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[R-Sys] MAVICを語ろう18サイクル目[Crossmax]
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 23:24:34.73ID:sDKjtlyT
フランスのパーツ老舗、MAVICについて語りましょう。

本家のHP
http://www.mavic.com/
※世界各国に営業所や代理店有り
■歴代スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう12 [Crossmax]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462134936/
[R-Sys] MAVICを語ろう13 [Crossmax]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484178422/

前スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう17サイクル目[Crossmax]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537979491/
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 17:36:04.36ID:RB0f5pll
シーラント?俺も入れてます!(入れてるとは言ってない)

とか生返事しときゃ満足してくれるんじゃね?
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 17:45:43.57ID:phJ30/3j
>>370
いつもの人が誰なのかわかりませんが、
もし俺の事を指しているのならコメントからもわかるように誰にも強制してませんよ。
なので私の事ではないですよね?
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 18:05:48.66ID:DAt3LDe9
スペシャのルーベ買ってSWATBox付けたらチューブレバーインフレーターボンベ(隙間にパッチとゴム手袋)の収まり良いぞ
結論「もっとルーベ民増えろ」
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 18:13:53.47ID:RB0f5pll
>>372
違うよ〜
いつも恐怖症ガーって言ってる人w
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 19:31:27.77ID:iDM6IA7J
わいのS-WORKSルーベ、峠でGiantのクロスのおっさんにe-bike?と聞かれた、swatはe-bikeのモーターと思われるのね
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 22:16:23.51ID:CBi5OJH/
>>364
そんなみんな持ってるとか、決め付けられてもなぁ

USTなんでチューブなんか携帯しないよ
外張りパッチ2回分と最小サイズのポンプだけフレームに付けて
ブルベ出てる、年間1万km以上走ってる
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 23:01:08.55ID:VLzQK/S0
>>379
ええやん
ディスクの方がリム重量軽くなるんだな
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 23:07:04.93ID:fM47/qra
>>381
それがディスク化のメリットの一つだしね
総重量が重くなることだけ嫌がってるやつが多いけどさ
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 09:14:13.26ID:xuswoEBg
>>381
Mavicのカーボン完組も去年からディスクブレーキ用のほうが
同じ重量でもハイトが高いとかリムの慣性モーメント小さくなって廻しやすい
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 13:04:46.17ID:CXM+t4ab
キシエリust
購入後初めてタイヤ外してみた
シーラントもっとベタベタしているかと思ったが
さらっとしていて手についても擦り合わせたらポロポロ落ちて綺麗になった
ただ脱着はタイヤレバー使った方がかなり楽
動画にあるような脱着したらシーラントだらけになるので。
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 21:36:13.69ID:Yk0zzZPm
マビックのシーラントって
他社のシーラントと比べて性能はどうなんでしょう?
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 05:42:17.88ID:fdFxO8se
>>386
あんまり高くない。
但し、他社より浸透性が高いみたい。
なので気密性確保には特化してるんでチューブレスの不良(及びTLRの気密保持)には強い。
穴塞ぎに関しては1mmが限界って感じだわ。
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 08:22:31.30ID:W3PFanEU
>>390
耐パンク性能は低いって事なんですね。
マビックで塞がらないのがNotubesで塞がった(3mm)
という書き込みも他所で見たので、
次回交換時から変えてみます。
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 08:30:28.92ID:BBEKwP1H
>>386
ついこの前白い汁のプシューしたけど、
1mm以下のピンホールも塞がるまでに出る汁の量は
Mavic > Notubes(ノーマル) > Notubes(race)な感じ

シーラントはStansが安定 臭いいけど

Fini◯hLine お前はダメだ
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 08:57:05.58ID:mhwC+yec
・・・さて。
そろそろココも中華資本の傘下となって
ゴミしか作らなくなるんだがお前ら最後に
ちゃんと買いだめしたか?
まだの奴は早めに買っとけよ。
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 10:18:38.92ID:nrIkn2Vv
>>393
もうアルミはキンリン カーボンはEnveで良いんじゃね
要らねえよこんな糞会社
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 16:39:33.81ID:xKsQokF+
アメアスポーツは中華資本のアンタスポーツに吸収されたが
MavicとEnveはそこから米国資本に売却決定されたんで、今後Mavicは米国籍のフランス会社な
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 17:25:47.99ID:fdFxO8se
>>396
アメリカに拠点を置く香港の投資会社。
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 18:47:35.85ID:nrIkn2Vv
投資ファンドが持つと値上げしかしないんじゃね。
Wiggleも投資ファンドが買ってから値上げ酷い
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 21:17:54.56ID:fdFxO8se
ある意味アメアスポーツジャパンMAVICチーム(以下MAVIC-JAPAN)の連中が戦犯だからなぁ。
アメア買収の折、MAVIC本社は自社買収を企てたんだ。
そのための金を集めるためにMAVIC-JAPANに定価を世界基準に下げて数を売り捌けって指令だしたんだ。
ところが、マネージャーのアホが全無視全拒否した。
結局、世界的な自転車不況の中でMAVIC-JAPANは30%以上の純益減で世界的に見てもワースト5位に入る体たらく。
自転車板全体でMAVIC総叩き時代(8年位前か?)の半分の売上だぜwww
で、買収に負けてREGENT傘下になったってわけ。
この買収の為の資金も恐らくREGENTに接収されてTHE END.

