ロード初心者質問スレ part447

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 19:22:47.91

ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part442
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539432639/
ロード初心者質問スレ part443
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539431941/
ロード初心者質問スレ part444
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539499189/
ロード初心者質問スレ part445
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541719304/
ロード初心者質問スレ part446
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542124618/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:44:18.75

昼になると蒸れるから外した時に荷物にならないトゥーカバーしか使わないな
0度までならギリ我慢できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:19:02.78

シューズカバーはライド中に外した事ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:21:44.29

カバーの使用後って寒暖差で結露したみたいになってるよね
そんな汗かいてないはずなのにグッショリになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:55:25.43

最近CONTEND SL1に乗り始めたものです。
座骨の当たりが痛すぎてたまりません。乗り方が悪いのかノーマルのシートが悪いのか・・・
ちなみに骨盤は前傾すると腰痛がでるもんで、後傾で乗ってます。これも座骨の当たりが悪くなる要因でしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:59:10.86

インナーパンツ系は使ってるの？
使って乗り込んで鍛えてもそれならサドル沼に嵌ることになるんじゃないかな
合うサドル探し求めることになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:02:03.69

>>751
安い中華製を使ってます。それにしたって、坐骨の部分ってそこまで保護されてませんし。
まだ購入してから乗った回数も2回程度です。今日は坐骨の痛みを慣らすつもりで
痛いのを我慢して乗りましたが、30km程度が限界でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:04:06.75

>>750
とりあえず3ヶ月乗ってだめならサドル交換。お尻の大きさや構造は人によってバラバラだからおすすめとかはない。友人のサドルに座って候補絞って試し買い。だめなら売るの繰り返し

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:04:31.05

我慢してしばらく乗り続けてどうぞ、かなー
安物のパッドって薄くて大して意味がない場合もあるしどんなの使ってるかもわからん
まともなの買ってみるか、いっそふかふかなサドルに逃げるという手も無くはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:06:11.97

>>752
中華をやめてパールイズミにした方がいい
明らかに安物とはパッドの出来が違う
あとは乗り込んでケツ筋鍛える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:06:19.48

>>753>>754
やっぱまだまだ慣らさないとなんともいえないんですね。
もうちょっと頑張ってみます。ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:06:59.73

>>750
正直最初は慣れの部分がデカいから無理をしない範囲で乗り続けるとそのうち痛くなくなる
信号待ち交差点なんかではしっかりと下りる（トップチューブを跨ぐ様に）、そしてたまに腰を浮かしたりダンシングを入れたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:07:11.28

>>755
鍛えます！ありがとうございます。
パールイズミは余裕がでたらぜひ・・・まずは体を自転車に合わせます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:08:25.30

１ヶ月も乗りゃいつの間にか平気になるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:08:50.03

>>752
その程度ではなんとも言えないですね。着座位置がそもそも悪い事もあります。
ちゃんとした店でまともなメーカーのパッドを触ってみて下さい。まるで違いますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:10:12.28

慣れだよ慣れ
いちいち騒がなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:11:29.25

あと出てないのといえば
ケツにどっかり体重載せてるからそうなるんで
ペダルとハンドルに体重分散させてケツに集中しないようにする
骨盤前傾はきんたま逝くから×、骨盤たててまっすぐを意識するようにすることくらいかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:18:49.03

尻の痛み相談は累計1000kmほど走ってから
慣れてただしい加重分散できたら問題ないパターンが非常に多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:21:39.95

骨盤立てて乗れたら体重分散とか考えなくても痛くならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:21:50.91

自分も最初についてたサドルがカッチカチだと思っていたら、どうも後ろに座っていたらしく、着座位置含めて慣れたらグニャグニャのサドルだったと気付きましたね(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:23:40.33

俺も乗り始めは堪らんほど痛かったが今はクッション無しでも100kmくらいなら平気になったな
サドルのせいにしてたこともあったがあまり関係が無かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:27:09.69

