【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】130
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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】129
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543898078/
>>970 次スレよろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>553
右折待ち、左折待ちで後ろを塞ぐことになる車は邪魔
一台が停車しただけですれ違いが困難になる車は邪魔
自転車が邪魔だから車道を走るなと言うなら、邪魔になる右左折はしないぐらいの配慮を見せろよ 左折もそうだけど、駐車場に入る時は自転車の進路を塞がずにさっさと入ってほしいね
あと駐車場に入るために車道の端に車列作って待つのもやめてほしい 自分の事しか考えられないチャリカスクオリティ全開だな 交差点右左折等合図車妨害違反
左折より、すり抜けが優先とか言う自転車乗りも居るが
合図を出して、右左折する車両を妨害しちゃダメなんだよ
まぁ…免許無いママチャリ勢ならわからんだろうが
その点、免許を持ってる人が多いロードはだいぶマシなのだが >>560
ロード乗りは違反に対する自覚があるから悪質（故意犯と言っても良い）
ママチャリ乗りは逆に自覚が無いから違反行為が酷い（ほぼキチガイ） >>558
成人に限ればロードもママチャリも自動車免許所持率は大差なかろ
車免許持っててロード連のあの乗り方はないだろう
ロードの右折センター廻りはシバシバ見るがママチャリのそれは見たことない >>562
右折センター廻り（曲がり）はロード乗りの間でも嫌いな人種 >>560
ママチャリは信号無視や飛び出しなどの違反
ロードはそれに加えて重大な事故に繋がる違反や他人がより迷惑に感じる違反
どちらにしても 自転車乗りに真っ当な運転してる奴なんてほぼいないだろう スポットカテの自転車板で
自転車にも交通にも興味の無い
下駄感覚のママチャリのほうが悪質だの何だのwww Ｘ スポットカテの自転車板で
○ スポーツカテの自転車板で チャリ業界はツーキニストが交通量が多い車道を鼻と口剥き出しで
走れば
トラックやクルマが吐き出す排ガスや
車道に溜まった
発ガン性物質まみれの金属摩耗粉塵や
pet材の微細粉末がクルマやトラックが
走る度に巻き上げられ
有害摩耗粉塵を大量に吸引する事実を
隠蔽するのに躍起になってる。 トラック クルマの排ガスと健康被害
・受動排ガス（車道を走るサイクリストがトラック クルマの排ガス吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク
・肺がんリスク ３２８倍 脳梗塞リスク ７２１倍
心筋梗塞リスク １２８倍 舌癌リスク ６２１倍
COPDリスク １６８倍 胃がんリスク ２８２倍 >>570
リテラシーのない人はロム専やっててね
まあ読む行為すら無駄だとは思うけど >>572
車運転者自身も同じ空気を呼吸してる訳だが
ボディに包まれてれば遮断できるとでも(w
防護マスク掛けてる運転者なんて見たことない
街住まいなら、空気清浄機、エアコン外付けフィルタ
みるみる真っ黒けの世の中さ、杞憂に手が届きそうな >>574
で、問題の有無ではなく何なの？
馬鹿は喋れば喋るほどボロを出すものだけど、その自覚はあるらしく
この手の下手糞な頓絶法とオウム返しの一行レスが大好きなんだよなぁ >>576
ああ、おうむ返しの意味や用法を知らずに、おうむ返しおうむ返しと言ってた人ですか。ご無沙汰。
> で、問題の有無ではなく何なの？
君はタイトルや>>1を読めないんだねW
誇り高き自転車乗りが「下駄代わりのほうが悪質だあ～！」ですか？www
情けない。
> 馬鹿は喋れば喋るほどボロを出すものだけど、その自覚はあるらしく
確かに君は書き込めば書き込む程ボロを出すね。自覚があったんだ？W >>572
またお前か
自動車が走る道路を生身の人間が走れば、少なからす排ガスを吸い込むことは疑いがないが
