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ディスクブレーキは消滅する運命？
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 22:23:17.32ID:pY6z63FI
ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 04:00:01.26ID:t5xHUju+
少スポークラジアル組ってクソだよね
リムブレーキ自体の欠点が目立つからそっちにあんまり目がいかないけど
ディスク使ってタンジェントの良さが実感できた
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 05:28:38.73ID:uJ6Xd0ee
>>358
リムのメリットというより、ディスクのデメリットをあげつらうことになる。
一番は、車輪交換が遅い、
ついで、規格乱立によりスペア車輪の準備が大変。
これは、レースでは致命傷。
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:07:06.13ID:r6L7Nyia
ホイール交換の遅さっていまいちわからん
QRなら交換後にｼｬﾘｼｬﾘ調整あるけど
TAなら一発で終わるんだけど
どの辺が遅くなるの？
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:20:14.29ID:yNMArMZ8
規格乱立いうても今ワールドツアーに出してるメーカーは全部12x100と12x142でしょ
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:27:11.45ID:NPwP+yxW
>>364
でもQRって言ってもレバー緩めてからクルクル回さないと出っ張りに引っかかるからホイール外れんし
はめた後も左右の微調整しないとブレーキシューが当たるゴミ設計だからな
昔初心者の時エスケープ乗ってた頃初めて前輪外して感動して
何にも考えずにホイールはめて走り出したらVブレーキがめちゃくちゃ片効きしてたわ
TAならそんなことないからな
QRとリムブレーキなんてカンパーニュとかいうイタリアの頭悪いバカが考えた欠陥品だよwwww
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:29:43.73ID:uJ6Xd0ee
＞はめた後も左右の微調整しないとブレーキシューが当たる

車輪センター出しが悪い場合だ

＞何にも考えずにホイールはめて走り出したらVブレーキがめちゃくちゃ片効きしてたわ

お前の整備が悪いんだ
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:55:04.45ID:B+0+YUiZ
>>366
>でもQRって言ってもレバー緩めてからクルクル回さないと出っ張りに引っかかるからホイール外れんし

それはクイックレリーズが安物スポーツ車でも普及してきてからの話。
昔は脱落防止用の爪なんて無かった。クイックの使い方しらん奴(これは本当に多い！)がホイール脱落させないように後から追加されただけ。

http://imgur.com/kpiMDjc.jpg
http://imgur.com/G4qSNEd.jpg

Vブレーキの効きすぎ防止にパワーモジュレーター()とか言うもっともらしい名前の単なる「バネ」を
ワイヤーの中間に入れるのと同じで単なるバカ対策。本来は無くても良いもの
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 10:59:26.20ID:B+0+YUiZ
>はめた後も左右の微調整しないとブレーキシューが当たるゴミ設計だからな

それはお前の乗ってきたQR車の精度が低いだけ
エスケープだっけ？初期は3万円台で買えたしGIANTは通販も出来てた。
あの手の「安りんりん」がまともな精度出てると思うか？
本当にエンドの精度やホイールのセンターが出てたらレバーを閉めるだけで調整なんか不要。


>QRとリムブレーキなんてカンパーニュとかいうイタリアの頭悪いバカが考えた欠陥品だよwwww

QRすら使いこなせないウスラバカは自転車やめたほうがいいぞ？

というかとりあえずタヒね
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 12:32:04.03ID:C5g+fCEW
むしろ、ディスクブレーキの雨天性能やメンテ周期の長期化の優位性は、
一般の実用車、ママチャリにこそ、メリットがあるのに、
イニシャルコストという最大のデメリットが、それらの価格帯の自転車に
採用されない理由になってしまうジレンマ。

そして、使い手次第で、リムブレーキでまったく実使用に問題が出ない
スポーツバイクからは、売り手の都合という勝手極まりない理由で、
強制退場させられかねない現状の危機感。

どっちもあればいいし、選択肢は買い手に委ねればよいものを、
そういった排除の理論を優先することで、ただでさえ衰退兆候の
スポーツバイク需要を、縮小を加速させるだけの方策。