みなさんの返信が多くて個別に返せない・・・ありがとうございます。
ハンドルやペダルへの分散は頭よぎって試してましたました。また次回も試してみます。
キャンタマはまずいですね・・・いま妊活中なんで大切にします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:29:18.45

>>758
中華インナーはパッドの位置がおかしい
あってほしいところにないので、履いてても意味がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:32:07.14

>>767
座骨幅とサドル幅が超絶合っていない可能性は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:39:40.08

むかしカノにそんなの慣れだわ言ったら
前から思ってたけどあなたってほんとひとの気持ちが判らないのよね　とか
女ってほんとめんどくさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:42:08.12

女にまんこさえ付いてなかったらまじで関わりたくないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:43:29.64

764だが
痛くなるのは尿道周りではなく座骨か
となると骨盤立てても解消せんわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:44:07.52

まー男でもそういうウザいのは居るけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:44:51.80

>>770
それは単に言い方の問題だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:45:17.51

後傾＝ケツに体重集中だからそれ解消でましになるでしょおばかさんねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:49:32.82

サドルて慣れてしまえばどうってことないと思うけどね
最近プリンスFXに替えてフラットサドルに違和感あったけど
慣れてきたら気にならなくなったわ
人それぞれ体質やらあるからデリケートな人は合ったサドル
探すの大変だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:02:05.55

サドルとかインナーとか色々試行錯誤するのは数ヶ月経ってからでいい
最初は身体が正しい乗り方覚えてないから痛いのは仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:19:38.68

>>777
教わりもしないで自己流やってても正しくなるわけがない
しかも痛みを避けるためにおかしな姿勢なのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:44:27.39

慣れて痛く無くなれば普通の姿勢になるだろ
ウザいやつって居るよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:51:04.23

>>770
女の子はやっぱりぐりぐりなると困るんでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:57:31.90

30代くらいの平均的な体力の男性が
ロードバイクでほぼ平地の道を単独で60ｋｍくらい全力で走った場合

15～20万円くらいのアルミの完成車と40万円位のカーボン完成車
ではどのくらいの差が出るんでしょうか？

タイムで2～3分位は変わったりするものでしょうか？

その他細かい条件で変わってくるでしょうが、どれくらいの差が出るのか
大体こんな感じとかでいいので

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:58:01.54

新品のサドルはかたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:14:51.35

>>781
ホイールと人による
固いのが好きかは好み
そもそも40万の完成車のカーボンフレームなんて15万もしない安物
フレーム単品の価格を調べれば最低30-40万から

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:22:36.72

>>781
2－3分変わったとして、60km走るのに2.5時間とかかるんだよ
トイレに行くか行かないか程度しか変わらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:23:00.18

>>781
その他の細かい条件で変わってくるけど、条件を無視するなら変わらないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:25:56.66

>>781
エアロフレームとそれ以外でなら平地では確実に差は出るけどやっすいエアロフレームで乗り心地が良いのは中々ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:31:22.76

>>783-786
ありがとう
40万円くらいでははっきり分かるほどの差はないんですね

もしフレームもホイールも最高級品を買って自分にあっていたとしても
2～3分くらい速くなる程度ですかね？

もちろんレースでいえば2～3分は凄い差ですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:31:54.70

シューズカバー速攻で穴空いてがっかりしたわ
ウインターシューズ買ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:37:34.75

>>787
なにをそんな2-3分にこだわってるのかわかんないけど、
機材そろえたところでエンジンは自分だから機材上等なのそろえて上限はあがったとしてもそれを生かせるかどうかは話がまるで違うぞ
その辺気になるならホイールについて色々調べてみたら。巡航とか色々ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:39:54.46

>>787
60km位の走行距離ならどっちも大して差は感じない
100km超えてくると翌日の疲労度が段違い
アルミ:筋肉痛バキバキ
カーボン:階段の登り下り余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:40:47.08

>>778
いやなるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:41:11.35

2､3分ならそれこそその日の自分のコンディションでどうとでも変わるから機材云々以前の話にも思える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:42:46.04

