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ローラー台【固定3本パワマetc】part71
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 16:58:50.15ID:F4PioSCT
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 06:46:47.23ID:LzURVc8L
最近ローラー台始めたのですが、トレーニング中暇です。
10インチ泥タブを持っているので動画とか見ながらトレーニング
しようかと思っているのですが,タブレットをロードバイクに
固定できてライトのブラケットやサイコンに干渉しないもの
があったら教えていただけないでしょうか。
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 08:22:02.22ID:ih3Bzcur
LSDじゃなくてLSTで
CYCLORMARTがなくて
わりとどうでもいいけどGT-Rollerのeなんとかがなくて
全体的に残念な後半だったな
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 08:31:19.62ID:q6UtoZyn
ミノウラ入れるなら普通は1月に延期されたダイレクトドライブとジャイアントのだろ?
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 08:44:17.79ID:LbV5sYMU
サイクリストの比較記事、今は5機種に修正してるけど前編掲載直後は全6機種って書いてあったよ
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 09:48:30.62ID:d1P6icWv
実家に帰って、レースのアップ用ローラー使って回してみた

鉄骨マンションと違って、音とか振動とか糞響くのお 全然違う
みんな静粛性を気にしすぎやろwwって思ってたけど、なんとなくわかった・・(´・ω・`) 
そりゃダイレクトドライブが売れるわ・・
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 12:06:39.57ID:q6UtoZyn
キッカーでzwift特化にするか、neo2にするか
勾配については、結局53-39 11-25 か フロント55Tにしてzwiftの山登れば
キッカーの最大勾配20%でもそれ以上の負荷に出来るん…じゃねと短絡的に思いついた
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 12:38:18.23ID:pKd0ugp3
>>661
高いなぁw
俺折りたたみ椅子+ライザーブロック+タンスの仕切り板にノートパソコンだわ
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 13:15:30.01ID:XO3JLd+p
操作までしたいならともかく動画見るだけでいいなら
リサイクルショップでスツールでも買ってその上に置けば良いんじゃないですかね
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 13:54:41.91ID:0EPQJ0um
>>660
10インチタブレットなら、汎用のアームタイプが色々出てるから、ビデオ三脚とかと組み合わせて使えないかね?
独身者だと三脚とか持ってないかな
自分は↓だけど、買ったときは半額くらいだったのだが...
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07FDV3WJT/
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 16:28:20.07ID:4rSMvNvo
>>668
鉄骨マンションて一階でも結構響くけどな
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 23:22:38.21ID:OzLPniwh
ダイレクトドライブって、ディスクブレーキ車はどうすんの?
輪行用のスペーサーとか入れておくのかな?
最近寒くて冬のトレーニング用に考えてるんだが、そこが気になって
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 23:41:55.17ID:J9P7EbXa
>>683
ブレーキ握らなきゃいいし、心配ならスペーサー挟めばいいし、
もしブレーキ握っちゃってもタイヤレバーとか突っ込んでグリグリ広げればなんの問題もないよ
ブレーキパッドを傷つけないようにね

ただディスクブレーキのキャリパーが当たって使用不可なDDがあった気がするけど、どこのか忘れたw
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 08:29:22.99ID:4z3CizkK
>>683
ローター抜いて出来た隙間に要らない厚めのクレカ突っ込めば立派なスペーサーだよ
なおスペーサーは定期的に乾拭きしよう
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 15:55:56.62ID:KS801Mnn
neoよりkickr2018のほうが静かっていう記事あるな
neoはneo2になって更に静かになったんだっけ?

まあkickrも最近はcoreが出たしそっちが本家kickrより静かという保証ないけど
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 20:00:28.35ID:ZDsUCFR8
よし、決めた!
年明けたらエリートクラ買うぞ!
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 20:59:18.62ID:ZDsUCFR8
>>691
そのギア比とケイデンスだと40キロくらい出るはずだが、調べてみるとその速度で回すには700〜800wが必要らしい。
俺の今の脚力では、5分どころか数秒しか維持できないことが分かってる。
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 21:52:38.68ID:3d4b1FfI
静音性は大事だが、走行に関する機能だけならアプリも含めてneo2がいいんだよなあー
ウォンウォン鳴くのだけ何とかして欲しいんだが
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 21:58:22.53ID:3d4b1FfI
youtubeの動画だと、400w~500wで79デシベルってことだから
木造の家で深夜に回すと、隣の部屋から苦情が間違いなく来るよな
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 22:46:51.07ID:KsFVU+tJ
NOZA届いたからさっそく使ってみた

