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【NESTO】ホダカ10【Khodaa-Bloom】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 19:05:27.10ID:zTfgGmPC
SL乗りでほぼ全車種複数回試乗してるけど
FarnaSLは「速く走れー速く走れー」と駆り立てられてる感じがあるのに比べて
Farna700は「まったりいこうや」って感じで通勤ならこっちかなと思う（Railで通勤してるから買わんけど）
SL2はまったり側にシフトしてる
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 19:30:51.40ID:zTfgGmPC
まあ試乗してみなってことよ
チェーンステー長いの人も無印ディスの人も試乗した気配が感じられないんだよな
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 19:50:04.52ID:8bsFIDIC
社員認定笑った。売れ残ってるソースやデータ出してくれよ

そりゃ乗った事ないからピンとこないわな
無印チェーンステー長連呼もSL厨もレース仕様とエンデュランスを同列に見て語るし
他メーカーのエンデュランスとチェーンステー比較して殆ど長さ河わないデータ出されると
ID変えてチャリなんてかわらんだろ（笑）とか逃げるし
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 19:58:51.33ID:J6YT6tH7
多分僕の高級カーボンフレームで走ってたらさくっと無印Farnaに抜かれて、僕の高級車が負ける訳がないキーって人が荒らしてるんじゃないかな
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 20:38:33.34ID:nWWG4PAL
こんなにこだわり強いの、
パワーメータとか導入して周り見えなくなっちゃったガチ勢か
所詮チャリは人力一馬力なんだからなんでも同じだろ
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 20:53:26.69ID:urF6Fs7V
無印とSL、SL2乗ったが
一番こだわりを感じたのがSL2だったかな
後発だから当たり前なんだが
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:25:03.67ID:HEXGRXO6
チェーンステーの人が単なるジオメトリマニアだったら他のメーカースレでも暴れてないとおかしいし、ホダカがジャイアントから独立した時に何かあった人かな
ジオメトリで選定する人ならジオメトリを見て購入候補から除外したブランドなんてこれまでにも沢山あるはずだし…
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:39:50.96ID:guNPF8Vn
無印擁護の方がキモいな・・・
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:42:10.86ID:aPilykYV
>>860
6066アルミという素材からしてジャイアントではないと思う、独立したので他のメーカーも試したという感じじゃないの？
ファーナSL、700ともに２回くらい値下げされてるはず、カラーチェンジもせず継続販売することによっての量産効果でそれを実現してるとしたら
実質１年目のSL2の価格が高めなのは、やむを得ない（ただSL2はSLと違ってアルテホイールだよ）
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:45:05.56ID:P05jbayH
>>863
105なら全部アルテホイールやけどな
社内事情は関係ないからコスパでいうといまいちやな
それでもこの会社のコスパは凄まじいが
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:47:22.64ID:nWWG4PAL
SL-105だけWH-RS61らしいな
これはアルテよりはあれなんか
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:58:33.88ID:aPilykYV
>>864
SL2-105、700-105　SHIMANO WH-RS500（旧WH-6800）・・・1649ｇ
SL-105　SHIMANO WH-RS61←これもアルテなの？・・・1765ｇ
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 22:00:37.96ID:P05jbayH
>>867
アルテ後続モデルやで
計測の差程度でほぼ同じもの
sl2は新型105にあわせて発売遅らせたからホイールの名前も後継になってるてだけ
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 22:41:16.69ID:HEXGRXO6
>>865
あーなるほど
どっちかというとfarnaよりRAILで名前が挙がってたブランドだし、クロスバイク関連でやたら目についたのかな
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 22:43:06.64ID:CjTt/w96
リアセンター長が長すぎてもOKなのは信号のないド田舎ぐらいだと思う
本当に普段から乗ってれば、信号の度鈍い走り出しが嫌になると思うが・・・
通勤こそ415程度がピッタリなんだよ
実感がないのは肯定している方だと思うｗ
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 00:58:14.88ID:1kwnc4mf
>>871
リアセンター君がホダカスレに限らず>>207を参考にジャイアントスペシャトレックメリダスレとかでもリアセンターの不満を書いてたなら、ジオメトリについての一意見として受け取られたかもしれないね…
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 17:12:51.62ID:Fvi/CU3c
>>871
止めたれｗ
700買ってしまった奴が半泣きになって全く根拠のない反論しているのがかわいそうで見てられん
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:12:27.64ID:ZBC1BZ0c
Rail700って28cより太いタイヤ履けるかな？
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 22:27:28.29ID:nhBSCFnF
>>876
履けるらしいよ、ワイズロードで聞いたら前後交換で2万円前後だってさ
32Cに乗りたいから2020のRAIL700A早く発売してほしい
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 01:19:29.28ID:cHxTaOmB
メーカーに聞け
とあることを確認したかったからメールしたら
画像付きで返信してくれたぞ
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 02:12:20.48ID:EIFV+xss
>>879
28ギリかな～
Y's店員談
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 08:00:13.38ID:fCJGxddv
>>882
いくらでもあるけどwwww
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 08:06:20.70ID:fCJGxddv
おっと補足
ブレーキ本体が対応しててもフレーム側が対応してないと無理だが
タイヤ幅だけじゃなくブレーキ取り付け穴が低すぎたら無理
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 13:25:11.29ID:y6ZSukpZ
>>876
28Cを履いてるリムなら32から35までは行けるとおもう
あとはフレームの隙間を実測してみて
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 14:10:06.49ID:8ieYIQEz
便乗ですいません。NESTOのaltana discに32cを試しに履かせたんですが、タイヤのヒゲ？が当たるだけでフレーム干渉しなければ使用しても問題ないですか？
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 14:25:07.16ID:SqajBP5T
干渉しなければ問題なし
ひげはカッターナイフで1本1本切り取ればいい