>>781
60キロ程度で数分も差が出るわけない
そのタイム差はクロスと数十万のロードの差だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:44:16.89

>>791
何が正しいかも知らないのに正しくなるわけがない
フィッティングが出来ていないならフォームも合わない
素人が適当に乗ってるだけで正しく乗れるほど甘くはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:45:17.68

甘いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:50:17.77

>>790
それはまだ身体が出来上がってないだけじゃないか？
15万ほどのアルミと80万くらいのカーボン二台持ちだけど、200km走っても疲労度変わらん。
むしろ盗難が怖いから160km以上のロングライドはほとんどアルミ使ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:54:57.10

>>789
ありがとう
何分でもいいのですが2-3分はとりあえずの目安で

バイクを乗り換えてこれくらいタイムが速くなったという記事をあまり見たことが無いので
明確に速くなるのか知りたかったんですが

やはりそう単純なものではないですね　

>>790
ありがとう
ホビーライダーでもカーボンが主流なのはタイムより疲労度の方なのかもですね

>>792
ありがとう
たしかにその位の差ですね

>>793
ありがとう
たしかに、クロスからの差は明確に感じました
タイムは測ってないですけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:02:02.90

>>797
ホイールとフレームを一定レベルのものを買ったとして
速さに振った機材で+5km/h出たとしてそれを2時間3時間維持するだけの体力と筋力ありますか？いう話
機材変えて下手すりゃ30分とかで足が売り切れるとか言う話はごろごろ転がってるよ
極短い距離や時間なら買うだけで変わるだろうけど60kmはちょっと鍛えないとね
おまけにその差も風と体調と交通量と信号でいくらでも覆るんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:10:10.36

>>796
それってチンタラ走ってるだけじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:13:47.92

逆に200キロ全力で走れる奴なんているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:16:06.37

>>800
仮にそれが出来るならプロ入り出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:18:26.07

UCIの規定で1レース200km以下と定められているから
プロで通用するレベルだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:19:56.65

>>798
プロなら速い機材でも中級者程度ならかえって遅くなったりもするってことですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:22:11.34

SLのシューズはクリートカバー付ければある程度歩ける？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:24:14.82

>>800
全力で150Wならいるだろ
FTPで200kmじゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:24:49.17

乗り比べた事ないような人は何乗っても同じじゃないの？
自分はアルミフレームはよじれてもっさりするから選択肢にも
入らなかったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:26:00.91

>>805
それもうFTPじゃないだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:32:13.79

>>804
歩けるけどちょっと飯食べたりとかその程度を想定してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:34:58.43

>>808
そんくらいで想定してる
SPDとSPD-SLで考えたけどコンビニくらいしか歩かないからSLにしようかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:43:10.32

>>797
カーボンが人気なのは所有欲と優越感だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:44:10.61

>>799
平均時速は大体25～27くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:54:58.90

>>809
カバー付けたままペダルキャッチ出来るスピードプレイおすすめ
整備や交換のとき以外カバー外す必要がなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:38:31.60

>>765
後ろの方が柔らかいんじゃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:44:35.53

>>806
どんな豪脚だよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:50:59.39

>>812
ググったところ合わないって人もいるみたいだけど良さげだね
検討してみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:54:55.66

>>813
パッドはそうなんですけど、レールとの接続部直上近くになるからベースの「しなり」が無くなるんですよ。あとあともう少し前に乗ってみたらめちゃくちゃしなるサドルなんだなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:03:05.92

サドルによってはそれも考慮されてレール差しこみ穴の台座がベースの淵の辺りから湾曲して延びてるものもあるね
よく考えてるなと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:10:12.63

>>806
カーボンフレームの間違いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:12:17.08

>>814
今時のアルミフレームが捩れるって凄いよね
どれだけ踏み足が強いんだろう～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:45:38.62

