折り畳み＆小径車総合スレ 142

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 08:22:05.36

>>636
ハンドルが山頂かよw
電車の中で吹いて変な目で見られたじゃねーかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 08:23:41.26

ピーキーと言えば2st

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 08:27:30.28

乗り物なんだから軽さは正義。
体感できるか出来ないかは関係ない。
回転部分の滑らかさも同様。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 08:56:23.16

>>636
山頂としか結び付けられないお前の頭がおかしいんだよ？
ピーキーとは過敏、つまり反応が一気に立ち上がるって事
ブレーキでもあるだろ、入力に応じて徐々に制動力が増すのと違って、ある点から急にロックしそうな勢いで効くようなのが
そういう特性がピーキー
エンジン出力でもハンドリングでもそういう特性のはある
というか、やっぱチャリしか知らない奴にはこういうのって理解出来ないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:00:08.05

>>645
ハンドリングにそういう特性があったとしても
それは結果であってハンドルが原因じゃないよ
そこの違いはわかってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:02:22.72

ピーキーな人はもう結構です本当にありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:07:24.66

笑って流せばいいものをネチネチといつまで続けるんだ？
風俗で嬢に説教するオヤジみたいでキモいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:10:28.72

ピーキーを責めたのは粘着あらしだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:10:57.87

>>648
おじさん、ちんちんブラブラさせて何言ってんのって話か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:15:10.54

下品な荒らしの人まだいるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:15:51.65

>>646
いいや
ハンドリングはハンドルの形状にも影響されるのは常識
ハンドルの長さ（車なら直径）、握りの太さ
ハンドルの位置が調整できるなら、それによるポジションも関係する
なんも知らないのなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:16:12.28

有り得ない物理現象が常識として定着したり、用語の使い方が混沌として会話が成立しなくなったりしなければいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:17:44.13

>>645
ピークは(尖った)山頂、峰、絶頂、先端

ピーキーは痩せた、やつれた、具合いが悪い、病気の

過敏はセンシティブやハイパーセンシティビィティ

反応が一気に立ち上がるはリアクションライジズアタアストリッチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:18:39.07

タイヤが小さくて細いからそう感じるんじゃないのか？
太くしてみることをオススメする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:25:21.02

ブレーキの世界では一般向けには操作力に応じて制動力が徐々に立ち上がるものが良いとされる。
言葉ではとリニアでコントローラブルとか言う。
でもこれがレースとなると出来るだけ短距離で減速する事が優先されるから初期制動力が高いパッドやキャリパーを使うことになる。
これは特定の操作力で急に制動力が高まるんじゃなく最初からドカンと効く。
当然だがより以上の操作力を加えると制動力が落ちるというものじゃないのでグラフはあくまで右肩上がり。
エンジンの出力グラフのようなピークを描くことは無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:26:35.43

>>635
トグス何だこれ初めて知った
さっそくポチったわありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:26:39.19

>>654
そんなのいくら並べても無駄だからw
オマエがその世界で使われている用語の使い方を知らないというだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:29:37.42

>>656
ウイキにもあるだろ
「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」

下がり続けるなんて要素は関係ないんだよ、間抜けw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:42:00.81

そういえばミッドシップの車も完成度が低いのは、ある所までは自在なハンドリングを楽しめるが、
限界に近付くと一気に車が回りそうになるなんて言うな
業界ではこの一気にハンドリング特性が急変するのをピーキーと呼んだりする訳だ
これなんて下から限界域までは具合が良くて超えたらヤバいので、間抜けがほざく頂点理論wとは違う訳
言い換えればFFやFRはそういう性格急変がないからピーキーではないという事な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:47:09.63

FRも極端にハンドリングがクイックで扱いにくい車種もあるよね
FFは逆に曲がらなすぎて扱いにくいのもあったな
でもエンジンのパワーバンドの狭さに比べたらどちらも扱いやすくて、ピーキーって表現するほどでも無いと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:51:28.91

