X



折り畳み&小径車総合スレ 143
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 22:05:48.91ID:bJKzvYqo
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545617475/
折り畳み&小径車総合スレ 141
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542269063/
折り畳み&小径車総合スレ 139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537732686/


※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 18:46:57.95ID:m3+bo6wM
何言ってんだこいつ

そのうち ロードレーサーみたいなカッコを叩き始めるぞ
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 18:52:40.89ID:72ZdCD/l
>>549
俺もシンプルなのが好きだけど、いろんなスタイルがあった方が楽しいと思ってる
オーナーズミーティングで似たようなのしかないと味気ない
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 19:35:30.29ID:1BkuFEJc
>>548
まともに設計された自転車はハンドルサドルペダルの位置関係が似たようなものになるのは当たり前だろ。
でも今はそういう話をしてるわけじゃないんだぞ?
わかりやすく説明すると、そのブロンプトンの「ステムを外して、代りに普通のMTBのステムとライザーバーをつけてる」
と吹聴してる脳内君>>524を嘲笑ってる
という流れだぞ?
そんな組み合わせでどうやってポジションでるんだ?ん?
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 19:40:36.34ID:QXg8N52e
>>555
その変なポジションのKHSを雑誌で見た事ある
超絶前傾姿勢で、まともに乗れる様には見えなかったが
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 19:41:49.56ID:1BkuFEJc
ちなみに手元にある現物を実測してみた結果、ブロンプトンのMステムはヘッドパーツのオーバーロックナット上端から
ハンドルクランプ中心までの高さが305mm
Mハンドルはハンドルクランプ中心からエンド芯まで140mmあるぞ。
これを普通のMTB用ステムとライザーバーに変えてポジション出ると思う?
うちにある超アップライズステムのvenoトップクロウズドステムでも下端からハンドルクランプ中心まで100mm
くらいしかないよ。
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:16:22.87ID:GB5E0yZG
折り畳みに畳めなくなるようなバッグつけてる奴はちょっと何がしたいのかなって思う
キャンプ用品運んでるとか目的がはっきりしてるなら構わんのだけど
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:28:29.72ID:mGOZzUwI
>>555
で、一般的な素の長いステムが付いたTハンドルの折りたたみ小径車はポジション出てるのかね?
ステムでいくらかハンドル高さを調整できるのもあるが、基本的には出来ないわな?
ステムを交換して突き出しを調整する事も出来ない
できるのはサドルの高さ(サドルに跨った状態で足が着く前提なので、そんなに高くは上げられない)と、多少の前後調整
それだけで低身長から高身長まで最適のポジション出せるのかねぇ?
キミはそれが最適という前提で、ハンドルを下げるのをどうこう言ってるんだよな?
ホントに?w
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:43:02.59ID:wnRh5BRf
この子こないだまで荒らしてた段差くんでしょ
長文連投するからすぐわかる
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:51:17.88ID:GlMgcemT
一応可能だぞ
今も売ってるかはわからないが、超ロングハンドルポストをヤフオクで個人販売してる人から入手できる
これを自分のポジションに合わせてカットしてMTBのアヘッドステムを移植するだけ
スレッドレスコンバータでは長いものでもちと足りなかったから自分はこの方法を取った
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:54:21.37ID:XHOecDw/
脳内クンがバカだなと思うのは、こちらが何をベースに改造したか明かしてないのに、自説に都合がいい車種を持ち出して、ドヤ顔
でもそもそも折り畳み小径車ってポジション出てるのか?という問いにはダンマリ
本当にバカ
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:01:30.74ID:EgnC6XLP
>>562
アンドロスステムなどのステムポジションチェンジャー系のパーツがあるし
バーディ用の通常のアヘッドステムが使えるアジャスタブルステムなんかもあるので
アンタの言う前方への突き出しはフツーに確保出来るわけだが?
http://www.joseph-kuosac.com/products/index.php?category%5B%5D=handle&;submit=Search#result