なんてね。
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 13:48:52.65ID:uJ6Xd0ee
>>372
ママチャリはバンドブレーキで十分じゃないのかねえ。
前ブレーキは使わないもの、もしくは補助、って考える人も多いし。
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 15:01:17.72ID:ucGj+rR8
>>374
バンドブレーキは音鳴りが酷くて使い物にならないよ
セルフサーボでコントロール性悪いしね
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 17:01:39.00ID:tLa3unKE
>>362
ディスクのデメリットってレースに限ってだけかよ
で、普段使いでのデメリットは何だ？
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 17:13:10.28ID:uJ6Xd0ee
>>375
ママチャリの使用状況・使用者の求めるものは、その程度でいいんじゃないかな。
いずれディスクがやすーーーく作られるようになったら、装着されるでしょ。
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 17:16:42.86ID:uJ6Xd0ee
>>376
ローラーブレーキなんて、すっかり忘れてたわ。
最近、ハブダイナモが多くて、前輪ハブ付近に大きなものがあるとそっちかと思っているし。
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 17:36:53.58ID:gHv8AE8d
マジになるなよ
必死にリムブレーキを煽って買い替えさせようと必死なアホアンチを眺めてニヤニヤするスレだから、ここわよwww
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 19:24:12.90ID:7E40x7aV
フレーム開発技術が頭打ちで、メーカーが無理矢理こじつけてるだけなんでレース以外では必要なし。そもそもタイヤのグリップが制動力に負けてるし。
雨がどうとか言っても、雨の日なんてみんな乗ってないし。効いた所でタイヤが滑るし。
７９デュラで十分すぎる。
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:02:10.38ID:m4VuQ6nZ
SRAMの新コンポからリムモデル消えましたがwwwだから言っただろwww
お前らがどう喚こうがメーカー側がリムを消してくるってwww次はカンパ､シマノだよwwwもうメーカーには通達済みなんだよねぇwww

俺の事荒らし扱いしてる馬鹿貧乏リム君諸君wwwお前らの言ってる事で一つあってる事は俺自身は業界側の人間だwww

否定はしてないだろwwwだから内情は十分にわかってるんだよwww

何だったら業界の人間しか手に入らないOEMの資料見せてやろうかwww昨今のフレームが1年で壊れるのも事実www

そういう素材使ってるからなwww
だからロードは1年で乗り換えろと言ってるwww無理矢理買い換えろって言ってるわけじゃないwww危険なんだよ今のフレームはwww
か
つて日本の家電製品が壊れる部分をわざと作ったように今のフレーム、コンポも1年で潰れるように作ってあるwww潰れるは言い過ぎだなwww性能が半分以下にまで落ちるwww
これが業界の戦略だよwww
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:24:02.52ID:7E40x7aV
>>384
そう。その通り。
完組しか選択肢のない11sも要らんわ。
トップレースならともかく、俺には全く無用の長物。なんなら9速でもいいわ。
まぁ昨今のロードブームでメーカーも急成長して野心抱いたものの、先が無くてこじつけてるようにしか思えん。
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:52:57.03ID:sokEs2aS
リムブレーキだとタイヤ滑ってもディスクだと滑りにくくなるよね
ディスクなら効き始め速いから制動時間に余裕持たせられるしコントロール性高いし制動力がリムのフレや継ぎ目精度で乱されないからタイヤのグリップを最大限活かせる
さらに引きが軽いから滑らせながらでもコントロールできる

リムブレーキではいくら頑張っても無理だよねー
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 01:56:05.76ID:bPF/Unjx
>>383
わかったから荒らしは消えろよ
くそアンチがいくら戯事ほざこうが無駄なんだよ
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 02:45:09.32ID:vn4Y0tY8
>>384-385
わかっちゃないな
11速は、あっても困らん、わざわざ10速にする必要なし。
リムブレーキでないと困ることもあるのだよ。
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 04:35:12.89ID:Zhxn7MkU
時代は12速やろ。そろそろ13速も来るし
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 05:25:35.25ID:qqlNtlFK
>>391
11速のハブでは非対称リムでも使わないと、まともな手組は組めん。
完組しか使わん奴には関係ないだろうが。
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 11:21:51.24ID:K6ARACFP
>>388 妄想で語ってるガキに触るなｗ　関係者ならリムが廃れようが興味はない。
安いディスク買って喜んでるガキ
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 18:47:57.87ID:0+c8nfIR
いくらリム厨の貧乏人が泣きわめいても紐で引っ張ってリムを挟んで止めるガラクタブレーキが
ロードバイクから消滅することは決定事項なんだけどなwwwwww
油圧のタッチもコントロール性もしらないで紐リムガラクタブレーキにしがみつく貧乏人マジ哀れwwwwww
まあリムブレーキ(ゴミ)に油圧なんか無いから仕方ないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 20:11:04.89ID:MgtPeA6o
>>396
その辺りのごく最近のロード用の油圧キャリパーブレーキもだが、昔からマグラはHS33などの油圧カンチブレーキが定番。
昔MTBで一世風靡してBTRでは激烈制動力で今でも現役。ドイツでは高級街乗り車でよく使われている。
>>395=>>383みたいなニワカのガキは見たことすらないだろうがな。
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 20:14:57.92ID:MgtPeA6o
それと>>395
俺は昔MTB乗ってた頃に油圧ディスクブレーキはさんざん触ったが？
シマノのディスクブレーキはゴミだったから使わなかったけど
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 11:53:45.45ID:9J/OM/ZB
1流メーカーは今年限りで全てリム撤退だって
まぁ2流や3流以下では残るんじゃないの?
苔が生えて腐ってる日本のフレームビルダーとかw危険だから乗らないけどwまぁ安い命の人は良いんじゃないwww
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 13:11:57.23ID:3HDrEbqj
投げ売りはリムだろ、買わないけど
来年ならディスクのいいもののアウトレット出てきそう
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 23:00:54.17ID:C8u3JxF+
>>400
ビルダーの一部はむしろディスクブレイーキ採用の方を多く作ってる。

