折り畳み＆小径車総合スレ 142
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>>625
良く解る
気に入った見た目は大事だね
安い買い物じゃないから人柱はやだ そろそろミニベロオタクの変態イベントでもないかなー >>629
ヒーハーみたいなもんか？www
しかしハンドルがピーキーって何だよwww 普段14インチ小径車に乗ってるけど、前に兄の20インチ小径に乗らせてもらったら全然ハンドルがピーキーじゃなくて驚いた
もはや小径車じゃねーだろこれ？ってくらいゆったりに感じたよw
それでも初めて20インチ小径車乗った時はピーキーで驚いた覚えもある
ほんと人の感覚ってのはその時の自分基準になるんだよなぁ 2スト50ccに乗ってるけど、前に兄の2スト250ccに乗らせてもらったら全然エンジンがピーキーじゃなくて驚いた
もはや2ストじゃねーだろこれ？ってくらいにトルクフルに感じたよw
それでも初めて2スト250乗った時はピーキーで驚いた覚えもある
ほんと人の感覚ってのはその時の自分基準になるんだよなぁ >>616
サンクス
どえらい敏感になるとかエロいな
トグス着けたばっかだし様子見るわ フロントが回らなくなったんでグリスアップしたんだが、リアのハブのグリスアップって、スプロケットをはずさないと無理なんかな？ >>621
小径ホイールは剛性十分だし、お重量は小径の良いところの漕ぎ出しの軽さにつながるから絶対軽いやつだと俺は思う。 >>637
まだ朝なのにIDコロコロの根拠は？
あんたの脳内がピーキーなんじゃね？ >>636
ハンドルが山頂かよw
電車の中で吹いて変な目で見られたじゃねーかw 乗り物なんだから軽さは正義。
体感できるか出来ないかは関係ない。
回転部分の滑らかさも同様。 >>636
山頂としか結び付けられないお前の頭がおかしいんだよ？
ピーキーとは過敏、つまり反応が一気に立ち上がるって事
ブレーキでもあるだろ、入力に応じて徐々に制動力が増すのと違って、ある点から急にロックしそうな勢いで効くようなのが
そういう特性がピーキー
エンジン出力でもハンドリングでもそういう特性のはある
というか、やっぱチャリしか知らない奴にはこういうのって理解出来ないんだろうな >>645
ハンドリングにそういう特性があったとしても
それは結果であってハンドルが原因じゃないよ
そこの違いはわかってる？ ピーキーな人はもう結構です本当にありがとうございました 笑って流せばいいものをネチネチといつまで続けるんだ？
風俗で嬢に説教するオヤジみたいでキモいぞ >>648
おじさん、ちんちんブラブラさせて何言ってんのって話か。 >>646
いいや
ハンドリングはハンドルの形状にも影響されるのは常識
ハンドルの長さ（車なら直径）、握りの太さ
ハンドルの位置が調整できるなら、それによるポジションも関係する
なんも知らないのなw 有り得ない物理現象が常識として定着したり、用語の使い方が混沌として会話が成立しなくなったりしなければいいよ >>645
ピークは(尖った)山頂、峰、絶頂、先端
ピーキーは痩せた、やつれた、具合いが悪い、病気の
過敏はセンシティブやハイパーセンシティビィティ
反応が一気に立ち上がるはリアクション ライジズ アタ ア ストリッチ タイヤが小さくて細いからそう感じるんじゃないのか？
太くしてみることをオススメする。 ブレーキの世界では一般向けには操作力に応じて制動力が徐々に立ち上がるものが良いとされる。
言葉ではとリニアでコントローラブルとか言う。
でもこれがレースとなると出来るだけ短距離で減速する事が優先されるから初期制動力が高いパッドやキャリパーを使うことになる。
これは特定の操作力で急に制動力が高まるんじゃなく最初からドカンと効く。
当然だがより以上の操作力を加えると制動力が落ちるというものじゃないのでグラフはあくまで右肩上がり。
エンジンの出力グラフのようなピークを描くことは無い。 >>635
トグス何だこれ初めて知った
さっそくポチったわ ありがとう >>654
そんなのいくら並べても無駄だからw
オマエがその世界で使われている用語の使い方を知らないというだけ >>656
ウイキにもあるだろ
「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」
下がり続けるなんて要素は関係ないんだよ、間抜けw そういえばミッドシップの車も完成度が低いのは、ある所までは自在なハンドリングを楽しめるが、
限界に近付くと一気に車が回りそうになるなんて言うな
業界ではこの一気にハンドリング特性が急変するのをピーキーと呼んだりする訳だ
これなんて下から限界域までは具合が良くて超えたらヤバいので、間抜けがほざく頂点理論wとは違う訳
言い換えればFFやFRはそういう性格急変がないからピーキーではないという事な FRも極端にハンドリングがクイックで扱いにくい車種もあるよね
FFは逆に曲がらなすぎて扱いにくいのもあったな
でもエンジンのパワーバンドの狭さに比べたらどちらも扱いやすくて、ピーキーって表現するほどでも無いと思った >>659
それはブレーキングじゃなくてハンドリングの話かな？
高速側、低速側ならまだわかるが特定の速度域で高性能って聞いたことがない。
>>659-660
エンジンパワーはレブリミットまで上がり続ける訳じゃないよこれ以上回しても伸びない、頭打ちが必ずある。だからピークがありピーキーなんだよ。
タイヤのグリップが限界越えたときの話持ち出すのは全然的外れ。 >>661
そりゃ不出来なFFやFRもあるさ
でも途中まで具合がよかったのに、それ以上追い込むと性格が急変するなんて事はない
それらは基本的なハンドリング特性は変わらない
でもミッドシップの不出来なのは変わるのよ
勿論、こういう意味のピーキーとは別に、ハンドリングが敏感過ぎてピーキーという使い方もする
>>662
ピーキーが用語として普通に使われてるのを知らない奴が聞いた事ないとか言っても、そうでしょうねとしか思わないw
それと、エンジン出力の頂点とピーキーは関係ない
あくまで、そこに至るパワーの出方の用語なのだからね
頭打ちがあるからピーキーなら、世の中のエンジンはみんなピーキーだよw 今は亡き２サイクルのバイクのエンジン特性だよな、ピーキー。 >>658
ハンドルがピーキーなんて現役レーサーでさえ使わないわ そりゃ専門性上がれば誤用は減るだろ(;´･ω･`)ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ?