ちゃんと作ってあるアルミフレームより剛性高いカーボンフレームって相当限られるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:48:02.08

フレームによる体感なんかまったく当てにならない
進む！とかそう感じるだけで実際はなんの意味もない
持ってる自転車を完調にするほうがずっと大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:48:17.93

これはちゃんとつくってあるアルミフレーム？
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2018/10/19fsl2105_bkbl.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:51:08.78

アルミフレームは安物ほど硬い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:06:46.18

>>821
ねーわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:08:38.71

>>821
エアロフレームとそうでないでのは差がある、科学的データが下駄を履かせたのを考慮しても数字ではっきりしてる、平地からほんのちょっとの勾配ではエアロフレームの優位性は否定できないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:42:18.90

>>819
逆に今時のアルミの方が柔らかいよ
2000年代前半はアルミはガチガチに硬かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:16:16.47

すまんスレ違いですけど
ワコーズ CHL チェーンルブ浸透性チェーン用防錆潤滑剤 A310 180ml A310
これって1年くらい前にアマで買ったとき1600円くらいだったと思うのですが
今2000円になってるけど、値段上がりましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:22:36.92

>>827
販売者をよく見ろ
ハッピーボックスとかいうマーケットプレイスだから価格なんて店が送料を考えて適当につけてるだけ

送料別なら1400円の通販もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:24:37.88

>>827
Amazonの価格はkeepaってアドオン使うと
全販売期間の価格の推移がわかりますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:33:52.62

>>827
Amazonなら注文履歴を辿れば購入時の金額がわかるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:45:45.67

>>830
注文履歴辿っても購入時限定の割引があって購入しても履歴の表示は
割引適応前の価格表示だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:48:21.55

前のみたら1628でした、販売元はAmazon Japan G.K.っと
なってます、再度購入のボタンを押しても2000円のとこしか出ません
ハッピーんとこ、他のとこプライムの表示してないんで直接店で買うか
考えます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:51:55.45

>>832
それは単にamazonが取り扱いをやめたってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:02:18.32

>>811
200km走ったログをあさってみたらave31,7km/hだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:10:33.83

>>834
FTPいくつ？
公道？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:27:55.32

CAAD12で淡路島１周したけどオルトレに比べたらちょっと手と僧帽筋が疲れたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:59:02.55

>>835
ftp240 公道

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:01:40.93

>>837
すげーな
信号とかないところ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:17:11.65

どうせ信号待ちは差し引いたとかいうショボい自称アベレージだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:35:32.19

>>834
キャノボいける？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:38:59.29

>>840
キャノンボールやってる人たちFTP300越えてる印象。
アソスキャノンボールやってる人はもっとヤバかった気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:57:23.99

初ロードバイクで、公園でビンディングの練習をしていて、
何回かコケるうちに、自転車に良くないことに今更気づきました。
自転車は取りあえずメンテナンスに出しますが、

コケるリスクの少ないビンディングの練習方法はありますでしょうか？
やっぱり固定ローラー台とかでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:04:09.42

シューズなりペダルなり買ったお店で練習させれもらえなかった？
そもそも何故転ぶのかを書かないとアドバイス無理だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:05:40.97

>>842
公園とかで中途半端にノロノロ走ってると転びやすいよ。発進と停止だけやるにしても、一旦はそこそこの速度まで加速して落ち着いてから停止まで持って行った方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:19:04.88

>>842
左足外すと思うけど、左足付けずに右足で漕ぐ
少しスピードが乗ったら左足ハメる
降りる時もふらつかない程度の速度で外しておく

コケた事ないけどどうしてそんなにコケるかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:26:03.45

わざわざ練習してて普通は何回もコケたりしない
向いてないんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:35:32.46

ＳＰＤのマルチクリートだけど外し忘れて傾いてこける寸前でもスパッと外れるよ。今まで転んだことない。
ビンディング付ける前は転んだ時に怪我しないようにってバランスボールの上に正座して真横に転んで受け身の練習ってアホなことやってたな。