マヌケアピールお疲れさんプププ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:02:23.74ID:jkRhhZ/v
>>565
今の気分はどう?
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:10:25.93ID:rdUsqA6v
自演で討論してるように見せたいけど無駄に長文書く癖が抜けないからバレバレっていうね
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:21:16.76ID:9rM81P7X
旧carrymeはハンドル高さも調整できてステム交換も出来て何気にポジション出せてた
でも新型ハンドルはダメや!作り直せ!
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:46:05.41ID:XHOecDw/
>>566
だから書いてるだろ?
アンタが比較に持ち出した無改造の折り畳み小径車というのは、全てその状態で誰でもポジションが出てるのかね?
改造パーツもあるとかドヤ顔してるけど、そんな話じゃないんでw
むしろ改造パーツがあるからというなら、それを自作してポジションを出せる可能性もある理由で、最初から無理と決めつけたキミはやっぱりバカw
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 21:55:47.68ID:HrBpcNlc
バカの癖にプライドだけは高いから知ったかぶりして恥かいても黙って消えるのが嫌で引っ込みがつかなくなってんだな
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:30:54.97ID:EcwxrlSk
一般的な折り畳みならポジションチェンジャー足せばある程度は調整できるけどな
上下調節できる折り畳み自転車用の長いステムもamazonとかで売ってるから組み合わせればかなり自由にできる
ただハンドルを前に出すようにすると畳んだ時に横にはみ出してしまうのが珠に瑕
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:46:07.34ID:EcwxrlSk
目立つのが嫌じゃない人ならマルチポジションハンドルバーは確かに便利だと思う
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:07:37.21ID:Ul0d8Qsi
ロードコンポがトップ10T時代になりそうだから
451-28c前56Tくらいで今後そこそこイケそうではある
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:10:20.24ID:Ul0d8Qsi
ていうかチューブレス対応リムと
チューブレスタイヤの拡充はまだか
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:51:45.74ID:u6fS4cra
>>585
小径チューブレスとか欲しいけどリムの脱着できるかすげー心配
650Bロードプラスのチューブレスでも結構苦労したし
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:13:55.90ID:Ul0d8Qsi
エアボリュームの不足をチューブレスにするぶん増やせるのは
乗り心地に寄与するし
同じ速度でも小径のぶんタイヤの回転数が速くなるなら
転がり抵抗の削減はより効果的になるだろ
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:24:14.15ID:NcHTaV6h
乗り心地気にするほど距離乗るならロード乗るわ
折りたたみなら長いシートポストとステムで振動吸収できるしオーバースペック
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 15:09:19.80ID:+BhejQhg
いやその二つで吸収はできないだろ
高いビルみたいなもんで地面からの振動はてっぺんでは大きくなるだけ
免震構造みたいにゴムやサスを挟んでクッションにしないと振動はダイレクトだ
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 15:17:43.80ID:Ul0d8Qsi
>>593
短距離だろうが長距離だろうが他のパーツで補えようが
機材として進歩することを妨害することこそ無意味だろう