ひげが当たるのなら、バンクしたときにタイヤがフレームに干渉するかもね
少し使用して、そのあたりを確認すればいい
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 14:28:37.74ID:g9/tU4OG
ヒゲこすり程度ならカーブで倒し込んでも大丈夫だろう
まあ要確認ではあるけども
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 15:25:47.77ID:h2U9g1tb
後輪はアルミだから問題ないかもしれんが前輪はカーボンフォークだから確実にひげは取るべきだよ

詳細は「カーボンフレーム　タイヤ　ひげ　傷」で検索してみてみて
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 16:33:16.69ID:4yEfREEV
詳細は「カーボンフレーム　タイヤ　ひげ　未亡人　寝取られ」で検索してみてみて
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 18:26:54.36ID:LBnc5633
3末にオルタナディスク買ったけど…まぁいいか。
コーダーブルームのロゴが筆記体になってたら泣いてたが。
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 21:43:05.66ID:t3MYaY7P
どっちがお得なんだ？
199,000円　8.4ｋｇ　電動アルテ+新105MIX、105ホイール
150,000円　8.7ｋｇ　新105、アルテホイール
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 22:23:44.61ID:ps03/IY2
>>896
カラーがイマイチ、シフトワイヤーが露出、ホイールに｢ULTEGRA｣のロゴなし。特に羨ましくないな～
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 23:16:32.47ID:JV/E0E5g
そもそもその手の電動モデルってまともに手に入るんか？
コスパ良いとかの次元じゃないが
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 00:17:06.03ID:qyPN33YE
>>904
やっぱり電動アルテですか、元から安いが先々月コギーで1割引きだったような
>>905
カタログには数量限定品ってなってますね（ｙｓによると100台）
しかしレディスモデルは数量限定表記なし
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 21:02:13.18ID:URF/mgrL
フレームが糞
イラネ
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 20:49:33.81ID:8hg10H6G
ファーナ700ディスクのエンド金具とフレームつなぐネジの頭が飛び出してて
ハブのナットがフレームに接触せずネジの頭だけに乗ってるんだけどこれって問題ないのかな
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 20:54:49.44ID:8hg10H6G
エンド金具じゃなくてディレイラーハンガーだったかな？リアディレイラーがついてる金具の部分
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:32:58.71ID:5iNV/Gb/
ダメだね
実用上はさほど問題無く動くだろうけど
本来はネジ頭にハブが当たったまま締めるなんて言語道断
ハブを傾けて取り付けしてるようなもの
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 23:13:06.29ID:GMRZX9d8
>>920
なるほど、ダメだなｗｗ
アルミ板でカサ増してるようだけど、これ変速に影響するかもしれんよ
RDの位置はミリ単位で設定されているので
実走は済んでるの？
初期位置がずれるだけだろうから、たいしたことないかもしれんけど
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 23:16:33.02ID:lUcpN7st
ボルトの首下測って1mm短いボルトで締め直せばまあ使えるだろうけど
販売店経由でクレームは入れとかないとな
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 00:04:16.63ID:ayHjC4V+
>>921
書き込みながら作ってたんで今メンテスタンド上での調整終わった、実走は明日だな

これシャフトとフレームの重なる量が正常に比べて一ミリ減るわけだからちょっと怖いな
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 01:27:38.30ID:/Ptuno72
>>918
おれの乏しい経験では
ここは皿ネジで頭は沈み込むはず
ネジ違いかフレームの下穴ができてないかも
これがホダカ方式なのかもしれんが
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 05:10:37.18ID:p6M+ViYK
>>920
いい仕事してますねぇ