どの程度の交通量の車道を、一日どれだけの時間走って、どれだけの期間続けたらそんな数値が出るのか
具体的な数字を出せと言えばすぐに逃走するデマ飛ばし野郎 数値は出なくても車のそば走ればどうなるかわかるんじゃね？
犬ですら散歩の時車の近くはやめましょうといわれてるんだから
犬ほど直撃じゃなくても前の前の車のガスは広がって自転車の口や鼻あたりの高さまで着てる可能性が高いんだし
バスだったらほんときつそう そういうデータは実はこうでしたと後から来るから
後悔しないように出来るだけ直後に近寄らない工夫はしているけど
年々省エネになっているしそのうち電気に変わったらゼロになるので
他人よりやや後ろにいながらそれ以上は怖がらないようにしている うむ
車で賑わう幹線道路を毎日○時間走るのを○年続けると○癌のリスクが○％上がる、￥みたいに示されたら納得するけどね >>584
頭の悪いロードバイクのせいでローディの評価がまた一つ下がったわけだな
ドラレコの流行りというか普及でこういうの増えたな >>572
その数値が本当なら路上禁煙なんかやってる場合じゃないよなｗ 昭和の小者 稀代の荒らし
詳しくは青木士延でグーグル検索！
氏名 青木士延
年齢 ４４歳 1975年1月29日生まれ
住所 不定 (東京都荒川区山谷～隅田川そば)
職歴 なし (ネットではIT技術者。 実際は生活保護)
趣味 下着泥、レイプ、ゲーム音楽に作詞、ネトウヨ叩き、なりすまし
在日で、ネトウヨを煽るAAを下さいスレを毎回立てて荒らされるとマメに削除依頼もする
愛車は24,000円のアサヒシェボー
無職でロード買えなかったため嫉妬してコスプレするなとピチパン連呼し出す
・派遣（ウェルエージェンシー登録中？PCセットアップバイト http://haken.en-japan.com/w_20704847/
・過去派遣登録されてた？ベイカレントコンサルティングめちゃくちゃ粘着中
・アキバのフレンズという中古ゲーム店に粘着中（実名晒しも）
・一由そば日暮里本店と駒込店に出没。最安うどんで空腹を紛らわせてるのにディスりまくり
・夜自転車でアキバに寄ってケバブ食ったあと、昭和通りで激しく転倒
・愛車は24,000円の高級クロスバイク（アサヒシェボーFアルミ）
・マンガ好きだが全てShareから落としてるダウン厨
・被害妄想から居ないネトウヨと勝手に戦い始めスレを荒らす
餌を与えるとすぐ食いつく自演クローン
人格攻撃しかしないので、それなりの餌でお願いします。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549387395/ こほーとけんきゅうは前向きと後ろ向きとあるからこだわるならググれ。これ以上はスレチだから控える >>589
タクシーの運ちゃんの気持ちは分かるが加速して追い抜いていきなり止まるのは参るね。
相手が自動車だったらクラクション鳴らして罵倒してやるレベル。 タクシーの、割り込み急停止本当に困るよな
交通事故のリスクが大幅に上がるし
だがママチャリがよくやる、後方確認無し（もちろん合図も無し）の車線移動で同じぐらい迷惑かけてるから
なかなか自転車の総意としては文句言いずらいのが辛い ロードもクロスも同じだよ
後方確認してるやつなんてごく少数 ママチャリは歩道だろ。スピード遅いし
公道タクシーは凶器だぜ。停車中にドアいきなり開けてくるし
まずタクシー数半減してくれ 基本的に正しく走ってれば追突って後方車の責任だからな
その意識で気にせず動いちゃうんだろうな >>道路交通法では、車両はみだりに進路を変更してはならず
進路変更後の進路を後方から走る車両等の速度や方向を急に変更させるおそれのあるときには
進路を変更してはいけないと定められています。
交通事故弁護士相談ＣＡＦＥって所の情報だが
追突は、基本後続車の責任になるが
無理な割り込みの時は、割り込んだ車両の責任が大きくなるそうだ
まぁ、それでも追突した側の責任が０にはなりにくいみたいだが >>584
神奈中バスはもっと寄せてくるぞ
恐ろしい! あれだけウザかったタクシーもおまえらが増えたせいで全く気にならなくなったけどな >>597
神奈中はひどい運転の多いよな