ニーズがシクロクロスとグラベルロードにシフトしてるから。
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 07:08:41.27ID:1/QI/5Ar
>>406
MTBがどーのこーの抜きにシマノは昔からパクリばかりだぞ
デュアルコントロールレバーとHGスプロケットくらいじゃね？シマノの偉大な発明って
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 07:17:55.70ID:pQMtYsf3
インデックス、カセットフリースプロケット、
UGスプロケット、UGチェーン、
サーポパンタ、
カセットBB
デュアルピボットサイドプルブレーキ
PCD１３０ロードクランク
トリプルロードクランク
後８段
後９段
１０段１１段もじゃないか？
７段はサンツアーだが
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 07:38:24.46ID:pQMtYsf3
じゃ、１０段とケーブル内蔵はカンパが先か。

横型RD
Vブレーキ
ロープロファイルカンティレバーブレーキ
MTBシューズのビンディング

スラントパンタはサンツアー
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 07:40:21.12ID:pQMtYsf3
現在主流のBB周辺は、どこの発明だろ？
　BBをネジでなくプレスで固定する
　右クランクとシャフトを一体化する
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 09:03:29.53ID:6j7FcW4d
>>412
クランクの話は知らんが、プレスフィットはキャノンデールのbb30じゃなかったっけ？
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 10:55:06.99ID:f+RMiVih
今のロード自体劣化MTBだろうにwwwロード独自の規格なんてもう残ってないw
ディスクが入った時点で世の中の認識は「劣化MTB」今後は縮小してMTBがシェア取り戻すよ

悪あがきグラベルロードがその証拠www昔のMTBの型の流用もバレてるwwwか
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 11:13:48.52ID:sWa/0BET
走る場所の無い物のシェアが増える訳無いじゃない。
劣化MTBとか中途半端とか先に言われていたクロスバイクより売れて無いのに、何を言ってるんだろう?
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 12:01:15.80ID:gBVdRYHR
高性能なら優れていて売れるって幻想が有るんだろ
過剰性能で重いのはダメって、全ジャンルで同じなのに繰り返す
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 13:27:23.96ID:yzaS79op
>>409
Vブレーキとデュアルコントロールレバーと電動変速も追加な
こう見るとシマノの創造した製品は多いな
カンパなんかクイックリリース作っただけじゃん
一度もカンパやスライムがシマノに勝ったことなんかないw
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 13:28:00.97ID:yzaS79op
スライム→×
スラム→○
0420ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 18:46:40.49ID:pQMtYsf3
>>414
MTBとロードで張り合ってるのは、お前くらいじゃないの？
完成車メーカーも部品メーカーもほぼ同じだろ。
乗り手だって、MTBの“選手”は必ずロードに乗る。