短い距離だって乗り心地と転がりがよきゃ快適だし
長距離で小径が快適になるなら必ずしもロードを選ばなくて
いいって新たな選択肢になる
乗り心地のわるいタイヤをほかのパーツでカバーできるなら
乗り心地のいいタイヤにつかってさらに快適にするのも
従来の乗り心地を維持しつつもっと性能よくすることもできる
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:42:32.40ID:hin4RHdQ
中国の自転車シェアリングでこのタイプの車輪採用してメンテフリー狙ったけど、結局全部ゴミになったのよねぇ(・ω・`)
初期コスト高、乗り心地意外と悪い、結構壊れる、重い…
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:22:38.38ID:tz8hqHbx
雪道走れんなんて、ゴミや
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:19:55.08ID:NlJ0vb8D
パンクせず空気入れしなくていいってだけで普通にすり減るし溝が無くなったらホイールごと交換だろ?
レンタル用に大量に用意して放置するならともかく個人で使うメリットは皆無だわな
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:41:27.23ID:n3pHj3Bt
小径車そのものが乗り心地や安全性でいえば欠陥品レベルに限りなく近い代物だろう
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:54:31.69ID:CPfz0ANP
>>607
そりゃお前が安物しか乗ったことなくて危険運転ばかりしてるからだろう
つまり欠陥品はお前自身だってこった
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:15:06.55ID:xqQNYI7C
小さな車輪が路面のコンディションに大車輪より影響されやすいという事実は、
安物も高級品も変わらない
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:22:17.11ID:oFkLbbH+
腰を手術してリハビリ中だけど、700cは何とか乗れても451はまだ無理。
腰に来る振動が違い杉。
路面のうねりも小径は拾い易いしな。
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:47:01.07ID:FpVFS4uS
電動でアシストされるので多少重くてもいいeBikeの小径車では、太タイヤで乗り心地を重視してるものが多いようだ。
どうせ24kmの壁があるので、eBikeはスピードを求めない小径車にちょうどいいと思うのだがどうだろうか。
因みにこんなのは求めていない https://minilove.jp/news/products/3917/
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:57:57.06ID:xqQNYI7C
>>611
アシスト小径車は小径車特有のクイックなハンドリングとアシスト特有の加速力に酔って、
人が結構いる歩道でも調子乗って飛ばすバカが多くて本当に危険
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 01:26:50.00ID:2xpb19MP
>>587
確かにあんまり使わんのだけど、カプレオのレゾンデートルの八割方担ってる感と9Tって使ってるときの回転数が常用域と比べてアレやん。
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 07:55:52.86ID:+U0QZa+C
買い物帰りの子供載せた電動って余裕で100kg越えてるだろうし
あれが20km/hくらいでぐんぐん走ってるけど
ママチャリのローラーブレーキでちゃんと止まれるのかよとは思う
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 07:56:31.38ID:W+B9+TdJ
>>608
はいはい、つまんねー煽りおつかれさん。
当方自転車趣味歴20年越え、26インチホイール、DHバイクのサスストロークが100mm程度だった時代から自転車趣味やってるが?
お前みたいなニワカと違い、MTB、ロード、クロス、シティ車、ツーリング、主要な車種はだいたい経験してるし
小径車も例えばミズタニの扱うブロンプトンが台湾製しか無かった時代から乗ってるが?
(英国製ブロンプトンはIKDだけが扱ってた)
その経験のうえで小径車は乗り心地も安全性も低いという事実を書いたまでだ。
お前は〙やっとの思いで買うことが出来た念願の小径車」をdisられたような気になって感情論だけで反発しているだけw
小径車は全ての限界が低く危険ですらある。これは覆しようのない真実。
俺はその特性を分かった上で楽しんでいる。

ああ、それと安物がどーのこーの言ってるが、俺が今乗ってる小径車は5年前に購入した20万円弱のモデルだ。
まあモールトンあたりに比べてりゃどれも安物だわなw
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 08:55:56.52ID:MHIg9+E9
叩きレスが間髪入れずに2〜3続くのは同じ奴がスマホでIDコロコロしてるんだよなw
いつも同じ行動パターンなので非常にわかりやすいw
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:08:47.91ID:vW78tG+O
常時二、三人が小径くさすために張ってると思うほうが
よほど妄想なんじゃないか?
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:42:11.90ID:+CQnhbfI
用途に応じて楽しめばいい
でも色々余裕がなくて道楽と割りきれないなら小径は勧められない
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 11:13:44.93ID:D6QX3smp
折りたたみ自転車で新横浜から浜松まで行きたいんだけど
おすすめの機種はある?
一応時間は16時間くらいを見積もってる
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 11:16:43.65ID:4GNUfp+1
折り畳めない小径車って何が良いんですか?
小径車ってハンドルがクイックだったり段差に弱かったりとロードバイクなどに比べてデメリットが多いと思います。
折り畳み自転車はほとんどの場合小径車ですが、それは小径ホイールのデメリットより畳んだときにコンパクトになって、
保管や輪行がやり易いことを重視した結果だと思うんですが、折り畳めない小径車はフレームはロードバイクと同じくらい
嵩張るし、ロードバイクほどスピードも出せないし、小径ホイールのデメリットもあるしで、良いところが全くないように感じます。
折り畳めない小径車は何が良いんでしょうか?
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 11:19:47.40ID:4GNUfp+1
小径車で転倒して顔で制動してしまいました。