特に回送は極悪 〇ンコ幼稚園のバスが指定方向外進行禁止の標識無視して住宅地に突っ込んでいくと思ったら
当然のように側面に「神奈中」と書いてあった。 マイカーを減らすべきという観点でいえば
むしろタクシーもバスも自転車と並行して推進すべきなんだよなぁ バスやタクシーじゃないと買い物や医者に行けない人もいるから不要とは思わないが、
道交法守れないドライバーは排除しないといかん。 基本的に“前車優先”なのは、誰もが知っているところ。
ところが、前を走っている自転車を“前車”と認知できない、頭の弱いドライバーが多々いるんだよな。 >>603
前を走っている（60ｋｍ制限の道を30㎞で走ってるならこっちに30キロぐらいで近づいてくる障害物）
これに気づかない自転車乗りも多い
流れに乗れないドライバーが嫌われるのと同じ理屈でもっと嫌われることやってる自覚がないと
永遠に周りに文句垂れ流すだけの存在になるぞ >>604
障害物なら配慮されるどころか排除の対象です
道路は原則歩行者・軽車両onlyです >>604
嫌われることやってるって、、、
ただ普通に走っているだけなんだが。
もちろん現状嫌われていること自体はわかってるよ。
でも、普通に走っているだけの自転車をなぜそうやって嫌うのかと言えば、“俺らドライバー同士の不文律に合わせ（られ）ないから”という理由が大きい。
そんなわがままを“同じ理屈”と言うのは無理があるよ。 自転車が嫌われるのって、遅いとかと違ってもっと別の理由だろ
右側通行・無理なすり抜け（場合によっては当て逃げ）・夜間無灯火・信号無視
それと、交差点で無理な追い越し（すり抜け）って所だろ
これらをやるのは、だいたいママチャリなんだけどな >>607
それならわかるがな。
>>604がそう言ってないんでな。 >>596
自動車が自転車を追い抜いて前で停車、助手席を開けて後から来た左側を自転車に追突したら運転手の過失だよ。
助手席の管理は運転手になる。 タクシーのクソっぷりというとこれが定番だが
ttps://youtu.be/KMLKFnHOXuo
あいつらまじで客を取るためなら無茶苦茶やるからな
トラックの雲助と並んで人殺すくらい何とも思ってない奴らが多い >>611
ちなみに1：00あたりから見るといいよ >>603
＞“前車優先”
？、遅い車は後から来た速い車に道を空けるのが基本
退避する義務はないけれど後車が追い越し易い体勢を取る義務はある
特に黄色センターラインの所では
速度の違う車を同じ車線で走らせるのは間違いだがインフラが貧弱な貧乏国では仕方ない
昔は複数車線の道路では低速車線、高速車線が分けられていたし
今は走行車線、追い越し車線になっているが追い越車線も走行車線化している
結果弱いところが圧迫される
細いパイプに無理やり大量に流そうとするから圧が上がり弱い部分は破壊されるのが道理 >>613
> ？、遅い車は後から来た速い車に道を空けるのが基本
>退避する義務はないけれど後車が追い越し易い体勢を取る義務はある
だから自転車は最初から左側端に寄つて通行することが定められているのですが
別問題ですよ >>613
その後続車の追い越し動作は、前走車の行動を邪魔してまで行って良いものではないだろ 白い実線ならはみ出せないが、
黄色いセンターラインなら追い越しのためにはみ出してOK
白い破線は追い越しのためでなくてもはみ出してOK はみ出し・・・ん・・・んん・・・や、やらしい・・・ >>610
596を、良く読め
割り込み側が悪いって書いてあるから
ただ、それでも前方不注意で僅かに過失取られるって話だ
タクシーだろうと、自転車だろうと変わらんが
進路変更する時は、後方確認をして安全な車間距離を取るべきって当たり前の話なんだ
それでも、割り込まれた側も
前方不注意で、僅かに過失取られるので
納得いかないし、割り込みって行為がヘイトを貯めてるよな >>611
普段周りの車両には相当気をつけてるが、これは避けられる自信ないw タクシーは基本的にドラレコ積んでるのがせめてもの救いだな
言い逃れは許されないから
キチババアのプリウスとかは手に負えない >>613
>遅い車は後から来た速い車に道を空けるのが基本
車カスが大好きな「追いつかれた車両の義務」はとても限定的だ。
