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バッグ・キャリア総合スレ 容量27L
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0370ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:21:01.06ID:AF+BFBsD
>>367
ゴリックスとかR250は自社開発じゃなくて見本市とかで見つけた良さそうな物にロゴつけて売ってるだけ
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:16:44.56ID:0P64P6tr
>>369
容量や形状の制限が大きいぶんいらんもんを削っていけるって感じかな
左右バックローラーに大きめのフロントバッグだとあれこれ持っていっちゃう
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 21:23:48.06ID:XvIsl8cH
基本キャリアのほうが便利だけどバイク止めの通行と輪行で便利だわバイクパッキング
近所の買い物ならキャリア付き自転車使う
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 01:29:31.31ID:nfp9b4Ms
>>362
キャリア+パニアより軽量になるのは分かりやすい利点
その上､同一重量でも空気抵抗は少ないとの実験結果も出ている
http://www.cyclingabout.com/speed-difference-between-panniers-bikepacking-bags-aerodynamic-testing-results/

ただパニアバッグの積載量も否定しないけどな
用途に合わせて使い分ければいいだけ

>>365
さらっと大嘘つくなよ
語源はバック(背中)パッキングだろ
なにオートバイクってw オートバイは和製英語だって知らない？
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 06:45:12.14ID:nZwocIYM
>>373
はは、自分の知らない事は全部「嘘」呼ばわりかよw
元・林道ライダーだから言うが、バイクのテン泊は昔からバイクパッキングって言ってたぞ？
あとオートバイクは単純に書き込みミスだw
夜に証拠の画像うpしてやるから待っとれニワカが
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 07:34:17.96ID:zaBnnEnr
キャリアつかないロードバイクは多いし
つけたらつけたで輪行袋に入らない

バニアバッグ4つつけて走り出した時の
絶望感を覚えてるので、二度とあんな積載量で
自転車旅行はしないと思ってる
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 07:39:21.91ID:lByoO9qz
小物はスーパーc audax プラスsqr upliftで通勤はsqr tourの二刀流が今のところベスト
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 10:33:53.46ID:MNHNf4zL
BurleyのCOHO XCっていうリアサス付きの一輪サイクルトレーラーを牽引したロードバイクを運転させて貰ったことあるけど
ダンシングと上り坂の他はサイクルトレーラーの存在を忘れるレベルだったわ
後者は乙女ギアつけりゃいいだけだけどさ
しかし感動したわマジ
今は車を売り払ってフロントパニアバッグのチャリで買い物してるけど
サイクルトレーラーがあれば冬に灯油を買えるんだよなぁ
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 18:40:29.63ID:fZ0iklcq
オフ車乗りでキャンツーもするけどバイクパッキングなんて言った事はないな
パッキングとは荷造り、梱包という意味があるのでキャンツーでの荷造りだけではなく、荷物を纏めて積む事を言う
のでパッキング自体は言う事があるけど

海外ではbike=bicycle(自転車)なのでbikepackingと言われれば自転車での事になる
日本でいうオートバイはMotorcycle, Moto, MCなどと表記される

また、一部ではMotorcycle Packingという文言を使っているが、多くはPacking ｆor Motorcycle (Moto)と表記している
ツーリングというのも日本でのみ通用する言葉で、英語ではTour or Tripになる
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 19:54:06.56ID:8t5Mz3NT
海外では！とかどうでもいい。
俺がオフ車で林道ツーリングやってた頃はテン泊すんのをバイクパッキングと呼んでたんだよ。
これは紛れもない事実。
現在のキックペダルもついてないような燃料噴射のオフ車世代ではそういう呼称は廃れたというだけだろ。

はい、手元に残ったMOOKよりエビデンス提示。
http://imgur.com/LhV3U90.jpg
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:12:30.06ID:nfp9b4Ms
>>380
バイクパッキングはアメリカ発の言葉だろ