7万円でこの静粛性能手に入れられるなんてすごい時代になったと感動した

振動も思いっきり負荷かけても全然無い
レスポンスも悪くないし安い時期に買って本当良かった
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 00:05:42.43ID:dK6fvgiL
>>697
タイヤドライブと比べたら静かに感じるが実際の振動はかなり出てる。マンションでは深夜早朝は響く。
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 01:22:56.03ID:8tJsyUtG
エリート クラってフライホイールの重さというか効果は十分あるん?
GTローラフレックス3持ってて「ローラー台って漕いだ時の違和感が大きいな」と思ってたらフライホイールが軽すぎるんじゃないかという話もちらほら見かけるんだよな。
クラのフライホイールの重さはどこかに書いてあったしGTローラも現物があるから知りたきゃ何とかなるけど、重さが同じでも慣性モーメントや回転数が違ったらいくらでも変わってくるから重さだけを調べてもほとんど意味がないんだよな。
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 01:24:06.56ID:8tJsyUtG
エリート クラってフライホイールの重さというか効果は十分あるん?
GTローラフレックス3持ってて「ローラー台って漕いだ時の違和感が大きいな」と思ってたらフライホイールが軽すぎるんじゃないかという話もちらほら見かけるんだよな。
クラのフライホイールの重さはどこかに書いてあったしGTローラも現物があるから知りたきゃ何とかなるけど、重さが同じでも慣性モーメントや回転数が違ったらいくらでも変わってくるから重さだけを調べてもほとんど意味がないんだよな。
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 01:39:10.70ID:FV2MU09b
違和感のないローラー台なんてない
実走とローラーは別のもの
まずその真理を悟り、そこから自分にとってまだマシなものを選ぶに至るのがローラー道
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 01:59:29.61ID:8tJsyUtG
>>703
だから、自分にとってマシなものを探すために比較対象としてのGTローラーと比べてどうなのか(両者を比べたことがある人間はいないか)と聞いてるんだろうがw
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 10:04:46.08ID:2J7HBp9X
KURA使ってるけど常にトルク掛けなきゃならない重さがあると思う
100Wで回してるだけでも平坦と言うよりなんか坂をゆっくり登っている感じ
高負荷でも延々と坂を登っている感じでペダリングが矯正されたのか激坂が苦じゃなくなった
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 11:32:49.00ID:BWPiWa1V
最初だけよね、重く感じるのは。
回してしまえば特にKURAだけ負荷が付いてるとかではない。
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:06:11.90ID:3Wk31dZJ
>>702
逆にkuraからフレックス3に変えたけど、kuraの方が負荷のかかりが自然。
所詮はローラーなんだけど、どっちか選ぶならkura
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 15:10:41.89ID:iTfXI77r
>>714
おめ!いい色買ったな
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 15:56:28.81ID:8tJsyUtG
少なくともGTローラーよりは大分良さそうな印象だな。
GTローラーの左右に揺れる機能は自分にとって無用の長物で負荷特性も自分が使った感触ではいまいちだった一方、クラはダイレクトドライブでパワーメーター付きその上で踏み心地もGTローラーよりは大分マシと来たもんだ。
レースで好成績を目指してるわけでもないのにローラーにこんなに金かけてどうするんだという気もあるがw
自分へのお年玉としてぶっこんでみるか。
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 15:57:32.12ID:8tJsyUtG
少なくともGTローラーよりは大分良さそうな印象だな。
GTローラーの左右に揺れる機能は自分にとって無用の長物で負荷特性も自分が使った感触ではいまいちだった一方、クラはダイレクトドライブでパワーメーター付きその上で踏み心地もGTローラーよりは大分マシと来たもんだ。
レースで好成績を目指してるわけでもないのにローラーにこんなに金かけてどうするんだという気もあるがw
自分へのお年玉としてぶっこんでみるか。
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 16:21:03.01ID:dItsg/WI
こいつ今日だけで4/5が多重書き込みじゃねえか
こいつ今日だけで4/5が多重書き込みじゃねえか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 16:37:47.26ID:gIaupzCN
kickr snap→neo→GTフレックスと乗り換えて来たが負荷の自然さはsnapが一番だったわ
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 18:33:31.40ID:0TyarS3K
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 21:04:42.66ID:jP0oRs0/
クソ寒いのに1時間ローラーをL2で回したらボトル350mlで足りなくなったので
今日は窓全開でやるわ・・・
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 21:06:08.84ID:jgJwggAN
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 22:18:54.25ID:8wC6cPWP
11月末に注文したKICKR COREがようやく届いて正月はハムスターに
なろうと思ってたのに、何故か速度が表示されない…
諸々試したけど改善されないからハード側の問題みたい
初期不良多いんかね?
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 22:33:38.77ID:iTfXI77r
>>729
wahooそんなのばっかだな
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 00:29:26.91ID:qOooF94A
>>731
iPhoneにBluetoothで接続して、Wahooアプリで初回のスピンダウン
しようとしても、速度がずっと「--」 のまま