雲助の勝手極まりない運転を正当化できる要素は一切存在しないぞ。 >>621
> >>613
> >遅い車は後から来た速い車に道を空けるのが基本
>
登坂車線がある道路だけ、その義務は。 >>622
オマエ道交法知らないのに法を語るな。
黄色い実線は追い越しの為のはみ出し禁止だ。 >>623
道路交通法27条 追いつかれた車両の義務。 >>624
黄色ははみ出し禁止。
追い越し禁止とは違う。
あんた、運転免許無いでしょ。
あたし運転免許試験場の学科試験、四回合格。 >>627
おまえ免許証を返還した方がいいよ
https://clicccar.com/2017/05/31/475245/
>>628
非現実と言ってるのおまえだけで、道路交通法では現実なんだよ 自動ブレーキ、20年に義務化へ 日欧など国際基準で合意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190213-00000005-kyodonews-bus_all
基準案は、新車の乗用車や軽自動車、小型商用車が対象で、委員会によると、
日本で年間400万台以上、EUでは1500万台以上に搭載される見通しだ。 >>627
そもそも一発合格して当然のペーパー試験(二種含む)を
三種取った自慢するだけでも恥ずかしいのに
原チャ試験まで含んで自慢するって・・・。
しかも四回も試験受けて黄色実線の意味を知らないとかWww
独学で実致もペーパーも一発で取得したというなら評価出来るが。 >>627
大前提として、黄色は「はみ出し禁止」でも「追い越し禁止」でもなくて「追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止」
これに対して、一つの解釈として>>616のように軽車両相手なら「追い越しのためにはみ出してOK」とするものもあるが、>>627のような解釈をするのはさくらの他に無免許さんだけ こんだけ構ってくれるんなら嬉々として書き込み続けちゃうよな ↓この車見つけたら報告頼む。まだ見つからないんだ。
205 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 19:48:04.63 ID:l8zDvmYb [1/16]
今日、曲がってきた車に轢き殺されそうになった
場所は福岡県久留米の駅前の交差点
交差点で先頭の車が左折待ちしてたから、横断歩道渡って抜けようとしたんだ
あのクソドライバー、後ろから来てる俺を見てなかったのか急発進して接触寸前でこっちがギリで回避したわ
こっちは死ぬ思いだったのに、相手は驚いた顔だけして謝ってこないから、
被害者はこっちの方じゃどこ見てんだボケ！って感じに睨んでやったら目を逸らしてビビって逃げやがった
睨むだけじゃなくて直接文句言ってやればよかったとちと後悔
車はホンダの黒のフィット、ナンバーは「久留米500 53-00」
↑みんなもこの車には気をつけろ
次会ったらマジで文句言ってやる >>615
後続車が前走車にどんな邪魔ができるのだと
１．側方車間を取らない
２．追い越してから前車の直前に被せる
１，２とも違法行為、後から煽り立てる？それも違法行為
道交法27条（他の車両に追いつかれた車両の義務）
自転車は車道外側帯にはみ出して走ってますがぁ……
追いついたトラックは側方距離を取れないから自転車を追い越せない
追い越し車線も一杯でトラックは追い越し車線に入れない
トラックは隙を見て追い越し車線側のラインを跨いで自転車を追い越す
自転車の後は走行車線、追い越し車線とも自転車速度で渋滞の頭
自転車追い越せたと思ったら信号停止
自転車は車道外側帯を抜けて車列の先頭に
再びトラックは自転車を追い越す羽目になる
これを延々と繰り返す
何で詰まってるのって時は大体これ
歩道走行絶対禁止って訳じゃないから傍に迷惑かけ続けて車道走るより
素直に歩道に上がってよって 歩道では原則徐行を守らないから・・・馬鹿だな
【大阪】自転車の男 死亡事故誘発…大阪府警 重過失致死容疑 書類送検 自転車同士が歩道で衝突・車道に転倒し車に轢かれる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549952418/ >>640
