ローラー台【固定3本パワマetc】part71

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/08(土) 16:58:50.15

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:18:36.83

>>144
どもです。プロが回して大丈夫なんだからそりゃそうですよね。安心して使います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:03:30.03

kaguradd1月かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:22:27.66

tacx neoってソラでもつかえる？
つかえるなら、NOZAキャンセルして買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:02:37.58

俺、neoが10万台になったら買うって心に決めてんだ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:19:16.33

>>148
俺がNEO2買ったら今使ってるNEOを10万で譲るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:31:30.11

>>139
三点君やんけ
もうｎｏｚａと結婚しなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:05:26.26

>>148
ブレグジット混乱でポンド安になったら１０万円台に入るよ
いまのラインで11万円ジャスト　　送料　消費税で12万くらいか・・

ただし円建てで買わないように注意ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:21:28.24

ユーロ建てで送料込み11万ちょいだったわ
あとは消費税でいくらかかるやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 08:00:05.38

おれも買ったった(・∀・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 19:49:20.70

以前KICKR2018の負荷が抜けると書いた者だけども
今日ZWIFTやってたら斜度が15%超えても負荷抜けが起こらなかった
KICKRのアップデートが来てた訳でもないし一体何なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:06:25.75

ベルトの調整次第じゃねーの

よーしらんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:15:42.20

抜けるって便利な表現だね。結局のところ個人の感想レベルの表現だから
「6時の位置で下方向に踏み込む→踏み込んだ力が出力に反映されない→抜ける」
って表現しても嘘ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:30:08.33

分かりにくく言うと、
「森三中ってヌけるよね」って言われて「ハァ？あんなのでヌけるわけないだろ」って反論しても
子供作ってる以上、ヌけるやつは確実に存在するわけだ

つまり、最近>>154は性的嗜好が変わった、ってことだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:48:47.37

>>157
なかなかわかりやすい喩えだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:55:27.10

元々必死すぎでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 22:21:42.84

そんなに頻繁に抜けるのであれば、坂道で立ち往生してるアバターがたくさんいるのでは?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:50:29.99

なんかkickrの負荷いきなり軽くなった気がする、
zwiftが勝手に調整入れたのか知らんがスピンダウンしないと駄目
スピンダウンしてからもう一回負荷抜けるかどうか確かめて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 01:42:51.95

tacxはsatoriとか下位グレードが優秀なのに比べて上位グレードはneoはじめ軒並みダメ揃いだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:08:40.44

NEOは極めて優秀だが池沼に粘着されて話題に出来ない事だけが問題だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:15:02.64

>>163
え、登り坂でスカスカしてまともに練習出来ないし、加速もスカスカするし
スプリントの踏み始めでもトルクがかからないローラーが極めて優秀なんだ？
知らなかったなー
極めて優秀なローラーってそういう糞みたいな挙動するんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:20:02.27

粘着スカスカ君今日も一人で必死やなｗｗ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:23:45.96

出たスカスカ君wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:27:14.47

Neoがバーチャルスリップするのは紛れもない事実だからしょうがない
どうあがいても駄目ローラー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:43:13.65

でもそんなこと言ってるのはスカスカ君一人だけだよ？(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:49:43.83

スネ毛ぬきます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:58:11.11

>>168
neo持ってないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:16:58.30

もう1年以上ZwiftスレでもローラースレでもfacebookのNeoのグループでも
スリップあると言われ続けてるけどそれが未だに分からない奴がいるのが凄い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:27:06.17

マジ坂みたいな常時下（逆回転みたいな）負荷かかるローラーほしいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 13:56:53.33

うちのCEOがご迷惑をおかけして申し訳ありませんm(__)m

ビアンキスレ住人より

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:26:29.00

>>161
もしかしたらスピンダウンやり直したから直ったのかもしれんね、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:35:09.73

>>172
一日中回しといたらzwiftのレベルが10ぐらい上がるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:41:37.84

4本ローラー最高とどこかでよみましたけど？何か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:28:38.86

>>172
どこかにウエイトを吊るしてあってペダルを漕いでワイヤーを巻き上げるような装置を作ればいいんじゃないか?
またはフライホイールと負荷装置の間に長いスプリングを仕込んであるようなローラー台を作れば似たような負荷を再現できるかも知れん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:31:07.68

エリートのpower magからvolanoに変えてみた
絶対的な音量はかなり静かになってるが、アパートの下の階に響きそうなゴウンゴウンいう音は結構出るのな
一番の目的がそこだったから結構がっかり

