね。

ホイールベースとハンドル高、シート高が同じで
トレールも同じなら、小径だろうがロードだろうが同じだよね

ホイールベースは極小径はいざ知らず
小径でもロードと変わらないか長いものも多いし

折りたたみだと、ステムの突き出しがないことが影響するんだろうか?
あるいは小径ゆえにキャスター角が同じでもトレールが短くなってしまうってこと?
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 16:59:34.95ID:vH+AYahY
いや実際に700c乗ってて久しぶりに小径買って乗って帰ったらハンドルクイックで慣れるのに時間かかったわ
今は全然平気だけど
逆に小径乗ってて初めて700c買った時も坂登れなくてびっくりした思い出
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 17:49:19.10ID:gLBNGJd2
>>662
お前は本当に脳内野郎だな
そもそも何故ホイールベースやハンドル高さ等々を同じにして比べねばならないのかね?
一般的な比較なら、それぞれ一般的な寸法で比べるのが当たり前
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 19:20:25.29ID:D6QX3smp
新幹線ってなにかの隠語かと思ったけど 本当の新幹線のことかよ
真面目に聞いているんだけどなぁ
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 19:37:41.71ID:Go3HPJun
電車で行けるところに行くのに輪行しないってのが本末転倒気味でな
現代人が最新の軽量コミューター使うのに100%人力でやる縛りは不要だろ
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 20:42:09.15ID:/TmZaG+/
>>667
いやだからロードだって真面目に答えてるぞ
両輪外し輪行で新幹線でもいけるぞ
距離も行程も小径向けじゃないよ
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 21:10:37.02ID:K+b6wvJr
>>673
ロードを電車に持ち込むのは嫌がらせだからな
違法じゃ無いからって、何やっても良いわけじゃ無いぞ
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 22:17:06.12ID:3fkfW79K
割れたらフレーム交換コースってやつなら、結構古いモデルの話しじゃないっけ
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 09:29:29.32ID:LH0in65W
>>684
無い
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:25:52.00ID:qq3wAQJk
A-bikeを改良する人は出てないみたいだな
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