小さな水溜りを避けて通過した後だったので、路面がスリップしたのかと思ったのですが、
スリップしたような跡はなく、なぜ転倒したのかよく判りません。
自転車には、20×1・1/8タイヤでカンチブレーキがついていますが、
経験上水溜り周辺での強いブレーキコントロールはした覚えもなく、
ブレーキがロックしたような感じです。
今まで700Cのタイヤでツーリングをした経験もあり、細いタイヤの
乗り方はそれなりに理解もしているつもりですが、小径車の細いタイヤ
はあまり経験はありません。

カンチブレーキの効きが悪いので、シューやブレーキを変えようと思って
いた矢先ですが、ロックの危険性を考えると、変えるのも怖くなってきました。

老化現象と言ってしまえばそれだけかもしれませんが、
小径車でタイヤが細いってのはもしかすると一番危険な組み合わせなので
しょうか?
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:34:09.43ID:gi4rddSN
>>633
新幹線
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:39:53.14ID:tpBj+zST
>>635
自転車としてはいいところは特にないよ
所有欲のみ
俺みたいな好事家しか買わないから市場は縮小しまくり
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:43:46.86ID:rzMfcn2P
俺なんか折り畳めないミニベロロードと折り畳めるミニベロロードの二刀流だぞw
デメリット多いけどロードは変なの多くて乗りたくないんだよ
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:49:43.62ID:5RlyMuD6
>636
私のまわりだけでも、小系車で線路を横断中に滑って大転倒して骨折した人が3人。
道路のわきで転倒して膝を陥没骨折した人が一人。
砂のあるところで転倒してビンデイング・ペダルをはずす時間が無く、真横に倒れ肩を骨折した人が一人。
また、走行中、高圧小系のタイヤはパンクすると、一瞬にしてタイヤがリムからはずれるので大転倒します。
ある自転車を啓蒙する団体の長が、100万円を越える高級小系車の前輪がパンクして大転倒しました。
「どうすることも出来なかった」そうです。
小系ホイールはもともと円弧が小さい関係で接地面積が小さい、それが日本の道路を走るとどうなるか?
日本の道路のわきには多くの場合、摩擦係数の少ないセメントのフタがかぶっています。
つまり、小系ではとても滑りやすく危険です。
しかもアスファルト部分とセメント部分のつなぎ目でハンドルをとられやすい。
しかも、大型トラックなどに煽られた時、歩道へ逃げようと思っても、「ものを乗り越える力の弱い小系車」は極めて危険です。

それでいて、小系は全自転車に対するフレームの比率が大きく、軽量化が難しい。つまりコストが高くなる。
また、同じ100kmを走っても、タイヤの外周の円周が短い小系は、ハブが数万回よけいに回ります。
つまり、ハブや回転部品の寿命が短い。
スポークは上へ行くと引っ張られ、下へ来ると圧縮されます。
これを小系は100kmごとに数万回余分にやられているので、スポーク寿命も短い。
スポークの寿命と言うのは疲労強度が問われるので。
つまり大きいホイールのほうが回転部品の寿命が長い。
また回転が緩やかなので、機械的な内部回転抵抗も少ない。

こうして見ると、小系に行くべきメリットは何一つ無いと言って良いと私は考えます。
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 13:00:42.84ID:B/dv3FhP
>>622
> 当方自転車趣味歴20年越え、26インチホイール、DHバイクのサスストロークが100mm程度だった時代から自転車趣味やってるが?

横から失礼するが、そういう反論はやめたほうが良い。
俺からすりゃ「20年?なんだニワカか」と鼻で笑っちゃう。
しかしそんな俺も他の人から鼻で笑われちゃう。
そして趣味というのはキャリアや所有歴じゃない。
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 13:08:23.25ID:B/dv3FhP
>>635
> 小径車ってハンドルがクイックだったり
これはメリットでありデメリットでもある特性だね。

ウチは息子が29erで、かみさんが20、
俺が26と27だわ。全車種非折り畳み。
それぞれメリット・デメリットあるけど楽しいよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況