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ディスクロード PART18
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:23:40.79ID:sH02u9tT
ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう

機械式はスレ違いです（あたりまえ）

ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:00:54.87ID:B9Ky+SDI
> 現実でディスクブレーキを使っている人は…ちょっと悪い言い方になってしまうかもしれないが…明らかに自転車始めたばかりの女の子とか年配の方が多い。

この人大丈夫？w
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:12:33.37ID:I11P5ixo
>>27
そう
だから規格変更にビビってる奴らはスルーアクスル搭載のリムブレーキロードが出ようが
どうせ買い換えない
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:16:03.19ID:QXmgXWRU
スルーアクスルのリムブレーキを求めるなら、既にスルーボルトは使ってそうなもんだけど
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:17:50.62ID:l7JAusHH
>>28
フリーダムで購入した人でブログを読んだら
これ「俺のこと？私のこと？」って思った人は確実に次はフリーダムで購入しなくなるよな
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:25:14.53ID:B9Ky+SDI
都合の悪い事はスルー、見えてないんだろうな
ある意味幸せかもな

>>31
フリーダムではディスク車売ってないんじゃね？
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:25:49.99ID:0sNxQ8NK
初めて聞く店なんでブログ見たら誠実で正直そうだけどな
関東の店みたいですぐには行けないけど東京戻ったら行ってみよかな
正直過ぎる人は概して敵を作りやすいんだよね
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:09:07.85ID:dg702yO9
>>36
店違ってたらいけないので確認だけどフリーダムって千葉の店なのかな
最初岡山にある店がヒットしてトップページにいきなりディスク車だらけで違うかなと再検索してたら見つけたんだけど
同名の店たくさんあるので
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:10:50.56ID:84GPe636
>>28
自転車始めたばかりの人はリムブレ資産持ってないし、女性の握力ならディスクの方がしっかり効かせられるし、リムブレにこだわりの無い層から先にディスクにとっつくのは普通だと思うが。
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:16:37.57ID:rbEKEWPv
>>38
安価間違えてる？
33がID変えただけ？
それにしてもよくわからない、33では関東ってわかってるみたいだけど
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:21:08.00ID:sH02u9tT
>>28
ディスクでレース優勝してる人達やディスクロード楽しんでる年配じゃない男性たちは無視みたいだよ
身近にいないのかもね
だってリムロード専門店だしさ
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:24:03.81ID:dg702yO9
>>40
33だよ公衆網なんでID変わる
もし千葉ので合ってたなら言うと、
普通の店みたく単に○○がオススメて書いて終わるんじゃなく(その店の)ユーザー目線でそれなりに理路整然と書いてあるからそんな印象を受けた

人口比から仕方ないかもだけどやっぱりみんな東京の人ばっかで走る場所といい店の話といい当然のことのように関東前提なんだなw
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:36:16.65ID:rbEKEWPv
>>42
君はここはじめてかな？
そこの店はディスクロードの事とにかく嫌いだから知識も偏ってるけどね、経験もないみたいだし
ここを荒らしている人と同じ事書いてるから荒らしてるのも本人じゃねーか？って疑いもある
まあディスク嫌いなら気が合うんじゃねーか？
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:39:37.39ID:dg702yO9
>>43
買った品が良ければ良いとなるし外れならダメとなるかも
そのショップは扱った品がたまたまダメだったのかな？
その店がディスクのアンチになった経緯までは前のブログまでずっと遡って読んでないから知らないけど
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:43:25.36ID:QXmgXWRU
>>44
基本的なディスクロードの規格すら間違っていて、間違った前提で話を展開しているから
まともに触った事も、調べた事もないんだと思うよ
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:45:07.44ID:sH02u9tT
ただ単に新しい技術身につけるの億劫なだけかと
MTBやってる店は当たり前のことなのでビビってもいないし柔軟性あるよ
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 16:58:14.60ID:VB4QOGJ7
ロードしかやってなかった店は油圧もディスクも知識ないし、小さい店だから元々在庫多くないのにディスク関係揃えなきゃいけない
自転車操業な店には辛いだろうな、ディスクにならないでくれ！と思っても不思議ではない
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 17:20:36.53ID:JKHEOOjT
新しいおもちゃにワクワクしない店主の店なんか頼まれたって行きたかねえな
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 17:33:33.70ID:rbEKEWPv
>>44
本人も扱い方よくわからないし、いろいろ設備や機材揃えないとならないからな
ここでいつもメンテが厄介だの規格が定まってないだの言ってるし。
ディスク勧めるのはメーカーの回し者と思いこんでるメンヘラ気味なところもキモいわ
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:40:17.19ID:MMJuVkgz
ディスクは全く信用ならないからMTBでもずっとVブレーキ
ここのアホ業者のいいなりになるわけないよ笑
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:47:07.39ID:uOKF0K2k
空力云々ってサイクルフリーダムは
自前で風洞施設持ってんかい？
見た目だけで空力の俺様理論振り回されても
薄ら笑いしかでてこないんですけどwww
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:54:55.16ID:NTGKIVPB
ディスクロード注文して納車待ちの者です。