>>659
それはブレーキングじゃなくてハンドリングの話かな？
高速側、低速側ならまだわかるが特定の速度域で高性能って聞いたことがない。
>>659-660
エンジンパワーはレブリミットまで上がり続ける訳じゃないよこれ以上回しても伸びない、頭打ちが必ずある。だからピークがありピーキーなんだよ。
タイヤのグリップが限界越えたときの話持ち出すのは全然的外れ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:58:01.82

お前らよっぽど暇なんだな。微笑ましいわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:00:49.53

>>661
自転車のFFってあるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:08:31.75

>>661
そりゃ不出来なFFやFRもあるさ
でも途中まで具合がよかったのに、それ以上追い込むと性格が急変するなんて事はない
それらは基本的なハンドリング特性は変わらない
でもミッドシップの不出来なのは変わるのよ
勿論、こういう意味のピーキーとは別に、ハンドリングが敏感過ぎてピーキーという使い方もする

>>662
ピーキーが用語として普通に使われてるのを知らない奴が聞いた事ないとか言っても、そうでしょうねとしか思わないw
それと、エンジン出力の頂点とピーキーは関係ない
あくまで、そこに至るパワーの出方の用語なのだからね
頭打ちがあるからピーキーなら、世の中のエンジンはみんなピーキーだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:10:03.67

今は亡き２サイクルのバイクのエンジン特性だよな、ピーキー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:10:25.54

>>658
ハンドルがピーキーなんて現役レーサーでさえ使わないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:10:30.81

そしてオネーチャンと一緒に食べたい、ポッキー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:13:54.81

そりゃ専門性上がれば誤用は減るだろ(;´･ω･`)ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ?
スレ内や一般人同士の会話が前提だろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:18:41.86

そんなにピーキーすんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:21:16.74

>>665
＞エンジン出力の頂点とピーキーは関係ない

関係ないわけないだろｗ
頂点がピークそのものなんだから
ピークが低くすそ野が広いパワーバンドが広いエンジン特性をフラット
ピークが高くすそ野が狭いパワーバンドが狭いエンジン特性をピーキーと呼ぶんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:27:22.32

>>667
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/130286
クォータ2014モデル乗り比べインプレッション Vol.1
KOM 抜群の万能性へと回帰した超軽量のピュアレーサー

>吉本:～ハンドリングもピーキーな感覚がないので扱いやすくて安心して乗れます

>今中 : ピーキーじゃない操作性というのは確かにそうだね。

今中は説明する必要はなかろう
吉本はサイクルジャーナリスト
あ、まさか「現役の」って所に活路見出しちゃいますか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:37:42.35

>>672
プロにも馬鹿はいる
というか二人とも機材のプロじゃないだろ。
競輪選手の言うことの半分は理論じゃなくてジンクスみたいなもんだぞ。

ピークが存在しないものをピーキー（ピークがくっきりしてる）とは言えない。
この事実は動かせない。
５ちゃんだから間違ってるよと言ってもらえるがリアルならコイツ馬鹿だなと
心の中で思われて終わりだよ。
利口になれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:38:16.72

>>671
違うよw
キミ、パワーバンドって聞いた事ないのかね？
エンジンがピーキーってのはパワーバンドが狭いって事
出力ってのはトルク×回転数だから、パワーの出る範囲が狭いってのは、トルクの出る範囲が狭いって事
2stがまさにそういうエンジンで、逆にディーゼルは低回転からトルクが出ている
ピークの高さなんて関係ないのだよ
出方だけが重要なのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:43:37.36

>>673
今中さんは機材の輸入や自社ブランド展開してるんだから、その辺の乗るだけのプロよりよほど機材に詳しいよ？
そもそも機材に詳しいかと、インプレにピーキーという言葉を用いるかは関係ないしね
というか、競輪選手って何？

ピークが存在するかどうかなんて、ピーキーの使い方とはなんら関係がない
お前は5ちゃんでもリアルでもバカだと思われてるからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:45:46.66

