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ローラー台【固定3本パワマetc】part71
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 16:58:50.15ID:F4PioSCT
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:56:21.42ID:K7yD/kZq
>>742
私もはじめボルト外しても、高さ変えられなかったのですが、かなり力を入れて持ち上げたら、動きました。
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 23:00:35.50ID:3r2BkyAu
NOZAのローラー台乗ってる。先月Zwiftを始めてスマートローラー探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもローラー台なのにダイレクトドライブだから装着が簡単で良い。
固定ローラーは実走感が無いと言われてるけど個人的にはあると思う。3本ローラーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ激坂で自動負荷が掛かるとちょっと怖いね。ローラー台なのにペダルが回らないし。
実走感にかんしては多分3本も固定も変わらないでしょ。3本ローラー乗ったことないから知らないけど前輪がまわるかまわらないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも固定ローラーなんて買わないでしょ。
個人的には固定ローラでも十分に実走に近い。
嘘かと思われるかも知れないけどZwiftでマジで児玉さんを抜いた。つまりは児玉さんですら俺のエスケープR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 12:26:37.19ID:uSTnqLN9
昨日、Watpia行ったんです。Watpia。 
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで処理落ちしてるんです。 
で、コンパニオン見たらなんか垂れ幕下がってて、ろんぐらいだぁすグループライド、とか書いてあるんです。 
もうね、アホかと。馬鹿かと。 
お前らな、ろんぐら如きで普段来てないWatpiaに来てんじゃねーよ、ボケが。 
三宅だよ、三宅大志。 
なんかフォルトゥーナジャージとかもいるし。おっさんが痛ジャージか。おめでてーな。 
よーしパパ300w出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 
お前らな、kinomapやるからその席空けろと。 
Zwiftってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 
後ろについた奴といつ痩せ我慢合戦が始まってもおかしくない、 
差すか差されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。4倍以下は、すっこんでろ。 
で、やっと人が減ったかと思ったら、隣の奴が、kickr climbサイコーで、とか言ってるんです。 
そこでまたぶち切れですよ。 
あのな、climbなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 
得意げな顔して何がclimbだ。 
お前は本当にclimbが必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 
お前、climb買ったの自慢したいだけちゃうんかと。 
Zwift通の俺から言わせてもらえば今、Zwift通の間での最新流行はやっぱり、The McCarthy Special、これだね。
McCarthyの翌日にはThe Wringer。これが通の鍛え方。 
McCarthyってのはVO2Maxが多めに入ってる。そん代わりSSTが少なめ。これ。 
で、それにFTP205%(30秒)。これ最強。 
しかしこれを頼むと次からロードバイクが嫌いになってにサボりがちになるという危険も伴う、諸刃の剣。 
素人にはお薦め出来ない。 
まあお前らド素人は、Jon’s Mixでもやってなさいってこった。 
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 13:22:54.29ID:VMfroMFv
>>674
このデスク使ってるけどいいよ三点倒立できるくらいの強度もある
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 13:24:55.10ID:VMfroMFv
>>683
何もしてないよ
一回レバー握ってもそこまでパッド感覚狭くならないし
もし狭くなってもマイナスドライバーや定規で広げればおk
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 13:26:05.98ID:VMfroMFv
>>686
V3は148mmブーストまで問題ないしクライムも使える
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 13:29:08.32ID:cx1cmUHT
昨日、サイクルモードのNCDブース行ったんです。NCDブース。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、NOZA先行予約で希望小売価格の15%OFF、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、15%OFF如きで普段乗ってないローラー台に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
15%OFFだよ、15%
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でサイクルモードか。おめでてーな。
よーしパパ300w出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スポーツようかんやるからそのローラー台空けろと。
サイクルモードってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
試乗コースを走っている隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとローラー台に乗れたかと思ったら、隣の奴が、FTPテスト、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、パワートレーニングなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FTPテスト、だ。
お前は本当にFTPテストをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、FTPって言いたいだけちゃうんかと。
ローラー台通の俺から言わせてもらえば今、ローラー台通の間での最新流行はやっぱり、
Zpower、これだね。
ZwiftのレースでZpowerで無双。これが通の乗り方。
Zpowerってのはパワーが多めに表示されてる。そん代わり疲労が少なめ。これ。
で、それでZwiftレースで無双。これ最強。
しかしこれを頼むと次からZwiftスレの住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、エアロバイクにでも乗ってなさいってこった。
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 14:15:37.63ID:ulzEP6Gh
ちょっと笑った
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 16:11:50.38ID:OKiALefU
初めてローラー台買うんだけどバイク1台運用ならダイレクトドライブのほうが楽かな?
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 18:12:06.33ID:OL3V5zw7
>>776
そもそも売れてない
サクラが騒いで品薄商法してるだけ
xcadeyでも全く話題にならない中華ローラーをインプレ出る前に買うバカはいない
0783518
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2019/01/04(金) 22:14:10.21ID:hqzMnAxO
>>765
ワロタ
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 23:40:41.21ID:O1PUqXxN
ミノウラV130で1月トレーニングをして最大負荷H、10qを32分06秒 平均速度18.7q/h
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 23:48:42.66ID:/47VKUdC
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 11:28:56.64ID:TZXt218f
>>785
これ見るたびに思うんだが
ローラーの種類を上げてるはずなのに、
なんで一つだけ商品名が混ざってるんだろうな?
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 20:27:12.84ID:NKaTSo+g
少し小銭が入ったのでGTローラーをスマートローラー化してみようかな?

