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ローラー台【固定3本パワマetc】part71
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 16:58:50.15ID:F4PioSCT
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 02:26:37.23ID:xg+llW9z
NOZA叩いてる奴は金が無いからタイヤドライブ買った奴だろ
タイヤドライブと同じ値段でご覧の通り音が静かなんだか???

ざまぁぁあああああああああ笑笑笑

https://youtu.be/Xn5pscxzRXo
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 02:30:09.58ID:ew4+6Bo7
>>486
結局NOZAって性能も確認せずに値段で飛びついた貧乏人だけなんだよね
XCADEYのパワメは多少普及してたけどx-trainerは全くの無名だった
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 03:01:23.20ID:9q1A7FSO
スペックだけでみるとほぼNEO2と同等だし比較対象としては充分だと思う >DRIVO U

弱点(レインメーカーのレビューから)
・駆動音が競合機より微妙に大きいらしい(KICKER2017>DRIVOU≧KICKER2018>NEO)
・BT接続でzwiftやると数値がズレるらしい(ANT+ならOK、アップデートで対応済?)
・ダンシング非対応(NEO系のみ)
・KICKER CRIME非対応(当たり前)

長所
・2300W/24%(NEO/NEO2は2200W/25%)
・左右パワー測定・ペダリングモニター機能(競合機ではNEO2のみ)
・パワー測定精度が高く(±0.5%)キャリブレーション不要
・専用トレーニングソフト3年分無料
・何気に外通で安い(wiggleで117000円)
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 07:39:03.89ID:LMiPA1g1
GTローラーと同じ程度の音量ってのが気に入らない
250Wの時に、90dbだと隣室から苦情が来る
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 07:47:58.21ID:DIzt0FzF
NEO結構振動あって嫁にうるさい言われるよ
DDで振動ないローラーってあんの?
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 07:56:28.87ID:TXoQsigD
近所のショップがneoのオーバーホールやってくれた
17ヶ月くらいしか使ってねーけど結構かわるもんだな
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 08:27:28.60ID:Qh7dTnJd
4本ロラ 負荷が弱い上に斜度8-10%の負荷が変わらん使えねー。
と思ってたけど、
最大負荷制限解除できるのね。その上で斜度再現度を100%から60%あたりに変更したら、斜度 8-10%も変化する様になってzwift のAlpedu,zwiftが楽しくなったわ。
まあそれでもその他のスマトレと比べると負荷は弱いんだろうけどね。
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 08:41:11.29ID:G7vb6LAT
>>487
ケイデンス低すぎで何W出力時かもわからないし
ってか、動画見た感じだと200wも出てないような時の音で評価できるかよ
せめて500w以上の動画を見せて欲しいな
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 09:15:36.70ID:HsNATqrz
>>481
初期不良ロット大量仕入れとか、アホやろww
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 11:07:21.93ID:9q1A7FSO
CLIMBの値段設定は犯罪的だからタイポミスも許されるしそもそもKICKERじゃなくてKICKRだったごめんなさい
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 12:26:15.88ID:Qh7dTnJd
>>496
回せるね。
でも貧脚な自分は実走だと坂はインナー縛りだから、アウターでしっかりと負荷がかかってればいいかな。回転とパワーがターゲットの範疇であれば良いし。
あとペダリング下手だから4本は練習にもなるし
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 15:30:16.46ID:cPaB4Re4
四本ローラーってzwiftする時スマコン付けててもパワメないとzpowerになるんだっけ?
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 18:56:56.87ID:VB/+PUt8
DDの静穏性なんて気にする奴いるのかよ
自転車の駆動音の方が大きいから、タイヤドライブでも五月蠅いなんて思ったことないわ
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:13:52.79ID:Yb4rZLnE
やっぱTacxはZWIFTありきなんかなあ
DESKTOP APPの使い方をネットで探しても見つからん