ソースはその誌面だけ？
しかもセローにICIゴアライトが写ってるとか1985年以降確定か
>>378のナショジオは1973年だぞ

>>365の＞"元々"はオートバイクのキャンプツーリングを指す言葉なんだよね。
は完全に間違いだな
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:18:24.10ID:nIQ5+NLH
そもそもバイクパッキングって言葉がピンとこないな
その雑誌ではそう言ってただけで世間に普及してなかったろ
俺は聞いたこともないよ
キャンプツーリングなら荷物積んでいくのが当たり前でそのことに呼び名をつける意味がない
今の自転車のバイクパッキングだってなんかよくわからない呼び方だけど、前後パニアのフルパッキングと差別化するのに都合いいから使ってるだけであって
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:20:47.01ID:3Wrgn27u
ドロップハンドルにハンドルバッグつけたのですが、
シフト用のケーブルがブレーキから真横に出ているタイプがついていて
ブレーキをかけたときにシフトのケーブルがバッグに干渉してしまいまいます

干渉しながらでも変速や減速はできるのですが、レバー交換した方がよいのでしょうか?
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:22:00.72ID:lBW+Tvm0
おいおい、俺のカキコちゃんと読んでる？
だから語源とかどうでもいいんだよ、俺にとってはね。
アメリカガー！ナショジオガー！いや、そんなのどうでもいいの。

俺は原体験としてセローやXLRやKDXでつるんで林道走ってミニマムな装備テン泊するのを
バイクパッキングって覚えたの！
ソースはそれだけ？ってか？
知らんがな、当時の雑誌なんか全部処分したわ
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:25:14.20ID:lBW+Tvm0
ちなみにだが
そのアメリカ発祥の、お前らがありがたやー！ありがたやー！してる自転車のバイクパッキングと称するスタイルな

あれが認知され始めたのってホントここ数年なんだけど、それ以前のブログとか読んだら分かるよ？
バイクパッキングの意味が俺が言ってるような事だってね。
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:25:25.71ID:3pPzwKVi
>>381
文中には95年のロシアンラリーと書いてあるな
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:31:02.80ID:fZ0iklcq
>>381
リアがディスクブレーキ、チューブレスホイールじゃないセロー225Wというモデルだから1993年〜1996年かと
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:34:27.77ID:nfp9b4Ms
>>384
>>374＞はは、自分の知らない事は全部「嘘」呼ばわりかよw
ブーメランかな

＞ニワカが
自己紹介乙

>>386
>>387
お二人さんサンクス
じゃあ軽量装備によるキャンプツーリングをバイクパッキングって紹介した
1992年のRichards ultimate bicycle bookよりも後だな
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:40:00.74ID:nIQ5+NLH
>>384
＞セローやXLRやKDXでつるんで林道走ってミニマムな装備テン泊する

それ林道キャンプツーリングでいいんじゃないの？
今度の三連休はバイクパッキング行こうぜーとか友達と話してたの？
非常にローカルな話なのではないかと思う
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 20:54:22.33ID:nfp9b4Ms
>>385
＞お前らがありがたやー！ありがたやー！してる
それはないよ
382氏と同じで従来のパニアによる積載方法と区別するのに便利だからだな

＞ホントここ数年
日本で紹介されたのは9年前だからこれも意見が分かれるな
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:40:13.32ID:3Wrgn27u
>>394
これは素晴らしいですね

さっそく入手しようと思います
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:53:18.11ID:OaZSPZ4d
昔からある和製英語のバイクパッキング＝モーターサイクル方面
最近アメリカから輸入されたバイクパッキング＝自転車方面

って話なの？
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 22:32:30.42ID:MNHNf4zL
パスハンターやランドナーの定義提唱おじさんみたいなのがここにもいるとはｗｗｗ
定義付けって荒れるよねｗｗｗ
本当どーでもいいわ
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 22:35:33.08ID:R67kWeKK
ランドナーに似合う帆布製のフレームバッグを思いついた
これぞトラヂショナルでニューウェイブなツアー車だ！
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 01:27:49.92ID:v6PAZ+nB
定義関連は匿名掲示板が一番盛り上がるよねｗ
絶対に負けられないおじ同士の熱い戦い
なんでなんだろうなぁ
諸説あるで良くない？ｗ
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 01:26:04.56ID:AFgZxnLH
サドルバッグについてはこのスレでいいですか？

