サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
単純に速度、距離、ペダリング回転数などを測るサイクルコンピューターや
心拍を測るハートレートモニター、最近はGPSと組み合わせたハートレートモニターや
ペダル漕ぐ出力を測るパワーメーターなどが出揃っています。
・なお、有線と無線で多少の優劣があります。
下記を参考に自分の使い方に合うものを使いましょう。
有線
○:混信の心配なし。同じ機能だと値段が安い。
×:配線の見た目が悪い。断線トラブルの可能性有り。
無線
○:配線にまつわるトラブルなし
×:混信の可能性有り。同じ機能だと値段が高い。
もしも>>990をふんだら次をたてる。
※多少誤差が有っても大丈夫 主なメーカー
GARMIN
wahoo
レザイン
bryton
cateye
polar
x-plova
sigma ガーミンの新しく出たINSTINCTはアメリカで300ドル、日本で33000円だから内外価格差ないね。 ワフーのサイコンでペダリングモニターモードに切り替えは出来ますか? pioneerがクソすぎるから、garminに替えたいが、どのモデルを買っていいのやら・・・ >>11
必要な機能から逆算すれば?
長時間ライドするならまずガーミンが候補から外れる可能性もあるけど そのガーミンでもeTrex Touch 25J/35Jなら、
単三(充電池)が使えて電池残量や劣化の不満から解放される。
画面タッチタイプが嫌なら、20xJ/30xJの選択肢もあり。 >>13
へー
電池で使えるガーミン有るんだ
GPS使えるのは全部充電式だと思っていたよ
いい事を聞いた
ありがとう 最近、キャットアイ パドスマ の悪評があまり聞こえてこなくなった理由を推測してみた
古いユーザはあまりのひどさに全員あきらめて(または怒って)窓から投げ捨てて他社に乗り換え済み
その後おそらくファームウェアをこっそり修正しているだろうから、最近購入したユーザは特に問題なく使えていて文句もない
まれに今頃文句を言っているのは、品物の回転の悪い店で古いバージョンをつかまされたマヌケ 普段は各種情報を表示しておいて100m手前とかのポイント毎にルートナビがピコンと音して切り替わって数秒表示されるみたいなサイコンってある? rider410だけど中華の衛星有効にするのが一番精度高いみたいだ。気持ち悪いけど使うか。 ポラールのvantageってやっぱ自転車向きじゃないかな? >>16
あれ不具合の原因は本体じゃなくて付属のセンサーだよ
他社製のBT対応センサー(BONTRAGER、GIANTなど)を使えば安定して使える
そしてその辺のノウハウは、Amazonとかのレビューで書かれてる
あとスマホとの相性がけっこうあるので、付属センサーでも新しいスマホ(Android 8.0など)だと問題なかったりする >>20
トライアスロン対応だから使えると思うけど
BLEにしか対応してないからセンサー類の対応がイマイチかと ヘイシリ 今の時速は?
ゲンザイノ ジソクワ ジュウゴキロデス ヒンキャクサン なぜGARMIN500シリーズの新作が3年も出ないんだ
530待ってたら1年経っちゃったよ
バッテリーとか3年も経てば次の新作がすごく性能上がりそうだから、520Jを買うに買えないんだよなあ >>25
欲しいけど古いfenix持ってるから機能が被りそう パドスマがまともに動くならな
うちで道具箱行きになったストスマも使える方法あるってことか >>26
リチウムイオン電池はこれ以上小型化は出来ないレベルまでとうの昔になってるよ
別の電池が出てくれば別だけど >>27
foretrex、単4が使える段階で大きなアドバンテージがあるわね Di2 みたいにシートポストの中にバッテリ仕込んで、ステムのところから給電できるといいのにねぇ >>32
ステムにUSBポート3つくらいあればライトもいけるしシートポストにもポートがあればリアの赤灯にも使える
変速もライトもサイコンもバッテリー1つで済めば充電の管理も残容量の確認も楽 >>33
knog.のアクセサリ類とか、TOPEAKの新しいシリーズがそんな感じ
ステムとコラム内は他に使いみちがないから埋め込むのにいいかもなぁ 普段乗り込むこと無いからedge500をそのまま使ってるんだけど、買い替えた方がいいんかな?