作ったワークアウトの削除や編集の方法がわからん(´・ω・`)
どこかに載ってる?
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:56:22.02ID:Tb0AHv8B
>>511
スマホ持ってるならTACX training (androidならTACX Cycling app)からやった方が簡単じゃないかな >workoutの編集削除
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 20:11:58.81ID:t9ybzgB2
>>509
割と真面目に、L4L5ケイデンス90くらいで追い込んでるときは東京熱のOPがいい感じにフィットする
1曲2分だから、残り4分だったら2回リピートしたら終わり!みたいな感じで頑張ってる
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 20:46:11.31ID:8QJa1gI1
L3、L4とかFTP80%とかが焦点のトレーニングだと音楽やアニメも見られるし他に意識持ってった方が楽なんだが
それ以上だと逆にペダルに集中しないと出来なくなるな俺は
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 21:51:30.76ID:553Y5jl3
何度も試した上での結論がそれか?
中途半端なメンタルの弱さなだけじゃないか?
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 21:59:58.19ID:Yb4rZLnE
>>512
androidにTACX Cycling app入れて消すことができました ありがとうございました

ただ・・そのandroidにはBTでなぜか繋がらない(´・ω・`)   PCには一発でつながったのに・・
あ・ しばらくしたらつながった・・ なんか不安定・・  やっぱ古いNEXUS7じゃだめなんか
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 05:53:09.14ID:IZXLccHO
>>513
東京熱は名曲だよな
あの曲たしかオーケストラverがあったから
ウォームアップかクールダウンはそれで
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 16:24:44.85ID:3QUnIDUx
﷽𖡃ﷻ速✺報ﷻ𖡃﷽
🇫 🇺 🇨 🇰  🇾 🇴 🇺
⃟⃟⃟⃟⃤⃟無⃟⃤⃟⃤⃟為⃟⃤⃟⃤⃟⃟無⃟⃤⃟能⃟⃤
   ෴༄༅༅෴࿐
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死⃢ね  Ⴑ'-ဏ-Ⴐ  死⃢ね
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  🇲 🇦 🇳 🇰 🇴
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:20:25.21ID:R15mDVsu
>>522
ひどすぎるNOZA推しw
雑誌はメーカーから金もらって提灯記事書くだけだから全く参考にならない
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:25:25.21ID:OVaipfxb
結論としてはkickr最強?
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:36:06.46ID:DJ3+beaH
やる前に空気入れする手間とか考えると前後kickrセットがいいな!って思いました
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:59:07.54ID:5u0wMI85
NOZAいきなりエンドアダプタ不良品交換とか何も全く品質チェックしてないな
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 20:20:12.80ID:UbBmitoA
>>529
NOZA買っとけば間違いない
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 20:22:47.56ID:kr1OHsRa
どうもNOZAをZONDAに空目してしまう
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 21:41:07.15ID:jHicv2wB
昔ながらの固定ローラーもええもんやで
カチッカチッとそっこーで負荷が自由に選べるのはすばらしい
いちいちスマホとかアプリとか立ち上げんでもええし
定期的なタイヤの空気管理はめんどくせえけど・・

とNEOの設置やって、いろいろ機能確認やってるなか、そう思った(´・ω・`)
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 01:02:24.57ID:I6eyTaGf
負荷の選択すらないフルード式が一番です。
ま、自転車側で変速は出来るけどね。
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 01:15:04.60ID:5yJxr/gq
11月半ばで自転車休止したらここ最近の飲み会で体重が8kg増えたので慌ててローラー乗ったんだけど、
みんな朝練って基本的に空腹なときにやってるの?
腹に何も入ってないとろくにパワーがでなくてL2にもいけなかった・・・

でも飯食ってからやっても食ったもの消費するだけで脂肪燃焼しないよね
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 01:40:24.60ID:nCoxnr85
>>551
睡眠でずっと空腹な上に運動すると筋肉が落ちる。朝食を食べても運動中の50%は脂肪分解。痩せるかどうかはトータルのカロリー収支だけで決まる。
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 04:42:22.64ID:CbzmRHL3
wahooの新型が前編の動画だと一番静かに感じた
音量もだが、振動の低周波がかなり少ない気がする
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 06:48:15.26ID:m00TTB9Q
>>550
それにパワメでやってるけど、アウタートップでも、ごりごり上る感じの負荷にまではならないのが不満
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 07:58:58.64ID:rEworokw
>>522
Neoだけ
レスポンス(再現性):★★★★★
になってるけどレビュワーはエアプか素人だよね?
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 10:23:05.64ID:hPbkvtxp
NOZAって次回入荷2月だろ?