MTBは使用条件厳しいから新しいチャレンジが生まれる。そこでのノウハウをロードにフィードバックする。当たり前の話。
MTBで成功したものだけ入ってくるから、ロードユーザーは助かるよ。失敗作を売りつけられない。
ひょっとして、MTBが流行ったらお前が偉くなるの？
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 19:50:20.90ID:Xw3lLKuY
>>420
ディスクもMTBでリムブレーキより明らかに優れている事が実証されたからロードバイクに採用されたんだからな
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 23:34:25.16ID:sbHS5Ryz
そうにちがいないという願望からくる妄想でしか言えないよね
実際持ってないから
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 00:31:27.59ID:XYsbdgIN
通勤でディスク投入した。雨でも効くのはものすごいメリット。
ただ昔から思うのはリヤの制動はそんなにいらない。使うときは微修正（なくても困らん）とフルロックの時だけ。
だから後ろはリムブレーキでいい。黎明期のMTBにそんなのあってかっこ悪かったけどロードは
フロントのみディスクでよいと思う。

まあだれも賛同せんだろうけどｗ
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 00:38:44.53ID:dy6kxaTx
俺もずっとそう思ってる、ロードのリアディスクブレーキって単なるデッドウェイトだよね
でもリアエンド幅広げて互換性無くして買い替えさせたい上に、ディスク用ホイールで前後とも買い替えさせいんだろうな、後もっともっとスプロケの枚数増やしたいんだろうw
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 03:03:25.74ID:4FUr5Aj4
>>421
悪路で優位なら舗装路でも優位、とは限らんだろ。
実際、モトクロス車の技術がどれほどロードレーサーに取り入れられている？
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:07:22.56ID:efLDrgHK
脱・スクエアテーパーとか、軸一体クランクはシマノが元祖とか思ってるおめでたい奴が多いんだよな。
シマノの発明と思われてる軸一体式もアウトボードBBも大径中空溝入りBBシャフトも全てがパクリだよ。

http://imgur.com/2CIyzLQ.jpg
http://imgur.com/p4chvQy.jpg

フリーハブも昔からあるし
http://imgur.com/6fijRrz.jpg

確かデュアルピボットキャリパーブレーキやダイレクトプルカンチ(V)ブレーキもシマノ以前からあった筈。

電動変速に至ってはMAVICのメカトロニックかそZAPを知らんのかと。
ブローニング(銃器メーカー)もディレーラーじゃなくチェーンリングを動かして変速する電動メカを作ってた。
http://imgur.com/SGk569K.png

シマノの褒められる発明はインデックスシフトと変速ポイント付きのスプロケットとそれ用のチェーン
デュアルコントロールレバーの3点かな。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:10:25.09ID:efLDrgHK
>>426
モトクロスは悪路なんて走らんよ？
専用コースを走る競技車両だからね。
電装系が無くナンバー取得出来ないから公道走行は出来ない。
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:15:50.16ID:efLDrgHK
>>424
知ったかぶりはやめような。黎明期のMTBはこんなだぞ。

http://imgur.com/QhCafV9.jpg
http://imgur.com/YPzzJGp.jpg
http://imgur.com/HEzfLdf.jpg


君の言うのは90年代の過渡期によくあったディスク台座無しの車体で、ディスク対応のサスペンションフォークに換装したものだろ。
00年代はじめ頃まで一桁万円の廉価モデルはVブレーキだがフォークにだけはディスク台座が付いてるので後から
フロントだけディスク化することがあった。

余談だが前後ディスク化するなら後付けのアダプターも存在したが、エンドの形状に左右された。
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:22:26.10ID:efLDrgHK
>>430の3枚目の画像は日本初の量産MTBアラヤ・マディフォックスなんだが
当時MTBという呼称は用いられてなかった。
マウンテンバイクというのはゲイリー・フィッシャー氏の会社の商標だったのでATBという車種名が広く使われてた。
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:30:04.41ID:efLDrgHK
ちなみにMTBの起源は1970年代のアメリカ西海岸で流行った戦前の古いビーチクルーザーを改造したバイクを使った山下りレースからである。
MTB=ダウンヒルレーサーなのだ。

http://imgur.com/Zz9OViL.jpg
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:40:45.79ID:x7RHrXFf
まあウンチクを披露したいのは分かるが過去の歴史的な話はどうでもいい
今後ディスクブレーキが消滅するかどうかの見解をくれよ
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:52:44.97ID:CggbzPkW
やっぱ細リムに太いタイヤ履かせようとするとディスクブレーキじゃ無いと辛いわ
リムブレーキじゃ空気入ったまま交換出来ねぇのな・・・
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 10:03:28.85ID:ATY7AFNF
消滅、というか、70年代に流行ったフラッシャー自転車って
リアがディスクブレイーキだったんだよなあ。