ピーキー（peaky）とは自動車などのエンジン、ハンドリング、タイヤ特性を表現する形容詞の一つで、
指し示す対象によって具体的な意味は異なるが、「挙動が神経質であり、
ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」という点で共通する。

はい終わり
元は知らんが転用なんていくらでもある
言語は流動的なもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:47:24.31

>>672
多分なにかの感触が良くてピーキーじゃないという表現を使ったんだと思うけど
これだと読み手の想像や解釈がバラバラで誤解を生みやすそうな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:51:09.97

読み手はピーキーがどういうものか、共通認識ありますからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:57:02.39

マウント取り合戦絶賛開催中！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:57:05.13

暇だからピーキーをネタに叩いてやろう(クチャ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:58:36.59

>>678
ハンドリングがピーキーとはいかなるものか。
共通認識が無いから揉めてるんだよ。
あるというなら具体的にどういうことを指すのか述べてくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:58:46.97

>>678
どういう共通認識があるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:00:04.18

こんなんでマウントとりたくて数百レスも消費してるお前らの精神がピーキーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:02:26.22

俺の自転車はギアーがピーキーだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:10:29.06

ピーキーって表現は自転車屋とかでも普通に使われてるのなw
つまりここで頑なに否定してる奴の中にだけ存在しない概念なんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:17:21.16

>>685
どこの自転車屋だ？
そんな自転車は避けたいから教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:24:45.54

>>676
何かと思えばウィキのコピペかよｗ
その後にこう続いてるね。

＞日本国内での言葉の解釈は別にして、本来の意味としては自動車のハンドリングや挙動の特性を表現するものではなく、エンジン特性のみに限定して使われる言葉である。

これ10年ぐらい前にもピーキーなハンドリングなんて言うのはDQNだけって２ちゃんの4輪2輪各板でもめて
ウィキが書き換え合戦になったときの名残だよ。
その頃容認派の出してる根拠の一つが「AKIRA」の下り

＞『AKIRA』の劇中では、主人公の金田正太郎が自分のバイクに跨がる友人の島鉄雄に対し「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ！」と言った。

これをスイングアームフロントサスを持つ金田バイクのハンドリング特性を指すと勝手に解釈したわけだが
実際に金田のバイクを勝手に乗った鉄雄は高回転の維持が出来ずにエンストするシーンがそのあとにある。
作者がエンジン特性を指してピーキーと呼んでたことは明白。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:27:46.80

長文でファビョり始めたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:32:56.90

>>686
検索すれば出てくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:51:34.61

おなかがピーキーしてるって使うよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:53:09.58

夕べのかみさんとのセックスで前の日ニンニク食ったせいかムスコがピーキーでピーキーで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:06:05.02

あと何日続くんだこの糞みてーな堂々巡りは
バイツァダストかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:07:57.90

>>657
フラバミニベロで速度出たときの安定感が増すかな
高い方だとブレーキレバークーゼンとか外さないから楽だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:12:39.83

>>657
あとダンシングもしやすい
ERGON GP1あたりと組み合わせると、フラットバーでもかなり使い勝手良くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:15:28.65

おいまだピーキーやってたんかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:20:00.88

ピーキーなスレだね(≧∀≦)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:21:17.11

>>657
エンドバー一体型はGP2だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:22:00.97

そもそもWikipediaを振り回すところで失笑モノだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:02:41.38

>>697
フラバへのこだわりというか執着があるせいで、ポジションが決まらないんだわ
ちょうどGP3ついてるから、トグスも付けていろいろ試してみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:59:03.59

なんだよハンドルが山頂って

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:19:26.69

nanoo FD-1204からPECO pocciに乗り換えて気づいたこと

nanooは畳んだ状態でシートピラーを下げることで
押し歩きの際に勝手に前後に広がらないようにロックされる
PECOではロックされないので
ペコートを被せていないと
押し歩きの際に衝撃で前後に広がりやすい