スレ内や一般人同士の会話が前提だろうに >>665
＞エンジン出力の頂点とピーキーは関係ない
関係ないわけないだろｗ
頂点がピークそのものなんだから
ピークが低くすそ野が広いパワーバンドが広いエンジン特性をフラット
ピークが高くすそ野が狭いパワーバンドが狭いエンジン特性をピーキーと呼ぶんだから。 >>667
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/130286
クォータ2014モデル 乗り比べインプレッション Vol.1
KOM 抜群の万能性へと回帰した超軽量のピュアレーサー
>吉本:〜ハンドリングもピーキーな感覚がないので扱いやすくて安心して乗れます
>今中 : ピーキーじゃない操作性というのは確かにそうだね。
今中は説明する必要はなかろう
吉本はサイクルジャーナリスト
あ、まさか「現役の」って所に活路見出しちゃいますか？w >>672
プロにも馬鹿はいる
というか二人とも機材のプロじゃないだろ。
競輪選手の言うことの半分は理論じゃなくてジンクスみたいなもんだぞ。
ピークが存在しないものをピーキー（ピークがくっきりしてる）とは言えない。
この事実は動かせない。
５ちゃんだから間違ってるよと言ってもらえるがリアルならコイツ馬鹿だなと
心の中で思われて終わりだよ。
利口になれ。 >>671
違うよw
キミ、パワーバンドって聞いた事ないのかね？
エンジンがピーキーってのはパワーバンドが狭いって事
出力ってのはトルク×回転数だから、パワーの出る範囲が狭いってのは、トルクの出る範囲が狭いって事
2stがまさにそういうエンジンで、逆にディーゼルは低回転からトルクが出ている
ピークの高さなんて関係ないのだよ
出方だけが重要なのさ >>673
今中さんは機材の輸入や自社ブランド展開してるんだから、その辺の乗るだけのプロよりよほど機材に詳しいよ？
そもそも機材に詳しいかと、インプレにピーキーという言葉を用いるかは関係ないしね
というか、競輪選手って何？
ピークが存在するかどうかなんて、ピーキーの使い方とはなんら関係がない
お前は5ちゃんでもリアルでもバカだと思われてるからw ピーキー（peaky）とは自動車などのエンジン、ハンドリング、タイヤ特性を表現する形容詞の一つで、
指し示す対象によって具体的な意味は異なるが、「挙動が神経質であり、
ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」という点で共通する。
はい終わり
元は知らんが転用なんていくらでもある
言語は流動的なもの >>672
多分なにかの感触が良くてピーキーじゃないという表現を使ったんだと思うけど
これだと読み手の想像や解釈がバラバラで誤解を生みやすそうな気がする 読み手はピーキーがどういうものか、共通認識ありますからw >>678
ハンドリングがピーキーとはいかなるものか。
共通認識が無いから揉めてるんだよ。
あるというなら具体的にどういうことを指すのか述べてくれ。 こんなんでマウントとりたくて数百レスも消費してるお前らの精神がピーキーだよ ピーキーって表現は自転車屋とかでも普通に使われてるのなw
つまりここで頑なに否定してる奴の中にだけ存在しない概念なんだろうなぁ >>685
どこの自転車屋だ？
そんな自転車は避けたいから教えてくれ >>676
何かと思えばウィキのコピペかよｗ
その後にこう続いてるね。
＞日本国内での言葉の解釈は別にして、本来の意味としては自動車のハンドリングや挙動の特性を表現するものではなく、エンジン特性のみに限定して使われる言葉である。
これ10年ぐらい前にもピーキーなハンドリングなんて言うのはDQNだけって２ちゃんの4輪2輪各板でもめて
ウィキが書き換え合戦になったときの名残だよ。
その頃容認派の出してる根拠の一つが「AKIRA」の下り
＞『AKIRA』の劇中では、主人公の金田正太郎が自分のバイクに跨がる友人の島鉄雄に対し「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ！」と言った。
これをスイングアームフロントサスを持つ金田バイクのハンドリング特性を指すと勝手に解釈したわけだが
実際に金田のバイクを勝手に乗った鉄雄は高回転の維持が出来ずにエンストするシーンがそのあとにある。