これで今のMAVIC-JAPANの連中がMAVIC扱うなら世界的にも大笑い。
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 21:22:25.23ID:fdFxO8se
で、ここから先のMAVICだけど中華ファンドはエグイよ。

ファンドは企業価値を高めて他に売り捌くのが大きなお仕事。
まあ、欧米ファンドなら3年位のスパンで見るけど、
中華ファンドは1年で結果でないならガンガン企業の特許なり技術を他社に売り捌く。
目安だけど欧米ファンドの損切りが買収額の-25%までとされてるんだが、
中華ファンドは−10%未満なんだよね。
どう言う事かっていうと1年どころか経営移転完了直後から技術やり特許がガンガン売り捌かれる可能性もあるって事。
まあ、今のMAVICの連中は残っても地獄だし出ても相手にされずに地獄でしょうなwww
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/03/20(水) 21:39:36.17ID:NYpBXrt3
どこまで本当かわからんし鵜呑みにする気は無いけど儲からない事は切るとかシビアにやるだろうね
膿を出す〜じゃないけど現状良くない点とか改善されるなら良いけどね
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 11:03:00.12ID:+JFg0EiL
>>402
本社の命令を子会社が無視とかって普通の会社で可能なんか?
軍隊とか警察じゃありえないと思うんだが。
それで損害出たら訴訟もんだろ。

ぶっちゃけMavicの特許なんて魅力的な物ないよな。
リム削りだって各社パクってるし。ハブは昔からゴミだし。
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 12:39:56.66ID:XC6Y0WgU
夏のボーナスで予算計上して通ったらホイールグレードアップでUSTデビューしようと思ってたけど再選考した方が良い?
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 12:56:01.69ID:1Hla6Vj+
今年のコスカボsl ust地味すぎ。wto45 と悩んでたが、
今はwに大分傾いちまったな。
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 13:11:41.21ID:+J3rkqjo
>>408
Mavic、死んでしまうん?
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 13:38:46.51ID:aBTBZD9N
アメアはマビックを手放すけど新マビックは日本ではアメアジャパンに販売を委託する

とかでズコーってなりそう
アメアジャパンが絡んでたら絶対買わんぞ

今中でも買わんけど
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 13:41:56.28ID:+J3rkqjo
インタマがアップを始めました
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 13:57:36.18ID:XC6Y0WgU
>>410
経営母体?が変わるなら良くも悪くもいろんな所にも変化出るだろうから今までの評価でこれからの商品を買うのは二の足踏む
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 15:49:35.25ID:nZ5Tb5ym
>>417
問題はアメアではなくアメアスポーツジャパンのMAVICチームだぞ。
こいつらがMAVICに残るなら終わりだが、こいつらが全員消えるならアメアでも良いと思う。
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 16:15:57.56ID:nZ5Tb5ym
>>407
カーボンしか見て無いなら兎も角だがアルミリムの作り方は上手いと思うよ。
サイド削ってるからシマノやカンパのリムブレーキが同じように利くか?
リムサイドがハードアルマイトのCDと同じレベルかそれ以下だろ?

俺がMAVICと同レベルかそれ以上って思えたリムってJALCOって安物完成車に付属してたホイールのリム。
ピンジョイントでリムあわせ面でゴンゴンいってたけど利きが15cのプンプロより聞いた。
あと、調べたら廃盤になってるけどライトニングALPINEのアルミチューブラーが上記JALCOより利いた。
(同じデザインのクリンチャーはMAVICに大きく劣った)