スーツケース用のワンタッチ荷締めベルトを注文して
勝手に広がらないようにするつもり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:26:12.81

ペコートに付属の肩掛けベルトは良いものだ
nanooだと駅の階段で腕の力だけで持ち上げて運んでいたが
PECOは肩から下げられるので疲れずに済む

nanooの方が良かったのは押し歩きのしやすさ
PECOの新型はハンドルが分割折りたたみ式になって
低くなったせいか押しにくい気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:43:19.30

pecoって無理なく電車輪行できます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:53:19.35

>>703
今日もPECO pocciで電車輪行したけど
通勤ラッシュの時間帯を避けるならありだと思う
混雑している時はスゲー迷惑になりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 15:13:41.79

>>704
ほほう
畳んだ状態からイメージするよりは持ち運びやすい感じですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 15:33:53.76

>>705
肩掛けベルトで身体の右に密着して下げられるので
すれ違う人にぶつけないように気をつければ
駅構内の移動は楽
長距離だと肩に食い込んでくるかもしれないが

ただしJR以外で車輪を出して転がすには
オプションのフェンダーがないと
ペコートの裾を巻き込みやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 15:56:27.24

>>706
ちなみにハンドルはこのタイプ？
https://i.imgur.com/aCJcmZL.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 15:59:46.15

>>707
そうだよ
ハンドルの水平部分が少ないので
スマホホルダーを角度調整可能なタイプに
買い替えるつもり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:06:06.37

トグスって調べたのですがいいですね　お金無いのでダイソーで類似品探してきます　! ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:20:40.75

>>638
スプロケット外す工具が二種類必要だよ
リアのハブ調整は作業自体は簡単だけど玉押しのナットを一番良い位置で調整するのにコツがいるよ
良く回るようになるからぜひチャレンジしてみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:04:42.60

「ピーキー」なんかをNGワードに入れる日が来るとは思わなかったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:06:27.18

ペコって走りどうなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:11:35.04

ハンドルがぴーきーってww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:53:15.12

>>712
14インチ小径に走りを求めても仕方がないんじゃないかと
個人的には以前のnanoo FD-1204 (タイヤはシュワルベKID PLUS) と大差ない感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:55:35.19

書き間違い訂正
今まで書いてきたnanoo FD-1204は全部nanoo FD-1207が正解
我ながら何を勘違いしていたのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:55:36.94

>>709
俺は自作できないか検討中。早くどこかが５００円くらいでパチモン出して欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:08:13.91

トグスのパチモン出てるけど2000円くらいするから、それなら本物買うわって感じよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:09:30.99

PECOやNANOOは見た目の可愛さや折り畳みギミックを愛でる為の自転車だからなー
見た目以上には走るし、今となっては多少の使い勝手の悪さ込みで好きな人が買えば良い自転車だね

14インチで走るモデルが欲しければDAHON K3選べばよろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:14:15.04

やっぱ走り重視で折りたたみも必要なら20インチなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:15:55.78

トグス高いか？
3～4000円程度で明らかに走りやすく使い勝手も良くなるパーツとか中々無いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:17:48.68

トグスってあの親指引っ掻けるやつか
前使ってたけどさほど効果無かったような…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:25:51.89

基本は13km程度の通勤に使って、月に1度くらい車に積んで旅先ポタしたいんだが、この使い方ならダッシュアルテナかイディオム0くらいがいいでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:29:20.71

>>722
ok
他に使っている自転車があって、使い分けって意味で考えてるならもっと安いモデルでも十分かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:29:37.69

>>716
https://ru.aliexpress.com/item//32795559511.html
1000円なら

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:04:06.06

>>723
ありがとうございます。持ってるのはスペシャのシラスとトレックのエモンダです。シラスを通勤に使ってるんですが、これの買い換えで考えてます。
通勤用にFX3、ポタ用にルートもいいかとちょっと悩み中です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:23:18.31