右側の厚みが１㎜増すと、左側にその半分の０．５ｍｍ寄る事になり
リム位置（＝ブレーキシューのクリアランス）やスプロケ調整が狂うけど
元々ネジ頭で同程度寄ってるから調整不要のはず。

これ純正ネジなのかな？皿ネジでこんな大きな六角穴っておかしい。
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 13:52:08.91ID:ayHjC4V+
やっぱりなんか危険な感じがして穴の方を面取りカッターで少し掘り下げたわ
皿の角度60度っぽいけど90度のしかなかったからそれでやったんで緩むかもしれんけど
ハブに当たるから抜け落ちることはないだろうしいいか
同じ状態の人がいたら60度の面取りかセンタードリルの軸が太いのとかで削るといいと思う
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 13:55:19.08ID:ayHjC4V+
ほんのわずかだけど削った分薄くなるからエンドが折れそうな気もして怖いわ
てか設計に問題がある気がするわ、なんでこんな力掛かりそうな位置に穴開けてんのか
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 14:06:44.23ID:p6M+ViYK
ネジの頭を削るのも手かなと思う
電動ドリルにネジ付けて、回転するネジに金ヤスリ当てればＯＫ
フレーム削るよりリスクが低いと思う
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 15:23:27.02ID:ayHjC4V+
どうもネジが間違ってるっぽい感じかなぁ、加工前の>>918の一枚目みてもネジの座面が穴から浮いちゃってるし
90度の頭が低いネジを使うはずが60度の頭が高いネジが混じっちゃったとかじゃねぇかな
そうだとしたら同じ頃に製造されたのはこのネジ使ってるかもしれないからお前らも確認しとけよ
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 15:29:01.03ID:TfZohiCc
低頭ネジを使うべき場所だから部品間違いの可能性はあるだろうな
なんにせよ指摘してメーカーにわかるようにしといた方がええよ
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 15:30:16.45ID:PHjIpR7c
>>933
そんな線が濃厚だな
厚みの限られた中で強度を出しつつ固定するとなると、必然的に90度以外の選択肢は無いだろうし
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:06:29.11ID:ayHjC4V+
https://i.imgur.com/0DW2vj6.jpg
左が問題のネジ
特に低頭でも何でもない普通の皿ネジと比べてみたら明らかに頭が長いわ
頭の高さ測ってみたら3.0ミリと2.5ミリで差がちょうどはみだしてた量くらいになる
普通のネジ使うはずが何故か60度の頭が高いネジが混じったんだろうな
品質管理どうなってんの？
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 18:40:41.85ID:bULIyW6n
越谷近いなら、コーダーブルームショップとかに持っていって報告した方がいいかも…
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 20:04:52.28ID:QeBTPtc3
某大型スポーツバイク店でlimit2買って初期点検出したついでにスプロケット交換してもらった時に、この問題にメンテナンスの人が気付いてホダカに言ってくれました。
んで皿ネジ？出っ張りの無い物に変更してくれてその後もそれで対応する様な雰囲気だったけどまだその状態だったんですね。
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 21:06:48.69ID:Zi2C+rHI
平地を往復30kmくらいしか走らないんだけど
ビックカメラで売ってるオネストワンALと
バカンゼ2どっちがいいですか？
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 21:53:20.95ID:/Ptuno72
>>940
nestoでもkhoodabloomでもあったということは
たまたま工場の組み立てで間違えたわけではなさそう
全車の作業標準や設計基準から疑われる案件
マルキンのBAA基準も天下りのぼんくらだし
穂高は商社だから技術は中国人レベルかもしれん
よって販売店の熟練店員が水際で処置することが現実的
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 12:03:13.16ID:Au8Mq/A1
4月に買ったバカンゼK-1
ディレイラーハンガーのネジは、無事0.5㎜程度沈んでいたよ
済まないが、ネジを外してUPしてあげればいいのだけど、面倒だから辞めておくよ
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 09:28:27.33ID:sIFI+gtw
メーカー直営店というと企業の顔、玄関だから
技術は勿論接客も優れた精鋭メンバーかと思いきや
客がいても常連（ただの知り合い？）と世間話してるしな。
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 12:26:31.27ID:MH0vLJEc
3店舗あった頃の、評判良かった店員さんは
みんな本社に戻されたからね。
今残ってるのは(ry
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 17:40:27.84ID:AWGB53ZA
例のネジお問い合わせから写真付きで質問したらやっぱりネジが間違ってたみたいだわ
買った店か自宅にネジ送るってさ
フレーム削ったのも使えそうなネジ通販ですでに頼んでしまってるのも完全に早まってしまった
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 20:35:05.14ID:Cl4g2HO1
>>948
ホダカがリコールすべき案件
うやむやにして無視するか、誠意をもって告知するか見守るわ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況