それにアルミリムの切削方法とか技術は高いと思うよ。
それらが安価に他社に流れてくれる事が本当の意味で自転車のためになる。
0420ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 16:55:13.52ID:lykHhm2f
まあリムブレーキはこの先衰退してくからな
初心者向けの廉価モデルとかクロモリ爺用には残るだろうが
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 18:53:03.20ID:+tFAOPKe
>>419
ポランティアじゃ無いんだから
買い取った技術で作られた新製品は、買取料金上乗せだから
大概オリジナルより高くなったり同じ値段だったり
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 20:19:53.20ID:+JFg0EiL
>>419
Mavicのアルミリムは好きだよ。20本位ストックしてある。
価格が2倍になったし海外通販でおま国したりハングル使ったりしてるからもう買わないけど。
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 22:46:17.13ID:Z8zDDkL+
>>420
そこなんだよね〜
もう少し前にディスク普及開始してたらシェア一気に上がってたと思うんだけど
確か世界的に特に
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 22:48:11.27ID:Z8zDDkL+
日本ではロードバイクの販売が落ち込んできてるからな〜

手が当たって途中で書込みなった。ごめん
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 23:09:32.20ID:pxCHCc1X
みんなマビックのホイールどれだけ持ってるの?
2セット持ってたら、交互に取り替えて使えば倍持つらしいよ。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 23:30:33.14ID:1Hla6Vj+
キシプロust 1セット、コスカボsl ust欲しい。使い分けてどう違うか知りたいなぁ
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 23:37:16.50ID:BgwHZHa/
キシエリCL黒1セット
あとキシエリ銀CL前輪2つ、キシリSL後輪TU1つ…前輪の片方SLのTUリムに組み替えるつもり
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/03/21(木) 23:44:41.48ID:T31ingC+
コスカボ2セット持ってる俺は異色かな?
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/03/22(金) 00:12:57.80ID:0zboztyH
キシプロUSTdisc1セット
ボッチで走るときはもう少し駆動方向に溜めがあるホイールを使ってみたい
とこのスレで書いたらキシエリと言われそう
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/03/22(金) 00:30:05.79ID:fhgi3gg+
5セット
古いのばっかりだね。

キシエリ1セット
アルミスポークのキシリウムSL2セット
コスカボエグザリット1セット
コスカボCXL60T1セット
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 08:28:21.14ID:1qJxkOtU
キシリウム プロ エグザリット SLとキシリウム プロ カーボン SLの2本使ってる。
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 08:37:21.20ID:rQyiRMs5
キシエリUSTチューブレス使ってるんですけど、対応してるメンテナンスステンドってありますか?
ハブを左右から挟み込むタイプのやつです。
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 10:19:21.59ID:rQyiRMs5
>>439
ミノウラの普通のやつはmavic対応してないって書いてあったんで困ってました。
カンパ対応って書いてある方のやつにしときます。
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 15:33:44.33ID:oDbw6lyd
今日、MAVICのホイール試乗会に行って色々試してきた。
ちなみに比較対象は、手持ちのコスカボSL USTのリムブレーキね。

試乗コースは、ほぼ平坦の短い直線で、かなりの風が吹いてました。

キシプロカーボンSL UST ≧ コスカボSL UST >> キシプロUST >>>>>超えられない壁>>>>キシエリUST

キシプロカーボンSL USTとコスカボSL USTは、
用途によって使い分けが出来る感じ。


風の影響はどれも大差無し。
総じてコスカボのエアロ性能はかなりいいね。

キシプロUSTとキシプロカーボンの差は、素材の違いから来る加速性とか乗り心地とか、そういった所かな?あの短いコースでは正しい性能を把握出来ないけど、18万円の差があるとは思えない。

キシエリは、足にも優しいし乗り心地は一番良かったけど、面白みが無い気がした。
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 16:02:53.05ID:9ujD0XH+
エグザリットのブレーキシューってオリジナルブラックって聞いたけど減り方もフィーリングもかなり違うんだが本当にこれなの?
オリジナルブラックを使ったらフロントが300km程度でシューホルダーのネジまで届いちまった
しかもエグザリットリムが白っぽくなる
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 17:08:22.01ID:63Fdl8N7
配合まで同じかどうか判断出来るやつは居ないんだから色だけ見て適当なこと言ってるだけだろ
物性とか化学構造分析してる変態がいないとも限らんけど
あとスリットの形は違うから違う金型使って生産してるのは確か
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 18:33:44.11ID:9o+XRHPS
試乗会のコースでエアロ効果分かるって、相当アレですね。
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 13:12:59.19ID:+YIvrcsD
エグザリット用のPADの残を普通のアルミリムで使って雨天走行すると墨汁みたいな汁がホイールやフレームにつくがスイスのオリジナルではそれは出ない。
この症状で一番有名なのはシマノのC1。
今ではC +1mmで販売されてるパッド。