>>722
13kmの通勤て夏場は40分近くかけないと大汗で仕事にならなくなるから走行性は大事だね。　
オルテナ&ブルホーンを個人的好みでお勧めしておく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:36:23.50

折れたらヤバいパーツだからアリのは無理だなー
ただでさえ披露破損し易そうなのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:37:25.94

ピーキーな話をしよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:41:31.78

>>654
俺の股間はピークでピーキーでセンシティブでリアクションライジズアタアストリッチだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:08:42.02

はんとたまんねえな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 01:38:26.23

ぴーきー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:35:25.23

>>638
ボスフリーかな？
軸受は奥にあるけど、指先は届くよ
ピンセットとかでベアリング玉を掴めば、スプロケを外さなくても大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 06:54:52.56

今日もピーキーに頑張ろう(・∀・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:13:25.96

>>701
ペコっという手応えがあるまで押し込んだら不意に展開しないようになってる
自分のはあんまりキツすぎて関節部分を少し緩めてもらったので、逆に増し締めすれば良いかもですぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:21:24.79

pecoだけに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:45:03.51

>>710
>>732
工具もないしボスフリーかどうか分からないですが、１度外して様子をみてみてみます。
ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:27:04.91

アルテナのグレー色買おうと思って聞いたらメーカー在庫すでになかった。自分でメンテできないから近所の店から買いたかったのに残念だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:00:36.17

アラヤとか他所の店頭在庫を引き上げて回してくれたりするんだがダホンじゃ無理か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:27:19.94

>>738
買い取り品を引き上げることはできないでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:07:15.76

>>739
だからアラヤのように昔から自転車販売店としっかり結び付いてる営業してればそれが出来るんだよ。
買う(仕入れ)ときは3台だけど持ってくときは1台かよって店長が営業さんからかってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:26:22.17

>>712
PECO POCCIに丸４年で１万４千キロぐらい乗ってますが、
色々カスタマイズして自分がロードに乗る時と比較して７-８割ぐらいのペースです｡
サスとタイヤを交換すると大分違うと思います｡

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:00:39.64

ぴぃーーーきぃーーーぃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:18:43.74

https://www.amazon.co.jp/dp/B07G378TFS
ピーキー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:21:10.94

>>737
アルテナは毎回すぐ無くなるらしいな
ちなみに2018イエロー乗ってるがアルテナはいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:21:11.00

カー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:12:58.46

>>744
メンテ出来ない人なんで、20年モデル発表あったら直ぐに近所の店に予約しますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:30:18.94

>>744
畳む？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:35:12.56

ダホンはこれこれ変わるし速攻で欲しいの無くなるから嫌いだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:35:44.94

ピーキー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:46:57.84

>>748
買おうかどうか悩んでる時が楽しいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:51:19.25

>>750
そうなんだよ､､､

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:58:11.87

>>746
うん
待ってる

>>747
ロードもあるから2ヶ月に一回くらいたたんで輪行する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:03:18.52

>>741
1万4千キロでタイヤは何回交換しました？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:04:30.97

>>741
14インチだとタイヤの選択肢が少ないと思いますが
オススメはありめすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:06:57.43

ありめすか？じゃなく
ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:12:50.07

PECO pocciを買って5日で98km走ったら
ペコートをサドルの下にぶら下げる２つのループのうち1つが切れた
縫製が甘かったみたいだ
たまたま持っていた「TRUSCO マジックバンド結束テープ」で応急処置をした
ダクトテープとマジックバンドを1巻携帯すると便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:19:51.04

>>639
返事遅れてごめん
軽いホイールなら今までより重いギアから発進できるからシフトチェンジする手間が省ける分速く進めるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:36:03.12