愛用のオルトリーブサドルバッグのマイクロがモデルチェンジ？小変更？したらしく気になる
これ見た感じ旧モデルにあたるのは0.8Lの方に見えるけどそうなのかな？と思いまして
分かる方いらっしゃいます？

オルトリーブの小型防水サドルバッグ「マイクロ」がアップデート
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/115783
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:58:19.87ID:Us6ZsdSZ
オルトリーブのサドルバッグ2の4Lは結局買いなの？積載が前後のベルトで減ってるらしいけどそれなら前のLサイズ買った方が良いよな。
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 01:24:40.19ID:SELwFZ0e
せっかくディスクブレーキ対応のリアキャリア（タイオガ）を買ってきたのに
キャリパーと干渉して付けられないorz どーなってんの？
ちなみにトレック４３００　古いMTB
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 19:21:29.55ID:0bnbPpfi
細長いフレームバッグ欲しいんだけど、オススメのメーカーないですか？
アピデュラが鉄板ですか？
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:13:21.05ID:spyGau6i
バイクパッキングって直訳すると輪行袋に自転車詰める
行為のようにしか思えないのが難点だよな
0413ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 22:30:58.01ID:vFiJESBJ
アピデュラって中国製なの？
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 22:58:30.66ID:QnzhHRY+
アピデュラのサドルバッグ買って
通勤の雨具一式入れようと思ってるんだけど
中身とバッグ本体の盗難対策として
うまい具合にカギを付けてる人とかいませんかね？
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 09:06:59.54ID:8yOCA1fL
いるいるｗｗ
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:25:33.66ID:3RirPbMP
>>416
ダブルファスナーのバッグつかってるが、
100円ショップのダイヤル式鍵でファスナーの穴同士を
はさんで施錠している
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 21:23:09.14ID:S/MDFqTl
通勤にApiduraなんか止めときなよ。
使い勝手よくないし、生地薄いし、値段高いし、少なくとも通勤用に使うのにいいとこない。
見た目がちょっといいぐらい。
サドルバッグならオルトリーブでいいやん。アタッチメントですぐ外せるし。そのまま職場持ってけば盗まれない。
ハンドルバッグ……特にリクセン化したのとかPDWのTakeoutBasketなんかが一番使い勝手いいと思うけど。
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 23:11:26.78ID:W2+4WMiC
まあ荷物の嵩次第だが、リクセンタイプから選んでバイクから離れる時は持ち出すのがいいよ
一度大型サドルバッグに浮気したけど、コンツアーシリーズに帰ってきた
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 12:41:51.02ID:x5je4Qm/
ステムバッグでかっこいいのない？
アピデュラのつけたら便利なんだけど、
なんかかっこ悪い。