あれって独自のパワー計測出来るみたいなんただけどパワーメーターなしでもZWIFT出来るんだよな?
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 22:03:06.42ID:NKaTSo+g
790です

グロータックの言うGT-POWERとはZ-POWERと同じなのでしょうか?

ロードバイクには片側4iiiiを着けてますがトラバイクには金銭的な理由でパワーメーターを着けてないのです。

今のところトラバイクに導入予定はありませんが無くても楽しめるなら試してみようかな?くらいに考えています。
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 22:35:47.33ID:D8jfZaKF
>>798
公式サイトにも思いっきり「想定値」って書いてあります。
一人で練習したりする分には問題ないと思うけど、
zwift内のレースやイベント出たり、パワートレーニングする時は、あんまし良くないと思います。
なによりも、4iiiiでのワットの感覚とズレてしまうと思います。
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 23:40:51.98ID:NKaTSo+g
やっぱり仮想値はあくまで仮想値なんでしょうね。

あまりZWIFTの事も知らなくてレースやトレーニングだとか分かってないんです。

パワーメーターはトラバイクにも欲しいんですがスペシャクランク&楕円リングなんで片側4iiii &シマノクランクにするのに抵抗を感じてるんです。

なるべく、お金を掛けずに済まないものかと色々と考えております。
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 01:33:12.06ID:KFK7F5M2
>>804
neo,kickr, kickr core,direto くらい
NOZAはきちんとした情報が揃うまではなし。x-trainerの評判からすると期待薄。
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 01:36:48.06ID:AoI3bw9f
ちなみにNeo使ってるけど、普通にはうっさいよ
特に下りでアウタートップで漕いだりすると
ローラー台の中では静かってだけで
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 01:48:21.78ID:aZ/k1Md0
>>807
そうそう
分譲レベルのマンションで生活時間帯じゃないと無理
ショップの試乗だと周りがうるさいから錯覚するけど
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 02:24:22.16ID:SlFYUsWo
>>806
Diretoはそこそこうるさいから無いわ
Turnoに置き換えて4択だよ
そういやXplovaも静かだから5択か
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 02:38:54.31ID:LCnp8Tq0
>>809
diretoも他のDDと大差ない。どれも90rpm越えてくると振動はくる。友達のNOZA乗ったけど音は大差無しで振動は強め。どこかに動画があったと思うけどグイングインと振動するのが分かる。
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 03:20:58.90ID:SlFYUsWo
>>813
Kickr Gen4は持ってないんでしょ?
俺は持ってるから違いがわかるよ
現物確認してもYouTubeでみても明らかに違ってると思うんだけど
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 06:21:05.26ID:kiyaUc5n
少なくとも、騒音はするから。
どんなローラーでもさ。

んで、現状ネオスマやキッカーが静かな方であって、それでも周りの人には迷惑だから、勘違いしてんじゃねぇぞって事。

そういう環境が作れないなら、引っ越したり、離婚したり、ジム行ったり、専用部屋作ったり、色々と頑張れ。
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 07:30:46.44ID:SYdK54rs
volano単体で使ったら、タイヤ式よりは静かだなってくらいで、振動自体は普通にあったから、足ふきマット二枚、フロのフタ用の硬いスポンジ、レンガ、トラスコ防震ゴムで相当静かになった
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 09:04:54.31ID:qWYllQ2i
790です。