最近の機種に変える利点があんまり浮かばんのだけど、
仮に車載動画を作る際の状態表示とかさせるのには変えた方が良いんかな。
ブライトンの410が候補なんです。 今ブライトンいくなら60か
外通で330か450じゃねーの? GPSサイコンお試しにrider15欲しいはよ出て パワメとかDi2の表示がどうしても必要とか、バッテリーの持ちが欲しいとか
じゃなければEdge500でいいよ。変える必要ない。
Edge500は名機。
むしろバッテリー容量3,4倍にしたEdge500出たら売れると思うわ。 24時間以上持たないGPSサイコンはもう選択肢に入らない時代だよな… 「今は丸3日持つ時代だぜ?
最低でも丸2日は持たんとな」 なんか普通のマウント使いまわしたい要望が多いから450も日本でも売るとかいう話をこのスレで見た。 ガーミンのプレミアムじゃないほうの乳バンドのゴムがびろびろなんだけど
このゴムだけどこかで買えないかな
服とかに入れるゴムじゃなく肌密着OKの肌触りのいいゴムバンド edge800をハブダイナモで給電してる俺に死角はない!! ELEMNT WF48-2169 - 5 December, 2018
- Update for Strava's new Live Segments API: Segments with an average grade lower than -.25% are no longer supported by Strava due to safety concerns. Downhill and similarly steep descending segments will not be synced.
- ADDED: map support for larger tiles (required for new map updates)
- FIXED: text capitalization on sensor discovery screen
- FIXED: bug preventing display of left/right percent balance data for Pioneer Power Meters when set to Dual ANT+ mode
- FIXED: bug preventing display of w/kg data for Pioneer Power Meters
- FIXED: bug preventing display of Pioneer Power Meter mode change and magnet calibration functionality
- FIXED: bug when transferring planned workouts
- FIXED: bug preventing ANT+ FE-C connectivity with Tacx Neo
BOLTにも同等のアプデあるようです。 今、ガーミンでペダリングモニターをパワーメーターモードで使ってるんですが
wahooのサイコンでペダリングモニター使う場合はパイオニアのサイコンでペダリングモニターモードにしてからじゃないと使えないんですか? Zwiftで見学しながらローラー漕ぐので、ケイデンスが判る安い中古のサイコンを買ったよ
CATEYE CC-CD200N ASTRALE 8 サイクルコンピュータ合った方が便利ですよね
値段的にどのくらいの買えば幸せになれるかな? GPSとかブルーとか付いたサイコンは操作が複雑で使いこなせないよ
多機能なのは良いのか悪いのか、値段だけはどんどん上がりますね >>56
サイクリング程度ならスピードとケイデンスが分かる位で充分。この2つならテキトーな激安中華サイコンとかでもあるんじゃないかな。貴方は多分この2つだけ幸せになれる >>59
>>60
レスありがとうございます
gpsは欲しいですね PolarのCS600xのスピード計がそろそろ電池切れなので、買おうと思ったらもうW.I.N.D.系は廃番になっていたよ
自分で一回電池交換して延命処置しているが、二回目は再購入するつもりだったのでガチガチに接着したのが仇になったorz
そこでそろそろ次を、と思ってこのスレを1つ前からたどっているけれど、今やGPSが当たりまえでなんだか世界が違うw
とりあえずライディング履歴情報を管理したいのだけれど、トレーニング履歴を管理するのが便利なのはどれがオススメ?
Polar Pro Trainerからのデータの移行を含めて次もPolarかなとは思っているのだけれど、サイコンメーカー以外でもトレーニング管理が便利なサービスがあればそれに乗り換えようかとも思ってるので wahoo elemntバージョンアップして今日使ったら反応が悪くなってた。
地図を更新していないせいかな〜。
あといつの間にか言語を選べるようになってたので英語にした。 >>62
キャツトアイのパドローネ スマートプラスは駄目ですか? >>63
ポラールユーザーだが、今から買うならv650以外で。
M460でいいんじゃね? ポラールはもうサイコンの新型は出さないのかね
Ant+使えないこと以外にはm450使っていて当時の性能としては不満はなかったのだけど
PC版のFlowのできもなかなかいいし >>63
安くなったV800
画面が小さいのが難点だけど >>68
ダメじゃないけれども、GPSはスマホ依存だから、スマホのバッテリーが減る。
それとセットのセンサーと相性悪いのも注意だな。
さらに、走行データはアプリ内保存だから、ストラバとかと同期してないとスマホ初期化とか機種変あたりで面倒だ。
それでも良ければ、かな。 あれ、V650ってダメなの?