他のBluetoothデバイスやアプリと競合してなさそうだし、
iPadやサイコンでもおんなじ調子です
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 01:07:56.37ID:ndBL8Buc
iphoneと直でペアリングしただけで、アプリ上の登録はしていないとかいう
しょうもないオチと見た
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 01:47:08.23ID:HCPWAP2e
>>732
ペアリングはiPhoneのシステムのBT設定ではないよ。WahooアプリやZwiftから。一度iPhoneと接続しちゃうと他の物とは繋がらなくなる。
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 02:26:19.82ID:qOooF94A
>>733
>>734
すいません書き方が悪かった
iPhoneの「設定」からではなく、WahooアプリやZwiftからペアリングしてます
(Wahooアプリのワークアウトモードで負荷設定変えると
しっかり反映されるのでペアリングは出来てるはず)
おそらく速度&パワーセンサーが死んでるのでメーカー送り直すしかなさそうです
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 12:32:54.33ID:GDVFNYJN
wahoo大丈夫?不具合報告多くね?w
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:05:10.42ID:GDVFNYJN
品質微妙で物は悪くない??
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:09:36.97ID:/v8G0fIY
顔はブサイクだけど締まりは良いとかか
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 16:07:29.46ID:H4BY7dSD
ちなみに俺のkickr2018はボルト外しても高さの調節ができない
けどまあ下にブルカットとか置いて丁度いい高さにしてる
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:28:44.30ID:Dvk2kL/D
アメリカ製なら仕方がない
造りは雑だが実用で消耗品として使えるってのが何の分野でもデフォなんだろ
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:33:41.87ID:rgrWvgXH
単にwahooは球数出てるからトラブル報告が多いのかもしれないね
ところで神楽DDまだー?
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 21:33:13.69ID:GDVFNYJN
>>744
球数でちゃえば不具合多いのも仕方ないないっすもんねwwww
やっぱ球数でちゃうwahoo買っとけば間違いないな
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:56:21.42ID:K7yD/kZq
>>742
私もはじめボルト外しても、高さ変えられなかったのですが、かなり力を入れて持ち上げたら、動きました。
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 23:00:35.50ID:3r2BkyAu
NOZAのローラー台乗ってる。先月Zwiftを始めてスマートローラー探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。しかもローラー台なのにダイレクトドライブだから装着が簡単で良い。
固定ローラーは実走感が無いと言われてるけど個人的にはあると思う。3本ローラーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ激坂で自動負荷が掛かるとちょっと怖いね。ローラー台なのにペダルが回らないし。
実走感にかんしては多分3本も固定も変わらないでしょ。3本ローラー乗ったことないから知らないけど前輪がまわるかまわらないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも固定ローラーなんて買わないでしょ。
個人的には固定ローラでも十分に実走に近い。
嘘かと思われるかも知れないけどZwiftでマジで児玉さんを抜いた。つまりは児玉さんですら俺のエスケープR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 12:26:37.19ID:uSTnqLN9
昨日、Watpia行ったんです。Watpia。 
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで処理落ちしてるんです。 
で、コンパニオン見たらなんか垂れ幕下がってて、ろんぐらいだぁすグループライド、とか書いてあるんです。 
もうね、アホかと。馬鹿かと。 
お前らな、ろんぐら如きで普段来てないWatpiaに来てんじゃねーよ、ボケが。 
三宅だよ、三宅大志。 
なんかフォルトゥーナジャージとかもいるし。おっさんが痛ジャージか。おめでてーな。 
よーしパパ300w出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 
お前らな、kinomapやるからその席空けろと。 
Zwiftってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 
後ろについた奴といつ痩せ我慢合戦が始まってもおかしくない、 
差すか差されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。4倍以下は、すっこんでろ。 
で、やっと人が減ったかと思ったら、隣の奴が、kickr climbサイコーで、とか言ってるんです。 
そこでまたぶち切れですよ。 
あのな、climbなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 
得意げな顔して何がclimbだ。 
お前は本当にclimbが必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 
お前、climb買ったの自慢したいだけちゃうんかと。 
Zwift通の俺から言わせてもらえば今、Zwift通の間での最新流行はやっぱり、The McCarthy Special、これだね。
McCarthyの翌日にはThe Wringer。これが通の鍛え方。 
McCarthyってのはVO2Maxが多めに入ってる。そん代わりSSTが少なめ。これ。 
で、それにFTP205%(30秒)。これ最強。 
しかしこれを頼むと次からロードバイクが嫌いになってにサボりがちになるという危険も伴う、諸刃の剣。 
素人にはお薦め出来ない。 
まあお前らド素人は、Jon’s Mixでもやってなさいってこった。 
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