メンテナンスについてあまり深く考えていなかったのですが、調べてみるとディスクはメンテナンスかなり面倒ですね。
ブレーキ単体だけでなく、たとえばチェーンの注油にスプレータイプを使用していると、飛散した油分がパッドを汚染するとか、パンク修理で今までの感覚で車体を逆にするとエアが混入するとかいろいろあります。
ショップでは特に説明もなく、メリットばかり強調されましたが、もっと勉強するべきでした。事前にここまでメンテが難しいことを知っていたらリムブレーキにしていました。

実際に所有されている方、日々のメンテはどんな感じですか？負担ですか？
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:56:51.91ID:LJOJZnSM
ショップ丸投げで余裕っしょ
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:00:03.57ID:NTGKIVPB
あと、出先での異常の対応への不安ですね。パンク修理の感覚ではなく、即走行不能に陥る危険があり、びくびくです。
正直、後悔ばかりです。今回買ったディスクロードはレース、イベント専用機にして、今乗っているアルミを普段使いするしかないなと思ってます。
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:01:33.13ID:uOKF0K2k
チェーンに注油するのにスプレータイプを
使ってる時点でスポーツ自転車乗る資格無し
パッドやローターに飛散するならリムにも飛ぶやろカス
オイルくらい一コマずつ地道に注油せいやハゲ
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:03:57.47ID:NTGKIVPB
リムにも確かに飛びますが、ふき取りで対応できますし、制動に影響は出ていません。
ディスクの場合はパッドが少しでも汚染されると、交換しかないのがダメージ大です。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:07:22.19ID:a2clZc7W
>>57
何買ったの？
というかなんでそんな風に思うのに買ったのかね
別にリムが禁止になったわけじゃないんだからリムでレース出ればいいのに
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:07:27.38ID:Zflutv7J
もしも普段使いに使い難いならオートバイにディスクブレーキ使えんがな
ロードバイクの軽量なアルミディスクの表面だけステンレスとレジンパッドとはレースやイベントで使って、
ステンレスだけでできてるディスクとメタルパッドとで普段使いしてりゃ良いよ
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:07:44.21ID:epzofbue
ぞうきんで飛びちらないようにスプレーしろよ
あとパッドなんざ安いしいくら交換しても問題ないでしょ
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:11:29.02ID:ndBA4NbL
ディスクブレーキは制動力が高いというなら
なんでトラックはディスクブレーキを採用しないんだ？
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:13:16.36ID:sH02u9tT
>>53
まだ納車もされてないのになんで面倒だとかエアが混入したとか言ってるの？
下手くそな火消し&ネガキャン乙！
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:27:11.38ID:bX9/QGQd
ヴェンジだけど洗車はホースで全体に水ぶっかけてから外放置
チェーンにパークリぶしゅー
クランク回しながらゴキソオイルじゃばじゃばー
最後てきとーに紙タオルゴシゴシで終了
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:35:01.76ID:NTGKIVPB
>>58
TCR ADVANCED PRO 1 DISCです。
購入時は深く考えてなくて、ディスク、リムそれぞれ一長一短ありくらいにとらえてました。
>>59
>>60
たしかにパッドは安価ですね。ただブレーキシューの交換のように簡単にはいかないですし、依頼すれば工賃込みで一万くらいになりますよね。
>>63
ネガキャンのつもりはないのですが、自分のような初心者の二台目として、ディスクはかなりハードルが高いにもかかわらず、それが認識されていないのは残念です。
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:40:46.82ID:U+QILpOt
>>66
メンテナンス覚えるのが楽しい俺は変態だったのか
ディスクローターもパッドも日常清掃なら清潔なウェスと台所用中性洗剤で吹いてラスト乾拭きでオッケーだよ
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:44:35.53ID:Z9CqUdx5
>>53
メンテナンス？放ったらかしですわ。
シクロクロス車は組んでからレースや練習で酷使してんのに3年間ブレーキ系は放置だよ
メンテナンス楽なのが油圧じゃねーの？