今まではタイヤが当たらないようにするとメンテ台にもできていたので少し不便

チラ裏ですまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:36:23.10

neoとかkickerとかでも木造一軒家の二階に置いたとき
一階に騒音とか影響でちゃう？
もちろんマットとかひいたとして

**船乗りさん** ◆sailor7x16 · 2018/12/15(土) 23:44:12.81

構造によるけど基本的に出るものと考えた方がよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:56:06.34

>>179
一軒家は上下の防音は全くないから2階でやったら家中が共鳴する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:10:11.66

>>175
パワーの出力がある訳じゃないから
zwift内の下り以外では前に進まないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:18:47.33

床の共鳴を防ぐ最高のクッションは空気圧によるものだと思うんだが、なんでどこもそういうのを商品として出さないんだろう?
あと、固定ローラーで使う事だけを考えて作られた固定ローラー専用フレーム。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:25:00.84

>>183
揺れてまともに漕げない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 00:29:05.19

実走も揺れて漕げないのかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 05:14:26.02

普段、外で走る時は空気マットの上で練習すんのか？
大抵アスファルトだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:30:51.41

まだどのスマートローラーを購入するか迷っている段階で色々と調べてみたけれど
結局のところ、ネットでの客観的な強さの指標となる世界ランキングはZwiftPowerなのか

そして、ZWIFTのトレーニング内容、スマートローラーのTacx Desktop appのGPSやFILMSの内容は
stravaに反映されて、月間チャレンジやクラブのランキングに反映される
月間チャレンジの特徴としては、獲得標高や平均速度の上位者にはやはりプロアスリートが位置している

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:34:20.43

あとstravaの勾配はいい加減な部分があって、オスカル・プジョルの日本にいたときの
練習していたと思われるセグメントでは、勾配が40％以上の表示がされる地点があったりして厳密ではない気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:02:08.11

>>183
Neo Bikeで良いんじゃない？
個人的にはKICKRのインドアバイクバージョンをリリースして欲しいけどな
Climb機能はいらないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:10:01.50

>>188
STRAVAは気圧高度計以外で記録された高度ならびに高度データの無い軌跡ログは、位置情報に対応した高度データベースからルックアップして補完する
トンネルや高架橋など構造物は無視されるし、斜面に沿って走る道路なら、ちょとした位置情報のズレでひどいアップダウンを走っていたようになる
山岳地帯なら、100km走れば獲得標高は実際の3倍くらいになることもざら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:25:30.33

>>190
レスありがとう
ということは、stravaからダウンロードした他者のGPXファイルを使用してスマートローラーで走行すると、元データによっては
現実とはかけ離れたコースになる可能性もあるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:05:54.65

スマトレやらダイレクトドライブやら迷っていたらなんかGTローラーでいい気がしてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:55:59.97

静かでいいぞ自動負荷ユニットは使ってないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 16:42:41.45

パワーメーター持ってるならGTの選択もあり
GTesmart周りはまだ様子見だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:31:59.74

GTローラーはF型っていうのと新しいM型だっけ？
揺れる機構はF型の方が良さそうだけどM型のはローラー部金属でなんか良さそうなんだよなあ
どっちにするか迷ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:24:46.71

>>195
コンパクトで持ち運びできるM がいいけどな
負荷が3段階しかないみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:10:29.05

ＧＴローラー持ってるけど、俺の使い方には合わなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:43:35.52

>>197
参考までにどのような使用方法がGTローラーには合わないのか教えてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:47:54.07

zwiftのコースを走り回るような使い方

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:02:38.04

>>198
オレはローラー台では基本的に高負荷低回転で一回転ずつ踏んでいくような感覚のトレーニングをしてるんだが、
冬の間一か月ちょっとＧＴローラだけでトレーニングしてて、暖かくなって実走に出たらどのギアに入れてもリズムが取れなくてペダリングがギクシャクして走れたものじゃなかった。
ＧＴローラーを買う前からフルード式固定ローラで同じくらいのケイデンスを維持できる負荷でトレーニングしてるけどこんなことは初めて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:23:21.27

GTローラーなんて実走感もないし負荷もいまいちだし
折りたたみできる以外にスマトレにくらべたメリットなんてないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:23:44.49

>>200
そりゃタイヤドライブは空転するし
gtロラは負荷自体もフライホイール効果が弱いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:58:13.05