トップチューブにAT風セレクターレバーなシフター付けてて。

そういう意味では、すでに１回消滅したんだよw
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 11:53:06.04ID:4kAhzeMO
>>437
別にジュニアスポーツ車全てがディスクブレーキだったわけじゃないし
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 12:24:03.41ID:xb+D2wVk
そういや1970年の時にも油圧ディスクってあったんだよな
なんでそいつらは一旦消えたんや?そもそもなんで急に制動性を連呼し始めたのかもわからん
下手糞が増えたから?
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 14:57:09.17ID:7k5S+g2k
70年代のフラッシャー付ジュニアスポーツ車は後輪をロックしてテールスライドで
止まるのがナウかったって近所のチャリ屋オヤジが言ってたな
でもスポークバリバリに飛んで修理が大変だったそうだ
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 15:58:47.70ID:NrX1TQ9E
>>439
カーボン成型技術もこなれて、安価で良いフレームが作れるようになったけどそろそろ頭打ち。
軽量、高剛性、エアロ、常に何か目新しい事しないと自転車が売れないから。
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 16:55:12.67ID:6Yr7B39o
わずかな望みにかけてスレを自演荒らしするリムブレーキ派のじーさんおつかれ
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 18:02:30.99ID:0+7nBQq9
もうリムブレーキは乗ってたら笑われる状態だからw買えない貧乏人はかわいそうwww
価値0のリムブレーキを抱いて眠れwww
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:17:09.69ID:60gt0PW+
フラッシャーじゃなかったけど、厨房の時買ったリアディスクブレーキ車大学まで乗ってた。

パッドがゴムですりへって片効き状態だったような
今乗ってるディスクロードみたいな恩恵は全くなかった
ロードマンが欲しかったなあ
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:43:24.93ID:4FUr5Aj4
　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>438
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　ディスクブレーキのシェアがどうであれ、絶滅したことに変わりないだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:55:25.49ID:4FUr5Aj4
>>439
＞下手糞が増えたから?

それはあるだろな。
変速も、電動になりテクニックを必要としなくなった。
自転車に限らず、自動車・バイクも運転が下手でおおざっぱでも車両が解決してくれるようになった。
操る人間は、幼少期より自転車遊びで育った世代ではなく、ひたすらコントローラーで画面を操作することばかりした。

世代が下になるほど、下手でしょうがなかろう。
操作技術が必要なものに接してないもん。
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:26:19.62ID:4FUr5Aj4
近所の幼稚園で、入園式で園長先生がおっしゃったそうだ。
「子供にゲームばかりやらせてはいけませんよ」と。
俺はお前>>447みたいな、ひ弱に育つ環境にいなかったことをラッキーだと思っている。
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 19:37:55.28ID:sdTGbJiR
>>446
ニワカローディなんかWレバーフリクション式の変速すら満足に出来ないだろうな
それは年齢関係なく40代50代のオッサンでも同じ
その年齢なら世代的にフリクションを知ってるはずだがニワカなのでなーんも知らん
アラヤのランドナー乗ったオッサンで変速操作の度に左右にふらつくのを見たことある
一目みてニワカとわかる
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 19:38:15.82ID:sdTGbJiR
>>446
ニワカローディなんかWレバーフリクション式の変速すら満足に出来ないだろうな
それは年齢関係なく40代50代のオッサンでも同じ
その年齢なら世代的にフリクションを知ってるはずだがニワカなのでなーんも知らん
アラヤのランドナー乗ったオッサンで変速操作の度に左右にふらつくのを見たことある
一目みてニワカとわかる
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 19:49:09.01ID:6Yr7B39o
20年近くロードやってるがwレバーなんて使うたこともないし使いたいとも思わんがな
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 20:11:31.51ID:5GiVphWy
>>450
でもさ、11速とかをフリクションは辛いものが有ると思うよ
フィニヨンでも頭抱えるんじゃないかな
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 20:43:53.77ID:CggbzPkW
でも、フリクションレバーはエエよ
使いやすいシフトのアジャスターって感じで
シマノカンパ関係無しで、しかもカセットの段数気にせんでホイール交換出来る
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 21:01:55.77ID:wkUHMlZP
好き嫌いはどうでもいいけど自分勝手な好き嫌いを押し付けてくるのがウゼェ
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 21:24:52.16ID:TX6BlCt4
ディスクブレーキを推してるのはおじいさんだったのか
自分は底辺で高い機材でマウントも取れないからブレーキの種類でマウント取ってるんだね
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