新型の話も聞かないし
地図が表示できてBLEで安いのが欲しいから、買おうと思ってたんだけど 発売から時間が経ってるだけで、V650は他メーカーのフラッグシップモデルと遜色ないけどね(GARMIN除くw)
値段もかなりこなれてるし、長所短所、使い方のコツもネットにひと通り出回ってるからオススメする。
逆に発売間もないモデルじゃないといけない理由はなに? >>76
GPS衛星の捕捉数が表示されないとか
GPSがずれたりするとブログで見るな。 >>82
へぇ、M450はできなかったから勘違いしてた。ありがとう。 >>83
M450も計測しながら充電はできるんだぜ
マウントできないだけで >>76
ロングライドしないならオススメ。
v650使ってるがロングライドで使うとGPS飛びが発生する。
スピードセンサーつけてると大きな問題でもないんだが、家帰ってへんなログになってたら気持ち悪いだろ。
なぜか460や450ではこの話はきかない。 マウントと言えば、ポラールの中華マウント、買って1年くらいでぶっ壊れて危うく本体落下させるとこだったわ。
やっぱ純正かレックマウントだな。 >>86
えっ、マジ?
俺なんてv650に加えてEL540までぶら下げてるから怖いな 折れた部分はやっぱり根元?
とりあえず紐引っ掛けておくか >>85
ロングライドで出るって事はバッテリの電圧が下がって
電源ICの発振周波数がGPSの局発に近くなって
ノイズが乗るパターンか。
そういう製品あるからなあ。
ファームの更新じゃ防げないんだろうな。 ポラールばかり8年くらい使ってましたが、ついにやめます。
V650のバグ放置がなければね… 二年間解決出来ないんだもん。 ブライトンとレザインならどっちがおすすめなの?特にナビの使い勝手とか知りたい >>92
60kmくらい走ると、GPSがフリーズ。その後、何十キロもジャンプ。再現率100%。
にもかかわらず、他のユーザーでは起こっていないとして、バリバリ販促。 >>92
「V650」 と 「みちびき」 でググろう。
みちびき停波してた時は直ってたからなぁ・・・ パワーメーターとか急に止められると困る人多そうだな。 監査法人に「継続企業の前提に関する注記」を付けられたのか・・・(´・ω・`)
https://jpn.pioneer/ja/corp/ir/announcements/
まあ、2000年代後半からダメダメだって事はあそこの仕事受けてた外注さんに聞いてたがなあ。 買収のチャンスだな
チャリ部門をどこぞが買い取れば良い シマノが買い取ってくれるのが1番いいと思うけど無理だろうな πはDJ機器とか地味生き残りそうな部門切って、滅びることが確定のカーナビなんか
残しちゃったんだから、まぁ死ぬのは目に見えてたんだよな。
パワメにしてもShimanoが出しちゃったし、価格重視なら4iiiとかあるし、もう居場所はなさげ。
πユーザーだけど。 勝ち組ユーザー
ブライトン、レザイン、Wahoo、
微妙ユーザー
GARMIN
負け組ユーザー
キャットアイ、ポラール、パイ シマノ、ジャイアント、パイオニア、ボントレガーは? パイオニアおつかれさま
今までありがとう
自動車のナビは終わってたから
そこに注力するってのは
事業方針として真逆だったよね
せめて自転車関連は続けて欲しいけど
新しい経営陣がなんて言うか wahooがパワメ部門買い取ってKICKRなどに技術を投与してくんじゃないの? なんでオーディオメーカーがナビとかパワーメーターとかわけわからん。 ブライトンのRider10とキャットアイのサイコン
どっちがお薦めですやろ? >>118
相手がブライトンじゃなくても猫目のサイコンはない >>118
そろそろrider15出るからまずはそれと比較だ うえぇ…ありがとうございます
そんなん知らんとケイデンスセンサー付き8k円弱のRider10をポチってしまったのことよ(情弱情弱
機能を見ると15のほうが断然良いよなぁ、早まりました
ちなみに今はキャットアイのフツーのサイコン使ってます Rider10そんな悲観するほど悪くないと思うよ。
15ってコンパスとSMS系の通知が付いただけみたいだし。
メール通知とか走りに関係無いし(まぁ、欲しい人はいるのかも知れないけど自分はいらない)、
直行ナビですらないただのコンパス表示されても普通使わないし。 >>121
自分も使っているけど、これといった不満はないです。必要な情報はちゃんと得られるのでコスパがいいです。 重ね重ねありがとうございます
まだ手元に来ていないのであれこれ考えるのはやめます
などと言いつつ…バッテリーの保ちが気になるところですが、基本デイタイムしか使わないしまぁ良いかしら
楽しみにします >>124
バッテリーは朝から夕方まで(160q位?)はしっかりと持ちましたよ。ブライトンの強みはコスパの良さとバッテリー持ちの良さだったはず。 >>100
このスレで、俺のほかにそのレベルの知識を持った奴がいるとは思わなかったぜ。 サイコン事業で大きな利益があげられるとは、シロートの俺でもわかる。