> 自転車は車道外側帯にはみ出して走ってますがぁ……
この時点で進路は譲られているのだから、自転車を追い抜けないのはトラックの問題だわな。
>追いついたトラックは側方距離を取れないから自転車を追い越せない
>追い越し車線も一杯でトラックは追い越し車線に入れない
追い越し車線があるのなら、「追いつかれた車両の義務」は生じない。
つまり、トラックは自転車の後ろをついていくしかない。それが法の定めである。守れ。
>自転車の後は走行車線、追い越し車線とも自転車速度で渋滞の頭
追い越し車線も詰まっているならそれは単なる渋滞だろ。
総合すると、車カスは救いようがないほど頭が悪く我儘である、というだけだな。 >>640
追い越し＆右折用通行帯を通常走行で使ってるのが一番の問題点 追い越しに関しては、ケースバイケースだと思うな
道路の流れ・自転車の速度・自転車の前を走る車との距離・自転車の後方の車両の量
これらを総合的に見て、進路を譲る譲らないを考えれば良いと思う
速度にもよるけど、前車両との距離が２０Ｍにも満たない状態なら譲る意味は無いと思うし
逆に、前の車両が見えないぐらい離れてて
後続車が詰まってるような状態なら、道路の端に止まってでも進路を譲ったほうが良いと思う >>643
＞トラック側の問題
自転車がいなければ側方間隔を空ける必要がない
＞追い越し車線があるなら
有無は無関係
＞単なる渋滞だろ。
追い越し車線が満杯になっただけでは渋滞とは言わない
車列の走行速度が低下して渋滞、二車線使うほどの通行量なのに両車線が自転車速度まで落ちるから渋滞する
根本的には制限車速の異なる車両を通行量の多い同一車線で走らせるのが問題
貧乏国日本はあらゆるものを共用せざるを得ない、分を弁え譲る心が必須
伝統の四畳半のごときLDK生活と同じ、日本の道路はLDK >>640
その状況はごく自然なことであり、迷惑との認識が自動車ドライバーの奢り。
自動車ってそんなに便利な乗り物じゃない。
車道に自転車さえいなければ便利と思うかもしれないが、現実的にそんな状況を想定することが間違い。 >>646
>自転車がいなければ側方間隔を空ける必要がない
ただの我儘だな。
>有無は無関係
自分からそう設定しておいて無関係(笑)頭が悪すぎる。
>追い越し車線が満杯になっただけでは渋滞とは言わない
>車列の走行速度が低下して渋滞、二車線使うほどの通行量なのに両車線が自転車速度まで落ちるから渋滞する
追い越し車線が満杯になって自転車速度まで落ちているのは、馬鹿がそこに集中しているだけで自転車は関係ない。
そして、自転車は第一通行帯のどこを通行しようと自由で、後続車に道を譲る義務など無いのだ。
だからトラックは自転車の後ろを走るしかないのだ。
>貧乏国日本はあらゆるものを共用せざるを得ない、分を弁え譲る心が必須
なら分を弁えて小さな車両で移動しろ(笑)混合交通を受け入れろ(笑) >>640
> 自転車は車道外側帯にはみ出して走ってますがぁ……
車道外側帯は車道
K点みないなものではみ出すはみ出さないとか特に境界としてこだわって設置されてるものではない
> 歩道走行絶対禁止って訳じゃないから傍に迷惑かけ続けて車道走るより
> 素直に歩道に上がってよって
危険が無い限り歩道は禁止 自分の事しか考えず自分に都合のいいように法解釈して我儘で自分勝手にやりまくる奴が多い自転車乗りに譲った方が良いとか言ってもまるで通じないよ
我先にとは思っても譲るという概念はないも同然の連中だからね 左側車線は自転車専用にすべきだろ
人の為、日本の為、地球の為に 片側二車線以上あれば、一番左の車線内であれば自転車はどこでも走っていいし、
後ろから速い車が来ても譲る必要はない。
（そもそも自転車にはバックミラーが無いのに譲れるわけないけど）
自転車が邪魔だと思うなら追い越し車線に移ればいいだけの話。
バス停近くでバスが来ても同様。自転車の後ろについて走行すればいい。
つまり自転車乗りがマナーのつもりで常に左側端寄りを走るものだから、
クル吉達が勘違いし増長するわけだな。
交通戦争に打ち勝つため自転車乗りはもっと堂々と走行すべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