↑
途中で書き込んじゃった上にID変わってるな
時間が経つとこうなのか5ちゃん謎だ

まぁ
軽いホイールだろうがノーマルよりかは良いハブ使ってるだろうから巡航からの失速は気にしないで良さそうだね

アドバイスくれた人ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 12:45:30.65

>>753 754
今付けているのは
CST CONQUISTARE 14X1.1 MAX95psi
これはまだ寿命判らず今1000km弱　パンクしがち
その前は
KENDA KSMART 14X1.35 MAX85psi
リア1000km弱フロント2~3000kmで交換　たまに粗悪品有り
それ以前が
KENDA 14X1.2 5LINKS用 MAX 85psi
交換は2000km位　純正よりちょっと良い程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:28:48.72

>>701
お尋ねしたいのですが、nanooにペコートはそのまま運用できます？
nanooの専用カバー+車輪カバーで輪行する場合
カバー掛けの動作が2回になってしまい折角展開しやすい自転車なのになぁ…ってのと
構内の階段とかカバーつけたまま持ち上げて運ぶのがやりづらいのと
「一つの袋に完全に収納」って規則に実は抵触するんじゃないか？と思う事。

ペコートじゃなくても都合の良いのがあればいいんだけど
輪行バッグでこの手のちょうど良いサイズのものって見当たらないんだよね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:40:22.49

>>760
使えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 16:30:37.17

>>759
ありがとう
CSTの14×1.35のタイヤとチューブを注文して
明日交換するつもり
パンクしやすいですか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 16:32:11.14

>>760
nanoo FD-1207はPECO pocci購入と同時に処分してしまったので
nanooにペコートが使えるかどうかは試していません
大きさ的には使えると思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:11:41.15

ペコッとオナヌー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:15:23.08

>>757
＞軽いホイールなら今までより重いギアから発進できる

頭で考えてるだけではダメだよ
まずはどんどん乗って走るべき
ホイールの重量差なんてギア1段の差に比べたらカスみたいなもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:29:51.73

小径でスピードを出して走らないとだめなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:43:44.09

チンタラ走るための小径でしょうよ(・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:46:46.49

>>761
>>763
お返事ありがとうございます。
ペコートの肩掛けが袋に縫い付けではなく
自転車本体に掛ける仕掛けになってると思うのですが
コレもnanooに転用できると考えちゃって良いのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:14:02.95

>>767　たしかに (´・ω・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:33:38.84

>>768
自分は761じゃないが
ペコートの肩掛け紐は
PECOの折りたたみロック部分に合わせた金属棒で支持するので
nanooだと使えないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:53:56.23

>>770
ご丁寧にありがとうございます。
肩掛けはnanoo用にDIYするか
持ち方が工夫出来れば良さそうですね。

色々わかってスッキリしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:05:23.18

>>762
もしPECOでしたら、タイヤを細くするとスタンドの棒を
カットする必要がある場合が有るので御注意を
（ボールの調整だけでどうにかなる場合も有ります）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 05:52:19.91

このリアサスってちゃんと動くの？

http://www.doppelganger.jp/product/215/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 07:44:05.81

動くことが問題だと思われ

虎七 · 2019/01/19(土) 07:44:57.61

>>773
スプリングの線径と巻数からみて
ちゃんと動くかというより動きすぎてジャマになると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:52:00.22

中学生が好きそうなデザインだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:18:02.57

リーチ持ってる人いる？
輪行含むポタとキャンツー用途で考えてるんだけど、タルタルの方が良いんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:20:00.92

ポタやキャンツー用途ならタルタルで良いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:35:29.79

タルタルの現物見ると積載量のすごさにびびるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:36:10.37

やっぱりそうか…
フレームだけなら安いしその分パーツ盛れるかなとか考えたんだけど
専用の方が良いのはそりゃ当然だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:37:24.39

ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:19:45.47

タルタルのタイプSって実際どうなん？
輪行用に走れるのが欲しい場合タルタルとTyrellどっちがいいのかで悩んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:35:59.10

>>773
MTBサスとは全く別物
かなり硬めで車道乗り程度ではほとんど動かない
振動を吸収する程度には効いてる
フロントサスも硬めで30ｃｍの段差から飛び降りてもせいぜい3ｃｍ動くくらい
あくまで振動吸収用と割り切ったほうがいい
まあよくあるフニャサスとは違って底つきしないだけ耐久性もあって実用的

