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ディスクロード PART19
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

テンプレは>>2-1000参照

【前スレ】
ディスクロード PART18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544066620/
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 08:57:17.33ID:o8tEA2vN
フリーダムさんは拘るのは勝手だけど、自転車屋として前提となる基本的な仕様を間違えたまま、
全力で長々と持論を展開してたのは恥ずかしいと思う
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 09:09:44.27ID:bq7TRJHW
>>370
あとね、レースでXCとDH両方やってる奴なんて片手で数えられるくらいしかいないんだけど本人特定されたいのかな、ちなみにどのクラスで走ってんの？
いくらこのスレでMTB乗ってる人が少ないからっていい加減な事は言わない方がいいよ。

>>376
CJ2はレースのグレードでクラスじゃないよ。E1E2みたいな勘違いしてない？
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 09:35:40.04ID:QaflTjyA
>>380
ザコのくせに必死だなw
しかしまぁ1日で消える火傷ってw
オマエMTB乗ってるのは妄想でかよw
妄想でさえフロント刺さるってダッセえなw
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 09:47:00.92ID:twFX0UCo
一日で消える程度の火傷でほとんど起こらないなら心配する必要ないな！笑

サイクルフリーダムのアンチ記事もそうだけど、
実際にディスクブレーキ扱ったことがない、ろくに乗ったことがないというのがバレバレ。
ネットでネガティブ要素探して頭でっかちになってるだけ。

>>378
あんな記事読んだら行きたくなくなるわな
時代に乗り遅れたプライドの高い自転車屋の典型。
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 09:54:03.75ID:Tbq3QTfl
>>368
熱くなったローターに水をかけるとか絶対にやってはいけない事だぜ
そんな事も知らんのか？
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 10:18:45.60ID:yuIi0hBQ
フリーダムさん恥ずかしすぎると思いますが
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 10:28:10.62ID:oJz4L56v
フリーダムさんはディスクにビビりすぎだよね
整備の腕に自信ないんだろね
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 10:56:39.97ID:zCn8FMr/
>>387
とはいえ、徐々に書く内容をディスクロード寄りに修正中
あと１，２年したらしれっとディスクロードマンセーになるかと
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 12:12:28.64ID:S4lb1KG2
というかそんなに油圧はトラブルものなのか？
MTBでレースやってる人はロードよりもはるかに酷使すると思うんだけど？
MTBでレースする人達は沖縄みたいにメカ帯同してるんだろうか？
あとシマノはSRAMにはともかくカンパにさえ遅れをとっていたとは
カンパはマグラと組んだのは技術的に疎いからだとばかり思ってた
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 12:56:00.03ID:Hv6SeHsN
>>390
リムブレーキと同じノリだよ。メカニックなんてプロかよほど大所帯のチームにしかいないし。
MTBの世界から見ればリムブレーキはとっくに滅びてるからディスクロードのメリットデメリットの話そのものが不毛だと思う。毎年おためごかしでモデルチェンジするだけのリムブレーキにどれだけの未来があるのかと。
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 12:59:22.53ID:P9OPqnXw
MTBdhとかなら10本くらい降ったらブリーディングする。レースなら本番前にブリーディングしてあるブレーキセットに変える人もいる。トラブルというよりフィーリングが変わる
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 13:08:04.87ID:/nHhZNAh
MTBの場合は変速系とブレーキがまったく別系統だからなぁ
ブレーキ系は閉空間でブリーディングしておいて、まるっとあとから付けられるもんね
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 13:46:44.55ID:AxH/9a95
そういやXC用のMTBのブリーディング1年以上してないの思い出した。
特に問題出てないけど、さすがにそろそろやらんとな。
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 17:10:07.81ID:yuIi0hBQ
フリー〇ムさん
リムのフレームとホイールの在庫　
全部で数百万円も抱えて
大変だね
そりゃリムのいいことしか言わんわな
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 18:08:19.20ID:b632LuJz
ローターって危険なんだな
こんなもの勧めるやつの気が知れんｗ
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 18:11:55.89ID:5RHnxBuN
火傷するような前転かましたら火傷なんざどーでもいいだろ
脳や骨の心配しろ
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 18:16:21.83ID:oJz4L56v
つか朝7時台の書き込みはいつものアンチくんじゃね
また妄想の範囲だったけどなｗ
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 18:23:18.19ID:5h8Zovo8
タイヤやホィールは火傷や怪我の危険あるから
リムバカはフレームだけで走っておけよ
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:03:21.66ID:QUIZ2zuE
ディスクは擦れるし重いし危険だしいいこと一つもないよね
ばるさんも時期尚早だとおっしゃってるくらいだしね
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:27:40.13ID:FLLs6qRf
もうリムの話やめん？
どうせ数年でどこのフレームもディスクメインになってリム車は縮小されるんだから放っとこうよ
今リムマンセーって言ってる奴も結局ディスクに乗るしかないんだから
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:28:20.70ID:B6UdmsgJ
ヤケドwww
サイクルフリーダムってリムロード専門店？
マウンテンの知識ない店ってこんな感じなの？