>>202
常にアウタートップ使ってたし空転させるほどの力は出せてなかったと思うが、やっぱりあのフライホイールはもっと大きくても良いと思った。
一回転の中でトルクの変動が少なく高回転で回すペダリング、つまり３本ローラの延長みたいなトレーニングをする人向きだね、あのローラー台は。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:29:41.89

シクロクロスで一桁順位の人を信じよう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:46:13.77

バーチャルサイクリングで一番強い人はこの人の気がする
配信用の撮影機材を乗せた自転車で勾配20％以上を走っているのか

https://www.strava.com/clubs/436998/posts/3528864

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 07:37:33.12

そんなもんギア比低くしてゆっくり走れば28%くらいどうってことないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 08:31:56.12

コンタドール、現役の時7.38～7.8倍だったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 11:23:55.63

固定ローラーで回しながらフロントをアウターに上げようとしたらガチャガチャと上がりにくいんですが、インターバルの時皆さんどうしてますか？楕円にしたらローラーでは壊滅的に変速悪いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 11:32:24.06

>>208
フロント変速は使わず、リアで対応するか、負荷切り替えでやってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 11:41:35.81

ローラーだとフロント変速性能が落ちるのって、実走より振動がないからかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:47:33.63

>>208
エロゲモード使え

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:51:45.94

猪野っちみたいに頑張ってみろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 16:59:23.45

グロータックの4本＋スマコンって

どうなんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:19:43.82

4本はスプリントやらなきゃ動作は自然なので走りやすいな。元々負荷装置付いてるからスマコン要らないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 17:31:22.90

>>213
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:21:13.50

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542117329/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:04:35.70

https://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/tacx-neo-direct-drive-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC/rp-prod138157
注文した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:14:20.35

>>217
CRCって1年以内と1年過ぎてからの故障は、送料はそれぞれどうなるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:57:49.60

銅ではないだろうwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:14:56.24

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part70
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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:56:05.89

5-56

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:18:10.45

>>219
でもどうなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:29:39.37

>>222
君とは分かり亜鉛

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:41:10.16

壊れたら買い換えるから修理とか気にしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:13:54.95

四本ローラー回しながらzwiftでチャットしてる人いる?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 08:52:29.01

KICKR18モデルってアマゾンだといくらだったかわかる人いる？
今は在庫切れでわからんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 08:59:32.54

Wahooは定価だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 11:45:45.61

というか、固定ローラーぐらい自分でメンテしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:36:18.15

ベアリング交換くらいならできるが電子部品の故障だとお手上げだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:59:28.15

叩けば直るんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:49:23.35

ローラー教室開いてブログ書いてコネ作るべし！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:14:01.73

親子や夫妻でローラーをシェアしてる人いませんか?
バイクを頻繁に載せ替える必要があるのだけれど、
どのタイプのローラーが良いのやら。やっぱり四本ローラーかな?
DDの場合スプロケが共通ならそんなに手間じゃない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:20:00.15

>>232
多分DD式が一番楽
グロータックはホイールベースによってローラー台の方を調整する必要がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 01:01:50.42

ddでフレーム干渉起きるのはどういう条件かまとめあるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:02:44.57

>>233
レスありがとう。
DDの場合家族全員SORAにします。
105で揃えるのはさすがに無理なので。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:08:33.81

なんで愚弄とDDの2択なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:12:16.73

>>234
みんなで書いていけば誰かまとめてくれるよ
とりあえずTACX NEOは2015TREKのスピードコンセプト9だと、デュオトラップの棒の先とリアブレーキの舟とリアブレーキのカバーが接触するから外してる

…フレーム干渉って、こういうことよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:26:33.06

>>234
タックスNeoとチェーンステーがぶっと過ぎたりブレーキがBB辺りにつくフレーム

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:53:58.68

ごめん、スマートトレーナー＆ZWIFT導入を考えているんだけど・・・
もしかして、ダイレクトドライブタイプってブレーキかけることできない？
普通のローラーはリムブレーキなり、ディスクブレーキをそのまま使うけど、ダイレクトドライブはブレーキが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:23:46.19

そういえばNEO2はチェーンステー当たりそうな部分が細くなってるように見えるとつぶやいてる人がいたなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:48:09.60

>>235
アマで安くなってるしKICKR SNAP買って試してみたら？
合わなければ売却すれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:35:20.92

俺セミプロ並みって呼ばれてるからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:40:05.46

>>239
ブレーキつかうの？
ローラーで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:45:21.34

ローラーでブレーキ必要な人いるんだな、タイヤチビるだろ。