黒一色のレベレイトにしたほうが良かったかな。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 09:45:22.37ID:2JynvCFV
>>427
ダサい
でも便利なのよー
補給食やらそのゴミ入れたり
観光的なロングライドだと写真こまめに撮ったりするのですぐに出し入れできるし
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:38:54.12ID:uWaK5J3T
>>424
Revelateの使ってる。ブルベで使ったけど超便利。スマホ、メガネを開け閉めなしに入れておける。
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:03:52.90ID:NywIdOwD
ステムバッグ使ってたけど、結局トップチューブに養生テープとかで貼り付けるのが
一番使いやすい。補給に関しては。
ジェルとかの食べ終わった後のパウチとか入れるとステムバッグの中ベタベタになって
食べてない補給食やらの袋を汚染するし。
ブルベで使うならぶっちゃけフロントバッグの方が圧倒的に使いやすい。
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 10:50:01.32ID:w6h4CGJ/
ライザーバー着けて、ハンドル出っ張らせたらステムバッグの出っ張り気にならなくなるんじゃね？
みんなでライザーバー流行らせようぜ
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 12:25:01.58ID:bV2GKQBD
海外ではdeuterのエナジー一択の様相
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 10:00:35.89ID:hWRTXfk5
>>433
砂かんでフレームツルテカになるやつね。
これ順番に場所変えてくとチタンフレームをポリッシュ仕上げにできそう。
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 10:05:18.76ID:hWRTXfk5
アピデュラのサドルバッグでドライとノーマルどっちにしようか悩んでる。
ドライのほうが便利そうだけど、ポリウレタンでの防水処理なんだよね。
数年立ったら加水分解でベタベタになるのかなぁ？
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 13:13:31.36ID:j0lzXVER
ドライじゃなくても耐水性持たせてるからポリウレタン加工してるはず
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 13:33:27.93ID:j0lzXVER
いや調べるとノーマルの生地はVX２１でポリエチレンでラミネートか
ポリウレタンよりは加水分解しにくい、か
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 15:47:05.86ID:uBbKwlvE
ノーマルもポリエチレンで加水分解するのか。。。
どっちみち大差ないならドライにしようかな。
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 23:07:09.01ID:e5+iAtgn
普通に使ってれば5年や10年は加水分解なんてしないぞ
気にするようなことじゃない
湿った所にずっと閉まっておいたら知らんが
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 23:57:47.19ID:hWRTXfk5
バッグパックとかウレタン防水処理のもの５年立たずベタベタになって廃棄したわ。
ウレタンは３年限界なイメージ。
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 00:14:32.75ID:/AqbhtVu
JET　ROLL
とか
ROLL CADDY
ロール型のサドルバッグカッコいい！
ってなってきた。
おすすめのとかありませんか？
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 09:35:58.25ID:k5eQAqJu
あるあるww
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 09:57:06.21ID:h6TEVyR3
加水分解以外にも紫外線に晒したら劣化する
でも紫外線に晒して使うもの
気にしても仕方ないわね
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 16:40:18.11ID:eXhewADp
ツールケースでR250買おうと思うんだけどチューブラータイヤはすんなり入る？
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 11:14:59.15ID:i8EigAox
キャラダイスのサドルバッグの購入を検討しています
ネットを見ると昔はwiggleやbike24あたりで安く購入できたようですが
どこか今でも安く手に入るところはありますか?
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 12:40:28.61ID:l6VTOPHJ
20Lぐらいまでのリュックで背中に結構空気通すスペース開けてて蒸れないおすすめないですかね？
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 16:59:40.95ID:tpD8RKd8
あるあるww
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 12:08:17.99ID:vc1kS7Rh
>>453
確かに送料はかかるようですが、それでも国内で買うよりはずいぶん安いですね
ありがとうございます
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 12:27:13.27ID:9Zt8B1LR
ステムバッグとトップチューブバッグつけると輪行時にハンドルがきれなくて困る。
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 12:30:04.96ID:z8KRtrY2
>>452
昔ダイソーにリュック用の厚みの有るメッシュパッドが有ったんだ
自分はそれを何枚か縫い重ねて取り付けてたけど、同じ様なの有るんじゃないの？
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 12:35:47.53ID:z8KRtrY2
>>452
ダイソーメッシュで検索してて、”汗とおる君”って見つけたんだけどどうかな
リンク貼ろうとしたらＮＧだから、自分で検索して
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 13:33:34.08ID:1Hh4G+NV
蒸れるのは諦めるのがゴール
風通してライド中少しでも涼しくって方向ははあるけどパーツで対応すると重量案外増えるのともとからそういう設計だと自転車向きで20l（本当にはいるのは）難しいね
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 14:50:10.35ID:/v8TSX5k
安定のドイターのリュック買おうと思ってるけど
「Race AIR」と「Race EXP AIR」の違いって容量だけ？
メッシュ構造は同じに見えるけど、細かなポケット配置とかもだいたい同じ？
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 16:38:51.74ID:wyS9v55T
どうしても背負うなら
ドイターかモンベルの金枠で浮かせるのになるだろうけど
浮かせてても背中に布が張り付いてる感は消せぬ
俺ならフロントとサドルバッグに分ける
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 07:27:49.48ID:b9s+btLt
>>461
空調服ってサイドの小さなファンで風送るだけだから
バックパックの重さで負けちゃうでしょ
そうしたらただの化繊のジャケットだからかえって厳しくなるんじゃないのかな
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 18:12:44.88ID:BRlCftEL
キャラダイスの日本国内販売価格の高さは異常
ヤフオク業者ごときチンピラまで一緒になってふっかけてるからな
俺はキャラダイス本家公式サイトから買ったことあるわ
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