エグザリット用パッドって中身はこれの可能性あるんじゃね?
C +1mmってリム攻撃性が今でも最も弱い部類に入るパッドでパッド由来の音鳴りも最も少ないパッド。
エグザリット用のパッドの特性に色々と近いんだよね。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 14:36:39.62ID:xrjywTAP
スイスと京都のボッタクリ度は異常
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 15:24:42.48ID:+YIvrcsD
>>447
それは無いと思う。
だが、シマノにOEMが断られたか頼めないMAVICが
スイスにC +1mmと同じ素材のパッドを依頼したとかはあるかもね。
それは冗談だけど、MAVICが依頼したスペックでスイスが作るとたまたま同じ素材かそれに近い素材になった可能性もある。
癖とかは本当に良く似てる。
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 15:50:54.47ID:oaFQYdyO
アメアジャパンの取扱ブランド見たら、そりゃマヴィック なんてどうでも良くなるわ。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 10:33:32.86ID:7jwOKBpx
>>451
物が違うってだけで問題の有無の話じゃないかと
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 00:53:00.50ID:IIozv5Dg
クリンチャーかUSTってどっちがいいの?コスカボ買おうと思ってるんだけどどっちか迷う
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 07:16:28.58ID:Je91RBv7
俺は安かったからクリンチャー買ったけど好きなタイヤ使えるからこっちにして正解だったと思ってる
それよりまだ2000kmしか走ってないのにスポークの塗装がぼろぼろ剥がれてきたんだけどスチールスポークってこんなもんなの?
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 07:34:54.07ID:WmKSgZFw
>>453
USTのほうがリム形状良いし良く走るよ
イクシオンプロUSTも5本使い切って悪くなかったが、今はIRCのフォーミュラプロRBCC使ってる
各社とも競うように良いTL(R)タイヤ出してきているから楽しいわ
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 07:52:47.00ID:klj/c0RF
>>453
俺もUSTかな。これから使うのに敢えてクリンチャー 限定にする必要は無いと思う。やはり100km走っても後半の疲れ方が違うよチューブレスは。
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 08:05:57.87ID:3GB/xURf
自分もustかな。コスカボじゃなくキシプロust使ってるけど、5000キロ以上走ってノーパンクだし乗り心地もいい。
自分もカーボンホイール考えてて、コスカボかwto45か悩んだけど、結局wto45にしちゃったけど。
0459453
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2019/03/27(水) 10:12:10.56ID:vYZqkm3e
みなさんありがとう。USTにする決心が付きました!
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 10:58:21.33ID:065gRVTO
UST選ばないなら、別のメーカーのホイール買えって事よ
マビックを選ぶならUSTと心中するつもりでないとな

今はまだ大した差がないかもしれないけど、今後USTしか新製品出さないのだから、どんどん性能差は広がっていくよ
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 13:14:50.03ID:IhT1ZC3s
タイヤを取っ替え引っ替えやって楽しむというのもクリンチャーの魅力のうちだよな
コスカボUSTをシーラント入りで使ってるけど、ちょっとした覚悟が無いとタイヤ外す作業には取り掛かれない
タイヤ寿命以外では手を付けないと思う
最近もう一本アルミクリンチャーも欲しくなったよ
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 18:04:03.64ID:m6DRqAKL
>>463
そんなに手間かな?
タイヤ外して水洗い
乾いた布で拭く
乾かす
タイヤはめる
空気入れ
シーラント入れる
今までと比べて
20分前後増えるぐらいかと思う。
4ー6ヶ月に一度ぐらいで
シーラント入れ替えた方が
シーラントが固まらず耐パンク性能と
逆に手間がかからず良いように思う。
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 19:21:19.51ID:G73oWgto
>>464
シクロクロスだのロードだので結構チューブレスレディタイヤ入れ替えるけど
10分あれば交換終わる

タイヤビード落とす
シーラントをシリンジで回収
リムをさっとペーパータオルで拭いてからタイヤ交換
交換したタイヤのビード上げる
バルブヘッド外して回収済のシーラントを注入、不足気味なら足す
バルブヘッドはめて圧上げる
外したタイヤをペーパータオルで拭いてタイヤ掛けに掛けて置く

頻繁に変えるほど固着しないのでビード落としは楽だな
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 22:07:58.00ID:UTm5j3/w
USTって、シーラントの影響でホィールのブレ発生するんでしょ。
調整せず乗ってる人がほとんどだけど、気にならないレベルなの?
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 22:58:11.72ID:at2xkjyq
>>466
UST関係ないです。
チューブラーであろうが、チューブレスであろうが、シーラント入れると全てそうなります。
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 23:29:32.62ID:ZS5qCcOA
チューブレスレディってじゃああまりレース向きじゃないかな?
WTOがそうだしやっぱりチューブレスの時代になる?
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 23:36:08.17ID:BQ8u1bsq
キシリウムはまだ大丈夫だけど、コスミックはバランス取りしておいたほうがいいよ。
シーラントを入れる前にしないといけないから注意してくれ。
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