ばるもロクなディスク乗ったことないよね
いつまで昔の愚痴言ってるのよ
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:29:37.32ID:B6UdmsgJ
リムマンセーなのにわざわざここを毎日チェックw
本当は気になって気になって仕方がないんじゃね
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:37:15.61ID:H3RbrUN7
今回のデロはどの辺手抜きされているかな？
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 19:58:35.74ID:VqMq7A62
富士見ならAとBはバーム完備だから
殆どのコーナーはノーブレーキで突っ込める
Cのフラットコーナーが後半疲れてきたら
ブレーキ多用するかもしれない
ゴールでブレーキ熱くなるってどこのコース？
岩岳？
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 23:44:58.68ID:OZguzLO2
ディスクブレーキのローターで火傷？
だったら、リムブレーキのリムでも火傷するだろ？
リムのほうが触れやすいし
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 23:50:12.01ID:stAgbIB+
リムマンセーはデタラメばっかりだな
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 00:17:28.27ID:TBj3QX2V
ピナレロもそうだけどなんでイタリアンメーカーはDISK表記にこだわるんだろう？
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 06:36:26.89ID:o1JGHx+B
マンセーとかｗすぐに感情論にもちこみたがる
チョン公が紛れ込んでるなｗｗｗ
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 07:24:02.00ID:8Ros4f/X
リムで火傷とか捏造にもほどがありますよ
ばるさんも失笑されていますよ
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 08:11:59.23ID:2HYcR8mC
>>422
火傷は焼けたディスク触るとなるからリムはならないって思ってそう
摩擦で火傷するんだよ
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 08:17:52.77ID:Ndw7w1ej
ばるとかサイクルフリーダムもアンチが名前出さなきゃここまで恥さらすことにならなかったのにな
本人なら馬鹿過ぎるな
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 08:19:53.32ID:M6xAC0mA
ホラ吹きが言う事はディスクガー火傷ガー曲がりガー

1日で火傷の痕が消えちゃいますけどねwww
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 08:23:19.43ID:C9TpYyG4
目隠しした相手に熱い鉄の塊だよと言って氷を押し付けると本当に火傷したと同じくらいの信憑性ですね
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 11:26:26.49ID:q7Sq7pLn
>>425
例えば熱したフライパンに指つけても反射的に一瞬で引っ込めるわけで、ローターでの火傷が何日も残るはずもないわな。
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 12:27:23.19ID:agOa4a9g
一日くらいで消えるヤケドが怖くてディスクブレーキバイクに乗れない人がいると聞いてw
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 12:34:26.37ID:mMA7Ozl+
>>432
何がおかしいのか分からんけど、勾配のきつい下りのあといきなりローター触れんの？普通に自転車屋でも気をつけるよう説明くらいされると思うんだが。
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 12:46:25.58ID:B/WnLLJ6
普通の人は熱を持ってるローターとか熱したフライパンに触ろうという発想すらしませんよ？
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 12:52:04.07ID:wWvHlCho
落車したら火傷より大怪我するんですが
それもリムなら大丈夫なんですかー
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:09:20.81ID:F58Ls36C
>>435
ICEテクノロジーのディスクに交換後、わざとブレーキ引きずりながら激坂降りてきて、どんなもんかな？と思って触った事あるよ。
熱いけど火傷とかいうレベルでは無かった。
きっとあれが幻の1日で治る火傷だったんだな（笑）
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:15:24.90ID:DIjJIh5x
1日で治る火傷って、暑いお茶を手にこぼした時位のイメージで良いんだろうか
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:15:51.57ID:mbGnKZxj
だからさ熱ずっと持ってるのはキャリパーだけど。火傷する程ではないけど。ローターなんか一瞬で冷えるけど。
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:31:08.59ID:x5528eKU
ディスクブレーキで火傷とか言ってるやつ、そもそもローターに触るような状況がどんだけあると思ってんだろう
ローターに何か人体が接触する場合、ローターがなくてもスポークにも触れる可能性が高いから無事では済まんだろ
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:43:49.03ID:agOa4a9g
フリーダムさんはネットで、プロがヤケドしたというのを見てビビってるんだよねw
自分が所有したことも扱ったこともほとんどないから鵜呑みにしてるんだろう
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:47:18.16ID:F58Ls36C
>>441
WRCなんか見てると、ローターは真っ赤になる程加熱してるけど、キャリパーは見た目普通だよ。
車と自転車はそれが変わるの？
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:54:33.46ID:mMA7Ozl+
>>443
まず無いね。真横に転倒したくらいじゃ接触もしないしディスクのネガ要素と言えるレベルのものじゃない。だけど熱を持つのは事実なんだから火傷への注意は要るってだけ。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 13:59:46.30ID:62dozc6P
コーナーが連続しているダウンヒルのレース中に転倒して
更にディスクプレートに接触でもすれば怪我の次いで火傷にもなるかもしれないが
そもそもディスクプレートの冷却が間に合わず火傷する程の高温に保たれている状態で
落車するなら寧ろ怪我の割合が大きくなる可能性が高いのではないかと思う
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 14:12:07.66ID:hAyShNdq
http://roadbike-navi.xyz/archives/8138/