一方リムブレーキの場合はシュー交換やワイヤー交換が必要だし、雨降るとブレーキシューの削りカスよごれが酷くて洗車、洗濯作業が面倒で正直うんざり
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:48:33.45ID:NTGKIVPB
>>65
知人にヴェンジ乗ってる人がいますが、彼にディスクのメンテを尋ねると、ノーメンテだとの答えが返ってきて思わずのけぞりました。
>>67
ホイールをはずして、ローターを取り外して清掃ということですね。パッドはその後ということで。
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:51:25.58ID:ZBF6jxOm
>>53
ディスクブレーキメカニカル13年、油圧3年使用
洗車時にチェーンオイルはワコーズのスプレータイプ使っているが特に問題無し
微量はローターに掛かるかもしれんが、ブレーキクリーナーで拭き取って支障無し

その他は、油圧だとパッドやフルード交換するまで1万kmほとんどノーメンテ
山岳長距離を走っている間にブレーキシューがすり減り位置調整が必要なリムブレーキより遥かに扱いやすい

頻繁に輪行するが油圧倒立でエア噛んだとかは無い、パンク修理も同様

>>66
ショップでブレーキパッド交換を頼んでも一万円もしない
前後合わせても工賃1200円、パーツ代はフィン付きの高めのヤツで3500円程度
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:52:11.38ID:w+QCUmdg
パッドは油分吸ったら交換しかないというけれど
自分は表面をヤスリがけしてるわ
油は奥深くまで浸透するのかな
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:53:04.52ID:c+qZr1Se
まあリムブレーキと違ってリム爆発はしないからな。ふだんは清掃してオイル交換時にパッドもまとめて交換すりゃええやろ
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:54:35.97ID:sH02u9tT
>>66
まだ手元に来てないわけだから触ったこともないんだよね？
その間違った知識はどこで聞いたの？
ジャイアントショップだとしたらクレームもんだから本社に連絡したほうがいいよ
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:09:50.33ID:NTGKIVPB
そうですね。とりあえず乗ってみてからにします。

皆さんいろいろありがとうございました。印刷して参考にします。
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:10:03.66ID:/NKwegiO
>>76
エア噛みは、油圧プレーキを組んだことのない人が適当にやると起こりうるかもしれんな
MTBだと振動与えれば簡単にエアが上がって来るが、完全内装のロードだと細かい気泡のままなのでコツがいる
といっても大したものじゃなく、動画などを参考に丁寧にやれば初心者でも回避できるレベル
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:35:35.76ID:uINtUX9x
>>53
チェーン注油はクランク下〜RD間で吹けばディスクに飛ぶなんてありえない。普通はウェスぐらい当てるだろ
それにバイクひっくり返してもエアは噛まない。パンク修理にリムと違いを感じるなんてないわ。むしろホイール装着時に安心感あるくらい
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:49:48.02ID:NTGKIVPB
>>81
違いますよ。
皆さんの意見で、安心できました。
納車後に何かあれば報告させていただきます。
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 23:41:14.00ID:zQvymkys
>>65
水洗車ってそんなんでいいの？
ショップの人に大型扇風機とかで水気を風で吹き飛ばせるような設備持ってないなら止めとけって言われたんだけど
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 03:19:17.31ID:W60xQX43
>>84
よくないぞ
まずホイールやBBのベアリングがやられる
ロード用のベアリングは抵抗減らすために防水性は犠牲にしてあるからな

プロのメカニックがザバザバ洗うのは当然その辺りのメンテナンスもすぐ行うからだ
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 06:11:55.11ID:XrZ+62AI
ディスクブレーキの利点は勿論あるけど今の煽り方は一時期の3Dテレビ的な自転車業界団体が買い替え煽りのために一大キャンペーン張ってるように思う
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 07:23:42.72ID:g6RvJ3w1
またディスク君の数年数万キロ交換しないが出た笑
どれだけブレーキ使ってないんだよ笑
MTBで使ってたらそんなアホなことできないんだけど笑
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 07:23:47.84ID:qHQLIKr8
雨の日のロングライドや毎週洗車を何年も続けているけど、特に問題無い
ロードバイクはそんな乗り物だ

泥砂を良く落とすこと、拭き取りをきっちりやること、ルブを適量さすこと
普段注意しているのはそのくらいで、ハブメンテは年3回、オーバーホールは年1回ペース
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 07:30:40.85ID:qHQLIKr8
頻繁に繊細なブレーキングするMTBとロードじゃパッドの減りかた違うな
ロードだとリアシフトワイヤーのほうがフロントディスクブレーキパッドより速く消耗する
シフトワイヤーがポリマーコーティングで9000km、パッドが1万km、ローターはバッドの倍以上
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 08:59:28.66ID:gwsNwKL1
>>53
釣り臭満載だが