オレレベルならな このスレでちらほらセンサーがBTしか対応できないサイコンを進める奴がいるが、スピードセンサーしか使わない、もしくはスピード・ケイデンスセンサーしか使わないならいいんだが、2つ以上のセンサーを使いたくなった時に困るぞ
BTは2つ以上のセンサーをつなぐと接続が滅茶苦茶不安定になる
サイコン買うならANT+対応を買う方がいい >>137
そういうやつもあるだろうけど、基本的にBLEはセンサー側が何台あっても関係ない
ant+ は 1センサーが、複数のヘッドユニットにつながる
BLE は 1センサーが、1つのヘッドユニットしかつながらない
のであって、1つのヘッドユニットが複数のセンサーとつなぐのは問題ない
現に、CATEYEなんかは、スピードセンサー、ケイデンスセンサー、心拍系、パワメと BLE でつないでも問題ない
(スマパド付属センサーはセンサーがアレなんで、社外製センサーだけど) Edge500から520に買い換えたんだけど
これってバイク複数登録できなくなってる? >>138
キャットアイこそ不具合出まくりだろ?
アマゾンのレビュー見てみろよ 実体験ならともかくamazonレビュー見てみろとか言われてもなw >>141
5chの書き込みよりよっぽど信ぴょう性高いだろw >>139
出来るよ
切り替えは500に比べてすげー簡単 >>138
え。そうなんか。
じゃな例えばBLEの心拍計をスマホでもログとってて、
サイコンにも同時にペアリングは出来ないんだ >>144
ペアリングだからな
「ペア」限定
なぜならbtはシェイクハンドだから。 >>140
それ書いたの俺かも
試行錯誤してCATEYEの不安定の要因は純正センサーであることがわかってきてる
>>144
それはできない >>143
ありがとう
マニュアルちゃんと読んでみる >>145
ハンドシェイクじゃなくシェイクハンド? BTは1:1でつなぐが
ANT+はバラ蒔くイメージ
LEZYNEは心拍ANT+
ケイデンスはbtとか混在して使えるから便利 ケイデンス出るサイコンをつけてzwiftを見学しながらローラー台やったけれど
90〜100でなんか5分も無理だな Android+Wahoo ELEMNT使いの方、コンパニオンアプリが不定期に「ELEMNTを探しています」って勝手に立ち上がってBT通信始めるんだけどこれはおま環? ポラール民だけどHR、スピード、ケイデンス全てBTだが全く問題なく使える >>69 >>79 >>73
返事が遅れたけれど情報ありがとう
挙げられた機種で検討してみる
しかしpro trainerからpolar flowへのデータ移行は時間かかるねえ
ほぼ二日がかりだった >>153
うちはSony/SO-01Kだが、そんな症状はでてないよ。 >>144
ポラールのH10ならBLEで2台とつながる。BLEもそういう事が出来る仕様なんだけど、実際にやってるのは今のところH10だけみたい。 v650はGPS途切れたら復活した所と直線でつなぐという簡単な方法すらできないのかよ >>159
garminはロストしたらロスト区間は直線で結んでくれるからな
v650は昔のカーナビみたいにジャイロ積まないといかんやろ garminをpaypayで買えるところありませんか? どこで買っても値引き渋いし買い時だとは思う
自分はGPSウォッチ買おうか悩んでる >>153
バックキー二回で確実についてアプリ終了させとけば、おとなしくならない? >>164
ビックカメラはgarmin取扱やめた
>>162
個人のチャリ屋がけっこう導入してる
でもけっこうな店が店舗ごとに上限設定に当たって決済できなくなってる
ttps://twitter.com/SCOTT_Foil2016/status/1072089939595026432
ttps://twitter.com/MovementCycle/status/1071288622949720064
ttps://twitter.com/katocycle/status/1070918688574922754
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>156
以前のSO-02J(Android7)ではそんなことなかったんだけど修理上がり(交換)のSO-02J(Android8)で再設定したらなるようになっちゃった。
>>167
それやって、アプリリストからもスワイプして消してるんだけど急に接続中になるんだ。
ちなみに接続中になってるけどリストにアプリはいないんだよ。 2年3ヶ月使ってたRider530の左下ボタンが反応しなくなり、なか開けてみたらボタンが基盤から外れてハンダ付けしたが復帰せず使い物にならなくなったんで、急遽条件一致したiGS618を導入してみたら、意外にもRider530より色々と良くてワロタw