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:39:52.03

ドッペラーお断り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:36:55.13

>>784
は？ドッペルなめんなよ
俺のドッペルはデュラ積んでるからな
お前のゴミベロよりよっぽど金がかかってるし軽いからｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:41:20.61

哀しいwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:44:26.29

>>782
走りの特性から違うけど
輪行も含んだ総合力で言ったらタルタルーガなんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:54:37.15

>>782
Tyrellは乗ったことないけどタルタ結構いいよー。軽自動車に積んでフラフラ走り回ってる。しまなみもビワイチも問題なく走れた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:06:13.04

>>788
軽自動車に載せたままフラフラとしままみ渡ったり琵琶湖一周してるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:33:28.59

>>777
リーチもオプションのキャリア有るみたいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:55:19.31

>>789
軽は伴走しながらメガホンで応援

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:06:09.00

言うほど悪くないと思うけどなドッペル
でもサス要らないなあ…サス付きのコイツが欲しいのってんならまあ仕方ないけど…重いよ？
後々フォーク変えればもっとちゃんとしたサス+ディスクにも出来る訳だし個人的にはプレーンな202のがイイとおもってみたり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:13:23.06

ドッペルの小径のリアサスのバネレートは350LBS/INだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:19:45.32

>>787
できれば走りの特性の違いを詳しく教えて貰えると助かる
行ける範囲に両方扱ってる店も試乗ある店もないから試せないんだ

>>788
しまなみビワイチいいな
タルタルはあまりここで名前見なかったから乗ってる人の話はありがたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:44:02.61

タイレルはロード寄り、タルタルーガはランドナー寄り
カスタマイズで多少は変わるけど、基本はこうでしょ
弄る気があるならブレーキ周りとか調べた方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:13:06.24

>>794
https://www.cyclorider.com/archives/16027

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:43:19.28

>>773だけど、リアのスイングの軌道と
サスの向きが違うような気がするんだよ。
シートステーの根元、エンドの辺りに
ピボットが有るなら納得なんだけど。
あと、リアにはディスクのマウントは無いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:50:08.34

>>777

リーチ買ってリポートしてちょうだい。
多分、抜群に走行性能は高いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:19:01.77

了解っす
まだ迷ってるし購入は数ヶ月後だけど、もしリーチにしたらここで報告するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:48:45.35

>>797
スイングアームの回転中心の円弧上にサスペンョンの動作方向があるように見えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:47:27.87

>>800

BB-リアハブ＞BB-サス取り付け位置　
で、寝てるシートステーの延長上に
サスが付いてるように見えるけどなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:53:10.66

>>799

俺もリーチのフレーム検討中。
パーツも構想中。
ハンドルは既に入手。

リアハブをカプレオ規格の9t～を使うか、
前を大きくするか、どっちが良いのだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:04:39.86

>>802
レースに出るとかで無ければ、フロント55にしねリアはDURAなりアルテなりの11速で十分かと

かプレオの11速はなんやかんや気を使うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:48:05.21

中古で売って金ができた
すぐに新しい折りたたみ買うか、それともロードを新調するか
ここ数日ずっと悩んでる
でもそれが楽しくもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:59:24.58

折り畳みの700cロードを買おうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:00:19.44

これな
http://5links.jp/archives/3036

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:18:09.91

MR4やアサヒと同じような感じなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:19:17.54

食指が動かん……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:46:50.85

これまでの700c折り畳みでは一番マシなのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:46:50.99

>>801
君はサスの構造を理解してないんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:09:39.45

>>805
重いのに高価、レースイベントではパフォーマンス不足
小径折り畳みと超軽量ロードバイクを使い分けてると、こういうコンセプトが理解できないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:32:34.57

こと自転車においては起用貧乏は敬遠されるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:53:47.02