常に少し仰け反る感じで立てて置いてる俺も、常に輪行袋に逆さに入れて保管してる友人も、エア噛なんて全くしてないぞ。

走り終わった後の掃除も楽。
なんと言ってもリム拭かなくて良いのは最高だ。
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:05:19.50ID:bKwp9Tyf
俺なんて年中倒立保管&倒立輸送だぞw
もちろんエア噛みって何？状態
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:13:19.58ID:i4y4qeXh
エア噛み心配って実際触ったことない人が騒いでいるだけ
それが本当なら回転したり横倒しになったりすることが多いMTBに使われるわけがないw
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:24:35.05ID:scLeUeCB
サイクルフリーダムのようなお店で買ったんじゃないか？エア噛みしているブレーキ。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:58:47.86ID:djtlnrYI
ばるさんってフォロワー5923人もいるんだね
アフィブログでフォロワー水増ししてる奴とほぼ同じ　
https://twitter.com/FJT_TKS

フォローしてるのは518人しかいないから、これはばるさんにフォローされることは名誉だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:07:06.31ID:hIVkjQkv
ばるさんもディスクが欲しくて仕方ないみたいだしな
金ないから諦めてるみたいだよ
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 20:08:04.31ID:QBdkjb3k
ばるって結局は
知ったかぶりの俺様理論厨と
自分の頭で考えることの出来ない
知恵遅れの「ばるさん」さんマンセー
しかこのスレにはいないということでFA？
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 22:12:01.43ID:YQd63NJW
いろいろみてるとやっぱ大変そうなきがしてくる
ホイール交換とかかんたんなのかな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 22:31:18.67ID:JraJIY0+
左手の人差し指と親指で輪っかを作って、それに右手の人差し指が刺せることのできる人ならできる
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 07:06:00.56ID:y9hMw1y4
>>107
騙されるなよ
リムブレーキの方があらゆる面で簡単なのは間違いない
業者のいいなりになる必要などない
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 07:49:03.65ID:ijbB25l4
>>107
ホイール交換はスルーアクスルよりクイックリリースのがずっと早いし軽いから上級レーサー()はこれからもリムブレーキだよ
だから安心して！誰も君も君のリムブレも馬鹿になんてしないよ！
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 07:56:14.19ID:MQB/0+uJ
俺らの身近な三桁酷道だと泥水の溜まった穴ボコだからだから太いタイヤにディスクブレーキの一択だろ
薄いチューブラにカーボンリムにリムブレ付けて効くような道とかどこのバンクか大都会の二桁まで国道だよ
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 10:44:45.78ID:rOKonEFd
>>115 なぜにみんなカーボンリム前提なのか。　アルミリムでええやん
そんな糞道ディスクでもいやや。カーボンホイールがぶれる
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 11:25:44.40ID:tK/ey4OK
実際、アルミリムだとディスクの意味なんてほとんどないよな
値段が安いこと以外は何一つ

そもそもアルミって普通にカーボンより柔らかいから座屈による破壊リスクはアルミの方が全然高いけど…
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 11:32:30.84ID:NG75ua44
アルミリムでもリムブレーキなんて満足にきかないのに
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 12:23:16.60ID:keLT2kga
9000c24CLを普段使いしてたら、みるみる痩せて行ったんでアルミリムのディスクもアリだな
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 13:01:43.58ID:DRFknukb
リムブレーキなんざどんなに良くても、ちゃんと整備された油圧ディスクに比べたらボロクソに言われてもしゃーないでしょ
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 13:27:55.65ID:J0JfALNE
レーゼロカーボンディスク良さそうだな
2wayfitと言うことはTLRじゃなくてリムテープ要らないのかな
しかし高いなガイツーで20万切るがどうか
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:11:16.95ID:NG75ua44
>>121
123の言う通りですわ、リムブレーキしか知らん人にはわからんだろうが、油圧ディスクに慣れたらもうリムブレーキなんてだらしないブレーキ使う気がしなくなる
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:17:08.64ID:ah3yYMb4
油圧の制動力はいいが、MTBほどタイヤ太いわけでも
路面抵抗あるわけでもないから、過信は禁物だ。
調子乗ってスピードオーバーで急ブレーキかけてもロックするだけで止まってくれんぞ
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:33:51.92ID:nVrA9afE
ロックさせたいだけならドラムブレーキの方が強い訳で
ディスクブレーキはロックしかけても直ぐに抜ける制御性の良さで広く使われてるんだから、
ロックさせては抜く制御を身体に身に付かせなきゃ
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