Rider530は初めてのGPSサイコンで不満点は幾つか有ったものの満足して使っていたが、iGS618を使いだして530は余り洗練されていないかった事が分かった。
知らない事の幸せは人生に沢山あるが、何かのキッカケで撚り良い事に出逢うのも悪くないw つまり食わず嫌いはダメってこと
一度オトコも抱いてみな 夏頃にバッテリーとWiFi以外は530より618の方がいいよって書いたけど
その2つを重要視する人も多いから618が不人気なのはしょうがないと思ってる igs618の地図付きナビは想像以上に使えた。
618はxplova X3とほとんど同じ(OEM?)だけど地図が表示できる点ではこちらのほうがの方が高機能。
XplovaはX5との差別化のためにわざと地図を表示できないようにしているのかな?
ちょっと前までは、ebayやgearbestで9000円台で買えたのに最近値上がりしてるね。 来年出るらしいキャットアイのアベンチュラとかいうGPSサイコンに少し期待したんだが、
何故GARMINみたいなマウントに変えたんだ?
買ったばかりのOF-200が使えなくなっちゃうじゃねーか… OF200って糞だったんか
猫目はライトマウントで良いイメージあったんだが Rider10届きました
多言語対応の取説や注意書きの文字の小ささがもはや嫌がらせとしか思えない今日この頃です なんで10・・・せめて310でしょ・・・
価格差から言ったらコスパ悪すぎるよ・・・ 海外通販じゃないとRider310おいしくないし
初期不良だったときの手間やら考えると国内でRider10は悪くない選択だと思う
Rider310からナビ付きのサイコンに乗り換えたいので
iGS618に惹かれてるけど、日本語のレビューが見当たらなくて不安になる・・・ >>180
iGS618普通にいいよ
地図もそれなりに見れるしなにより数字のフォントがいい >>182
あるんだなそれが、俺もここで聞いて知ったんだけどさ
>>183
あのときはいろいろありがとう
快適に使えてます igs618はスピードセンサー無しでも速度計測できますよね? brytonで表示される斜度ってどれくらい精度あるの? ブライトンに限らずガーミンでも何でも斜度は目安にしかならんよ 11/11に買ったshanrenのディスカバリーがようやく届いた。暫くはいじり倒して見ようと思う。本体、マウント、スピード、ケイデンス込みで1.1万ほどたったが、流石に日本の尼の3万はぼったくりだろう。 >>183
OSM?
TbT機能とか拡大縮小できる? >>199
その後、女子高生の使用済みが写真付きで高値で取引されたりしたからな
鳥山明の先見の明はすごいな shanrenで調べてみた
格好良過ぎて涙出たwww
画像のアップロードエラーが出て見せられないのが悔やまれるwww 1000円くらいかと思ったが5000円とか生意気だ! >>195
地図は公式から
縮尺は250 500 1000 全体図に変更可能
ターンバイターンは画像にある通り出来るけど
急なカーブや曲がり角を自動判別してそこまで1キロ切ったら出るって感じなんで
任意の場所にウェイポイント設定して知らせるようなことはできない >>202
レビュー2つのうちの1つが
Return the product. Did work at all
ってwwwwwww 今日一日使ってみたけど普通に使えるかな。
センサー付いてるからしっかり計測するし、道案内もしてくれる。専用のアプリが使いにくいくらい。
行き帰りでライトもつけたけど目盛り一つも減ってない。
センサーは他のサイコンでも認識してるし、複数台ある中の1台なら、悪くないかな。あとは耐久性かね >>211
なんかステマっぽいけど割と欲しいかも、ANT+とパワメが計測できればなぁ・・・
そのセラーの購入履歴に日本がないけど外国の方? ブライトンエアロ60とレザインメガXL
ならどっちがおすすめ? >>217
サイコンとしてならメガ
製品としてならブライトン >>220
しょうがにゃいなぁ
メガちゃんはランタイムや画面の大きさ、ナビの使い易さなどサイコンとしての機能が他社と比べて特徴的で優秀なの、デザインも良いよね。弱点はバギー、平たくいうと不具合が発生しやすいの。
一方のエアロたんはサイコンとしては全部入りだけど、マウント特殊だったり、特徴が無いのよ。でもこの子はバグが少ない堅牢な機器言えるわね
理解できたかにゃ ありがとう
理解できた気がする
となるとオレの使い方的には450だな
前にこのスレでサイクルモードの時にフカヤの人が出すと言ってたそうだから信じて待ってるぜ 不具合と言ってもセンサーとの接続が切れるぐらいだけどね
ブライトンみたいにログが飛ぶのはないから aero60のディンプル加工で17wは削減されるような気がする。 >>224
接続切れる方が駄目なのでは
ログ云々は過去ログ溜め込まなければ発生しないんだし対策できる iGS618のバッテリーインジケータが満タンにならず1メモリ必ず減っている現象は、おま環?