で、どこの店行っても納期2月

これって2時出荷分がぜんぜんうれてないってことじゃね?
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 10:25:12.50ID:5yJxr/gq
>>552
元が176cm 60kgでまあまあ絞っていたからね

>>553
なるほど
では飯食ってから回すわ
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 11:05:41.37ID:73V4Pocq
>>559
売れてないんだったら直ぐに手に入りそうだが
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 11:10:23.06ID:hPbkvtxp
>>561
入るだろ
都内に在庫抱えてる店があるんだし、買おうと思えば買える
あと予約分以外は注文してない店がほとんどだったんだろうね
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 11:45:06.44ID:gcBGdbLi
>>561
品薄商法
わざと出荷を絞って人気があるように見せかける。良くある話。初回出荷分のレビューが全くない
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 12:34:24.83ID:SBY69Lqu
Noza購入組だけど、12月下旬入荷となっていたが未だ連絡なし。年末年始で乗りたかったのになー。
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 12:56:01.51ID:FTPkzc0E
>>564
Amazonで買ったけど年末予定だったのが
上海の濃霧の影響での配送遅延と倉庫が年末年始休業になるから
出荷出来れば年内、遅くても年明け7日出荷予定って連絡きたよ
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 13:36:24.74ID:5W7lg2LQ
>>560
一緒だ
60kgからトレーニングさぼって8kg増でも、体脂肪率は14%は無いもんな
この時期は免疫力優先したいし
トレーニング再開すると、筋肉の比重が高いせいか、1〜2kg増えてから落ち出すな
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 15:16:30.96ID:CmqGgmHj
低体脂肪+高強度な運動で免疫物質の低下確認されとるんで同じこっちゃろ
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 15:26:15.57ID:GGjkE+Ev
>>571
論文のリンク貼って。

高強度な運動=過度の疲労は体脂肪率が高くても免疫低下して当たり前
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 15:42:18.89ID:CmqGgmHj
めんどくせぇよw
体脂肪と免疫は関係は無くても低体脂肪は体温維持機能低いので
高強度トレーニングと合わせると・・・って言いたいのだが違うんか?
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 16:21:58.10ID:I0XLywzm
>>575
オンリーワンでなく中華でイメージも良くないから情報操作しかチャンスがない
発売前のステマはひどかった。なんで使ってもいない中華製品をそこまでゴリ押しできるのか
早速設計ミスで部品交換してるし
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 20:10:26.68ID:CmqGgmHj
中華商品は全然知らんけど自転車業界は狭いマーケットだからこそ品薄アピールやステマ、流通操作などが横行してる
日本の大手代理店はマーケット広げるの面倒がって小さいマーケットの独占と利益率の高さでぼったくることの方が好きなのが特徴
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 20:51:44.99ID:hXQmxWKp
品薄アピール=在庫にビビって発注少なくしたら予想より売れたというだけ。売り切れてるなら他のローラー買うわ。
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 21:08:06.24ID:MzwpVWSb
>>577
潤沢に出回ってたらまた後で考えますって帰宅するけど、品薄なんです、今を逃すともう当分手に入りませんと言ってその場で買わせるんだよね
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 21:14:12.48ID:Z6i3jNnS
なるほど
ガリガリ君コーンポタージュ味の手口だな
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 21:16:52.80ID:+c8F6tXx
なるほど
一平ちゃんショートケーキ味の手口やな
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 21:29:28.93ID:jx3lcuIF
>>574
同じ気温・条件で体脂肪率5%と20%を比較したら前者の方が寒くて震えるだろ
そんな比較実験が倫理委員会を通るわけがないから論文出せは遠吠えでしかないよ
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 21:33:46.83ID:ExPdot5R
>>583
日常生活で服着ないの?
真冬も暖房つけないの?

体脂肪率は無関係で、季節にあった洋服を選べないバカは免疫力が落ちるってだけ
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