余程置き場所に困る状況で無ければ用途にあわせ複数台所有した方が良いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 06:38:31.59

>>811
今やロードは別にレース専用の自転車じゃない
通常のロードじゃフォークを抜かない限りここまで小さく収納出来ない
いくらギア比とポジションで走りに振ったモデルでも所詮は小径タイヤ
乗り心地は硬いし走破性が低い
そういう意味では快走輪行サイクリング車としてこの手の700C折り畳みの意味はある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 06:40:36.26

>>812
んなこたーない
敬遠するのは数値で全てを決めるスペック厨だけ
SURLYクロスチェックみたいな用途の拾いバイクは一定の人気がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 06:42:18.97

補足すると>>806のバイクは多用途車じゃない
あくまでも非日常の快走輪行サイクリング用の単能車
MR4と同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:22:26.33

>>806
重量8.5キロは頑張ってんなー
輪行特化車としては面白いかもしれんが前後輪外す前提なら型落ちエントリーロードでいいや
普段使い時々輪行80キロ前後走る運用なら折りたたみ小径で足りるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:50:28.47

>>806
フレームに外した前後輪を固定出来れば芽はあるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:11:20.88

>>806のリンク先ではちゃんと説明されてないけど、この折り畳みロードはもう一つ画期的な機能があるんだぜ。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543534255/615

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:00:51.12

>>819
これいいよね。
鈴鹿８耐のバイクが、タイヤ交換の為に、こうゆう仕様になってたっけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:29:22.78

>>819
つスプロケカバー
面白いけど剛性とか好きなハブが使えないとか重いとか高いとか言われる奴だな
ディスクロード輪行してる人間から見ると尚更

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:32:11.28

特殊なパーツを多用してるのは避けちゃうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:56:43.60

ただのスルーアクスルも使えると良いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:57:06.53

ピーキーだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:12:51.39

>>822
TyrellのO.L.D.120mmの外装8～11段ハブとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:31:53.66

>>819
よくわからん
片持ちフレームなら横からホイール抜けると思うが
ホイール外してからスプロケット取ってフレームに付け直すのか？
5LINKS RF700cのリア三角が右と左で独立して動くなら行けそうだが
BB付近の写真みると右と左はつながってるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:12:55.25

>>826
ほれ。
https://youtu.be/FB8dd92lIZ8

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:42:54.64

>>827 軽チャーショック受けたお (´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:54:52.49

ヤベェなコレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:29:29.53

どうやってスプロケ付けてあるんやろか(・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:36:57.65

ロス多そう
ここまでやるなら普通のロードで前後輪外すか折りたたみ買ったほうがよくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:41:57.91

とりあえずなんでもかんでも否定から入らなきゃいけない自分ルール持ってる奴が多すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:45:40.15

つまらん奴と言われればそうなんだが面白い機構でも高コストとかデメリットが見えちゃうとイラネってなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:52:38.15

理由無しの否定じゃないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:01:10.26

滑稽(≧∀≦)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:47:06.18

つまらん奴等め
探究心はないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:54:16.36

>>827
このハブは良いね
輪行用のホイールは有りだし、欲しいな
エンド金具要らなくなる
リヤディレーラー保護機能と軽量かつコンパクトに畳める700cロード用の飛行機輪行対応バッグが欲しい
折り畳み700cロードは中途半端
泥除け付き650bランドナーなら良いかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:59:16.96

>>836
いやどう見ても危なっかしいだろこれ
フリーボディをハブに差し込んでるだけとか構造上ありえんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:21:31.88

>>806
どうせフレームで15万円はするだろうから使えそうもないが
DDタイプのローラー台専用フレームには後ろ三角がこんな風に畳めるのは良いかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:49:31.71

3台目置く余裕＋買う余裕があるなら候補には挙がるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:24:20.45

なんでも1台だ済ませようとする人には良いかもな
でも現状ロードも輪行用小径車もある人には刺さらない