充電表記自体は毎回驚くほど短時間で100%になる。だが、その直後電源を入れて見ると毎回前記の症状。
この状態で外に出て各種センサーの接続やパワー校正してるとインジケータは必ず残り2メモリの状態。
100%になった直後何度も充電を繰り返しても症状は変わらない。 充電はPCとACアダプターの両方で変わらない
電源オフ状態で充電すると100%表示、電源オン状態で充電すると、インジケータ表示になり、電源オン状態での充電完了時のインジケータは満タンになってる それは4メモリ目になった瞬間に100%表示になるんだけど
実際は4メモリ目が充電されてないので
100%になってからも30分くらい充電を続けるといい 色々調べてたら何がいいのかわからんくなった!! brytonって日本向けの仕様ってありますの? 色々調べてたら何がいいのかわからんくなった!! brytonって日本向けの仕様ってありますの? 色々調べてたら何がいいのかわからんくなった!! brytonって日本向けの仕様ってありますの? 色々調べてたら何がいいのかわからんくなった!! brytonって日本向けの仕様ってありますの? >>236
日本向け仕様ってなんや?日本語表示やマニュアルの日本語化はされてるぞ、深谷産業が代理店だから初期不良にぶち当たっても日本語でやり取りできるし、その辺の店で売ってるぞ。 色々調べてたら何がいいのかわからんくなった!! brytonって日本向けの仕様ってありますの? >>231
ありがとう 解決しますた
しかしこの表記では今後も充電完了が非常に分かりにくいので、ファームで改善してもらわなあかんな
ところで、各国で中国製品の排除が盛んになってるけど、この中国製サイコンは大丈夫なんだろうか!?w
取り敢えず専用データーアップロードサイトは解析内容はショボいし、自宅が公開されてしまうリスクを考えて、つい最近少しアップしたものは消去して此処の専用Webサイトは使うのを止めた >232
アクティビティを記録しながら地図を表示してナビをさせることは可能。しかし、ナビ画面だとスピードとか
ケイデンスの情報を表示させることができないので、いちいち画面を切り替えなければならない。
バグなのかナビセッテイングのセットページで地図とスピード等を同時に表示するように設定してもなおらない。
あと、メニューには方位表示の項目があるけど方位センサーが実装されていないのでN.Aとなるのがいかにも中華っぽい。
>241
explovaのスマホアプリでもiGS618は認識されるのでbluetoothでアップできるよ。 メガは地図の縮尺変更長押しじゃなくてクリックに変えて欲しい >>214
https://www.aliexpress.com/store/product//417883_32888975357.html
ごめん、こっちでした。ANT+での接続はできますよ。
あとパワメも205さんのリンク公式で見るとディスカバリーPRO(SR-BL30)
ならできるようです。あと電話の着信なども分かるようですね。
私が買ったのは普通のディスカバリー(SR-BLC30)なのでそれらの機能はなしです。
廉価版なのでしょうね。
物欲にかまけて買った新興メーカーの玩具ですが以外にまともです。
ライトとサイコンがセットなのでスッキリしますね。 ブライトンとレザイン両方買って比べてみた人いる?