道路に大穴があるため注意とか、そういう取り決めにしておいても使えるかもしれませんし、そういう意味では感度に優れるワイヤー連動型にはメリットが多いかもしれません。
しかし、油圧ディスクブレーキだと、意味がありませんｗ
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 14:44:13.22ID:5F+AFa0F
>>445
あの人は不良在庫になりつつあるリム車関連商品を
30％〜50％ＯＦＦで早く売りさばきたいだけでしょ
すべて売り切ったら今度はディスク最高とか言い出すよ
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 15:04:31.88ID:7JGX9ulF
>>448
熱を持った状態で低速コーナーに入って失敗→低速で転倒というケースもあるから必ずしも怪我が先に来るってもんでもないけどね。

速度というよりは転倒でビンディングが外れた場合、レアケースとして体の一部がローターと接触する事も起こりうるって感じ。
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 16:02:22.40ID:F58Ls36C
>>454
ローターよりもキャリパーの方が熱くなるって事について言ってんだが。

自転車じゃどっちもそんなに熱くならんのはわかってる。
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 17:53:31.36ID:H2+XCAH7
ツールでも出始めだからまだかもだが
ワイドリムやディスクブレーキの安定差になれたら下りで150キロとか出すやついんじゃねーの
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 18:15:08.18ID:yfyLYlAB
カーブのない直線区間では既に限界まで出してる選手いるだろ
100km近く

サイクルフリーダムも言ってるが自転車のブレーキ性能はグリップ依存
つまりディスクにしてもブレーキ性能は変わらない
ディスクだけ32C以上のタイヤにできれば話は別だがフレームが対応してない
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 18:18:37.54ID:DIjJIh5x
タイヤのグリップがーって話をCXやMTBもやってるショップがわかってねぇなと言ってたけど、
フリーダムなんかに向けて言ってたんかな
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 18:33:35.92ID:iQtl0352
>サイクルフリーダムも言ってるが

はい、釣り
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 18:37:35.53ID:luxVXWvl
ブレーキ性能は変わらないとか言ってる人は乗ったことないんだろ
貧乏は辛いねぇ
0468ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 18:40:12.59ID:ai2WTK3M
街中でもリムブレーキとかもうかったるくてのってらんないわ
坂道なんてもってのほかw
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 19:31:28.88ID:Pk9EpZrR
>>462
瞬間的にローターとキャリパー(パッド)の温度はほぼ同様に上昇するけど、ローターは表面積が大きいから風ですぐ冷える
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 20:00:00.94ID:pMZLmHkC
走ってたら走行風でローターもリムも冷えまんがな
常時ブレーキ引きづりっぱなしでスピード出ない状況で
火傷するくらいの高温って傾斜270度位の坂下ってるの？
バッカじゃねえの？フ◯リーダムの店長と『ばるさん』ってw
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 20:58:14.31ID:/s/FDLf2
いや、キャリパーはパッドという断熱材を挟んでいるという事になんで気がつかない？。
ローターは摩擦熱全て引き受けているが、キャリパーは間にパッドがあるんだよ。
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 21:07:31.35ID:st+4rGsY
しかもキャリパーはパッドとキャリパー本体に接触してるのはパッキンとピストンだけ。
しかも自転車はピストンも熱伝導率の低いセラミックが一般的だ。
馬鹿ばっかりだな。
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 21:09:54.65ID:6DypSVra
フルード（あるいはオイル）が過熱するとアカンから
ローターや途中のパッドの放熱性を上げているのだよ
たぶん
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