作者がエンジン特性を指してピーキーと呼んでたことは明白。 夕べのかみさんとのセックスで前の日ニンニク食ったせいかムスコがピーキーでピーキーで あと何日続くんだこの糞みてーな堂々巡りは
バイツァダストかよ >>657
フラバミニベロで速度出たときの安定感が増すかな
高い方だとブレーキレバークーゼンとか外さないから楽だね >>657
あとダンシングもしやすい
ERGON GP1あたりと組み合わせると、フラットバーでもかなり使い勝手良くなる そもそもWikipediaを振り回すところで失笑モノだし >>697
フラバへのこだわりというか執着があるせいで、ポジションが決まらないんだわ
ちょうどGP3ついてるから、トグスも付けていろいろ試してみるわ nanoo FD-1204からPECO pocciに乗り換えて気づいたこと
nanooは畳んだ状態でシートピラーを下げることで
押し歩きの際に勝手に前後に広がらないようにロックされる
PECOではロックされないので
ペコートを被せていないと
押し歩きの際に衝撃で前後に広がりやすい
スーツケース用のワンタッチ荷締めベルトを注文して
勝手に広がらないようにするつもり ペコートに付属の肩掛けベルトは良いものだ
nanooだと駅の階段で腕の力だけで持ち上げて運んでいたが
PECOは肩から下げられるので疲れずに済む
nanooの方が良かったのは押し歩きのしやすさ
PECOの新型はハンドルが分割折りたたみ式になって
低くなったせいか押しにくい気がする >>703
今日もPECO pocciで電車輪行したけど
通勤ラッシュの時間帯を避けるならありだと思う
混雑している時はスゲー迷惑になりそう >>704
ほほう
畳んだ状態からイメージするよりは持ち運びやすい感じですかね？ >>705
肩掛けベルトで身体の右に密着して下げられるので
すれ違う人にぶつけないように気をつければ
駅構内の移動は楽
長距離だと肩に食い込んでくるかもしれないが
ただしJR以外で車輪を出して転がすには
オプションのフェンダーがないと
ペコートの裾を巻き込みやすい >>707
そうだよ
ハンドルの水平部分が少ないので
スマホホルダーを角度調整可能なタイプに
買い替えるつもり トグスって調べたのですがいいですね お金無いのでダイソーで類似品探してきます ! ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ >>638
スプロケット外す工具が二種類必要だよ
リアのハブ調整は作業自体は簡単だけど玉押しのナットを一番良い位置で調整するのにコツがいるよ
良く回るようになるからぜひチャレンジしてみて 「ピーキー」なんかをNGワードに入れる日が来るとは思わなかったw >>712
14インチ小径に走りを求めても仕方がないんじゃないかと
個人的には以前のnanoo FD-1204 (タイヤはシュワルベKID PLUS) と大差ない感じ 書き間違い訂正
今まで書いてきたnanoo FD-1204は全部nanoo FD-1207が正解
我ながら何を勘違いしていたのか？ >>709
俺は自作できないか検討中。早くどこかが５００円くらいでパチモン出して欲しい。 トグスのパチモン出てるけど2000円くらいするから、それなら本物買うわって感じよね PECOやNANOOは見た目の可愛さや折り畳みギミックを愛でる為の自転車だからなー
見た目以上には走るし、今となっては多少の使い勝手の悪さ込みで好きな人が買えば良い自転車だね
14インチで走るモデルが欲しければDAHON K3選べばよろし やっぱ走り重視で折りたたみも必要なら20インチなのかな トグス高いか？
3〜4000円程度で明らかに走りやすく使い勝手も良くなるパーツとか中々無いぞ トグスってあの親指引っ掻けるやつか
前使ってたけどさほど効果無かったような… 基本は13km程度の通勤に使って、月に1度くらい車に積んで旅先ポタしたいんだが、この使い方ならダッシュアルテナかイディオム0くらいがいいでしょうか？ >>722
ok
他に使っている自転車があって、使い分けって意味で考えてるならもっと安いモデルでも十分かと >>723
ありがとうございます。持ってるのはスペシャのシラスとトレックのエモンダです。シラスを通勤に使ってるんですが、これの買い換えで考えてます。
通勤用にFX3、ポタ用にルートもいいかとちょっと悩み中です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