詳しく教えてください なんかサイコンのセンサーの反応が不安定になってきた
電池交換したほうが良いかな
まだ一年ちょいだけど >>245
両方使ったことあるけど何が聞きたいんや >>246
100円ショップやSONYの電池使ってるのなら1年持てば良いほう
コイン電池はPanasonic純正なら3年持つよ 100均のは容量少ないからね
さすがに3倍の差はないけどセンサーとかあけるのめんどくさいのはいい電池にしときたいね ライトもサイコンもセンサーも動力も蓄電池から給電してえなあ
違法モペッドかな >>248
どっちが良いのか。
またその理由。
他社サイコン比較で優れているところ、劣っているところ。ネットで調べても出てこないような、使ってみてわかることが知りたいですね >>254
ブルベ用で買った分にはどっちも微妙だったよ
530は地図の縮尺がメチャクチャだし、サーバーがよく落ちるのでアクティビティのアップロードができないことが多々
レザインはメガXL使ったけど、こっちはDi2とペアリングできない
地図を本体に入れようとしたらクラッシュして日本語フォントが消えて漢字がモザイク化
スマホありきのナビなのにスマホとの接続が全く安定しない
まあアップデート前に手放したから今は直ってるかもしれないけど
逆に言えばここに書いたこと以外は大丈夫だった
どちらかと言うなら個人的には530がいいと思う 寒くなってきてズイフトばっかりだからサイコン使ってないなあ aero60買ってきた。
最初は保存メモリが65%も使われていたけれども、PCと接続して日本以外の地図を消すと5%へ。これで2GBぐらい違うみたい。
地図の縮尺は100m→200→500m→1km→2km
とあるけれども、実用的なのは100mと200m。画面と解像度の問題で広域地図になるとわけわからんw >>258
最初から地図入ってるんだ、そりゃいいな
レザインみたいに自分の行く先に沿った地図入れるのかと思ってたわ。 gpsで計測するサイコン
ブライトンの10とかのやつってトンネルとかでもちゃんと計測するのかな? >>259
行く先の地図っても結構広い範囲で入れられるよねえ >>260
ロスト前とロスト後が直線で繋がれる。
九十九折の下りもちゃんと計測できないからスピードセンサーつけた方がいいよ。
レンタサイクルの時は流石なGPS単品で使ったがw え?
スピードセンサーてトンネル内の位置特定できるとは思えんけど。
トンネル内のスピードを計測してくれるだけで直線で結ばれるのは変わらんでしょ。 あ。
>>260の言う”計測”って単にスピードのことか。失礼。
しかしトンネルが3キロとして、その区間0であっても全体の数値にはさほど影響しない気もするんだけどなぁ。
トンネルだけ行ったり来たりする人も変態以外そうおらんだろうし。 誰かパソコン音痴の私にigs618へのルートラボのファイルを落とし込んでナビができる詳細なやり方を教えてもらえませんか?お願いします。 >>265
単にトンネルを通過するだけなら、3D的に直進してくれればいいんだけどね
GPSサイコンだと気を利かせて(ロストした区間を補正しようとして)
山の上まで地形沿いに登って降りたことにしたり、谷を降りて登ってきたり、
変な補正入ったりするのよ >>266
ルートのダウンロードでGPXかTCXファイルをダウンロードする
618をPCに繋いでNavigationフォルダにそのファイルを突っ込む GIANTのNeos GPS買ったんだが
これの初期化の方法わかる人いたら教えてください! >>272
ホントに?やってみますが星型ビスなんですよねー >>271
ボタン3つ長押しじゃなかったっけ
強制再起動だったかも 近頃は手首や二の腕で測る心拍計もあるけれど、精度はどの程度なんだろう
スマートウオッチに手首式のがついていたので使ってみたけれど、乳バンド式より誤差が大きい感じであまり使えないというイメージなのだけれど、スポーツ用だとまた違うのかな ここスポーツ板だよな?
なんだ、二の腕って?
上腕の二頭筋側とか三頭筋側とかって書けないもんか。 手首じゃなくて前腕内側に伸縮テープで固定
しかし夏だとかっこ悪い日焼けするから長袖必須
計測ユニットが電子接点も完全防水で外せる奴だといいんだけどね 冬は心拍計が濡らしてもすぐ乾いたりで一汗かくまでちゃんと使えないんだけど
なんかいいジェルとかありませんか?