皆さまの貴重な意見を頂戴しGTローラーを売却しDD式のスマートローラーを購入する事に決めました。

静粛性は気にしなくてよい環境なので予算10〜15万くらいで探してみたいと思います。
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 09:27:28.08ID:tO5UTguE
gtローラーのフロント固定と4本ローラー使ってるけど、何をやめた方がいいのかわからない
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 09:47:31.72ID:ZGOcOjor
>>820
便乗質問なんだけど
4本は、GTに比べて騒音気になりますか?
現在アパートでGTローラー負荷マックスで満足してるんだけどフロントから異音が出てきちゃって買い換え考えてるんだけど
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:06:42.71ID:tO5UTguE
>>821
全然気にならない。
強いて言うなら振動が気になる程度かな
それなりのマット敷いてれば問題ないレベル
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:46:38.98ID:ZGOcOjor
>>822
サンクス
ズイフトやらないから
ペダリングレベルアップを目指して
4本欲しかったんです
とりあえず修理見積もりしてから考えます
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 11:04:49.47ID:2e+z2qH3
リムドライブ使っててカーボンホイール買ったから付け替え面倒で買い換え考えてるけどハイブリッドが良いんやろか
タイヤの消耗考えるとダイレクトも候補にしてるけど付け替えするって手間は変わらんしハイブリッドやと3本と同じでそれほどタイヤ減らんのかな?
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 11:10:50.11ID:jOu0Lc8Y
>>824
ハイブリッド使ってるけど、タイヤの減りは3本と変わらないよ。
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 11:25:08.33ID:RfzlZkLS
>>786
それよりGTローラーにしれっと「筋力アップ」って書いてあるのが笑える
GTローラーの負荷なんてしょせん固定ローラーレベルでしょ
パワマレベルの強烈な負荷は到底作れない
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 11:28:26.72ID:RGtez8bO
ローラー台を使う目的がブレてねえ?
何もしないのがいちばんタイヤは減らず、静かで面倒もないが
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 13:05:30.41ID:zbLKaatv
>>814
DIRETOからKickr2018に替えたけど音や振動はいうほど差はないよ
低回転では静かだし高回転で高出力ならどちらも振動する
大きな差はCLIMBだからneoも使えない
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 15:31:12.06ID:2e+z2qH3
>>825
負荷付きでも変わらんかな?
音はそれほど気にしなくていいんで手軽さ考えたらハイブリッドなのよね
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 16:17:20.84ID:6CTI7BX4
>>829
負荷上げてもゴリゴリ削れることはないと思いますよ
音はちょっと大きくなりますけど
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 19:02:59.26ID:hpfqr2JC
GTもDDも両方使ったけど、トレーニング効率はどっちも同じ
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:36:36.77ID:iGfldb6F
DDタイプのローラー台の実物を見て動かせて聴ける店舗は有りますか?
神奈川県民ですが東京、埼玉までで。千葉‥も考慮。

マンション住みの為騒音問題を考えて比較動画等を見る限りでは、
ネオしか選択肢無いと思いますが、実物の音確認した上で購入したく。
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:42:55.75ID:lBf+76S6
>>834
現実的に夜のマンションじゃ煩いよ。
ご近所さんどころか家族から苦情来る。
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 21:17:38.10ID:IlFk/QUj
>>834
騒がしいコンクリート張り店舗で聞いても全く参考にならないよ。友人に借りて自宅で試すべき。分譲タイプ? 上の階の洗濯機や掃除機、足音は聞こえる?
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 21:18:27.78ID:BzAtUnrT
KICKR CORE買ってzwift走ってたんだけど
今日スピード、パワーでなくなって動かなくなった
wahooアプリでも同じで繋がるけどスピードは反応しない
一月しか使ってないのに
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 00:32:53.81ID:ckjImZfo
>>841
neoでええやん
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 01:48:09.65ID:r1j41Zyo
>>835
一応、帰宅後から21〜22時までの間を目処として考えてます。

>>838
自転車乗りの友人、知人は居りません。
2ch自板オフ会に二度程参加した時、方々とのレベル差に慄いてしまってから、1人です。

分譲、カッカッカッとする生活音?やピアノがたまに聞こえる。位でしょうか?
洗濯機、掃除機、足音は聞こえません。
>>844
有難う。検索してみます。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 01:58:44.65ID:FNwOEnvw
>>846
昼間に生活音が聞こえるなら寝ている時は必ず聞こえるから21時がリミット。(子供が寝る時間)
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 12:58:48.71ID:D8N18HcL
>>841
フライホイール大型化したので静かになったはずって予想記事は見た。
結局neoがあるから誰も興味ないと思うよ。
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 16:59:09.60ID:JcQPjrph
下にヨガマット敷いている
低音と振動音はある程度抑えられるけどチェーン音は余計うるさく感じるようになった
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