ワセリンなど試したけどダメでした ソノゼリー
医薬品じゃないから一般人でも買えるはず 手首に巻くHRは濡らしたりクリームだのゼリーとか要らないから楽だよ Neos GPS使ってる人いますか?別売のRidesenseスピード、ケイデンスセンサーと一緒に。よく間違えられるけどNeos Trackではないです。センサーと簡単に初期設定シンクロできましたか?取説の128ミリってなに?130じゃダメなの? 手首型心拍も実用十分レベル ランニングでは手首型(ガーミン)使ってる
但し自転車の場合は姿勢やバッテリーなど乳バンドがオススメ サイコンで心拍見るなら一番はwahooの腕型だね
ランタイムも今のところ最長だし。 >>289
ニワカ乙
ランタイム最長はガーミンのリチウム電池使える奴な >>292
単3のリチウム電池が使える奴
自分で探せ >>293
それセンサーじゃなくてモニターのこと言ってね?
噛み合ってなくね? 282です。ありがとうございます。
>>286
Cateyeのバンドにviiivaか中華のセンサー使ってます。
センサーかバンド変えればましになりますかね?
ガーミンのvivosportは常に付けててバンド型がバグってる時とか短距離でバンド面倒な時に使ってますがすぐ電池減るし汗かくとデタラメな値になります
教えてくれたクリーム探して使ってみてダメだったらWahooの腕型高いけど買いますわ >>282
乳バンド式はゴム部分も湿らさないと冬場はうまく電流が流れないぞ 自分のチチバンド濡らさなくても反応するぞ
アマゾンで買った中華のだけど 妊娠してないのに乳が出るのは脳腫瘍疑った方がいいぞ 俺はPolar H7と純正ベルトだけど夏はもちろん、冬場でも濡らして無くてもちゃんと反応するんだけど異端なの? >>288
ポラール使ってるが同じくランニングでは問題なし、自転車だとダンシングすると全然拾わなくて使い物にならない。 >>305
年齢によるんじゃないかな?
同じくH7使ってるが、冬は濡らさないと反応しない。
走ってても下りで冷えて乾燥したりするとロストする時がある。
ちなみに、冬はスマホのタッチパネルも反応が悪い。
俺みたいなジジイになると肌が乾燥してるからだと思う。
若いと大丈夫じゃないかな? >>309
あぁやっぱそなんだね。
冬になるとデリケートゾーンが痒くなるから、
たまに化粧品水付けてたりするのは正解か。 キャットアイのHR12使ってるけど、Protect S1っていうシャモアクリームみたいのを
肌と接するパッド?に少量塗ると真冬でも半日は問題ないな
以前使ってたHR10も同じく >>291
>>>287
>よくわからんがここに答えあるかもしれん
>https://cigarpipes.exblog.jp/25712288/
なるほど。両端にある2つのセンサーに干渉しないための128ミリということか。ありがとう! 100円くらいの電極シール貼ってそっから計測するのなかったっけ? 乳バンド買ってみたんだけど使ったら毎回洗っていい物? 純正品じゃない他社の安いバンドを複数持ってるから毎回洗う 3本でローテ バンド、フックが無くてセンサー本体のスナップが左右に別れてるやつの安いのがあればいいんだけど…
PowerCalがそういう形態なので正面で止められて位置合わせしやすい
なんか脇フックのやつ使いづらそうだけど、そんなことないですか? 腕に巻くタイプの心拍計、中華の安いのも出てきてるな
胸と比べて精度が気になる polaの腕に巻くのが良かったけどサイコンと接続できないらしくて
仕方なくサイコンメーカーの胸に巻くのにした 腕に巻く心拍計でサイコンにリンクできるやすい奴ないかなぁ Lezyne MEGA XLをPCにつないだ後、GPSシグナル取得中が表示されたままフリーズした。。
MENU+ENTER同時45秒押し(ハードリセット)してもリセットされず。
せっかくの3連休なのに使えないのが辛い。
サポートにメールしたけど、正月休みには間に合わないだろうな。
どなたか同じ経験した人います? >>326
PCに繋いだ状態ではなかったけどアプリでナビ停止したらフリーズし
ハードリセットできなかったけど少し放置して電源長押しX→ハード
リセットで復帰したことあったけどライドデータ飛んだ
データ飛ぶようなポンコツはすぐ返品した >>327
>>329
レスありがとう
現在まる一日放置したけど、まだ状態変わらず。
ハードリセットが、できないってひどい仕打ちだ。 >>331
PC には認識されないんですよ…
bluetoothは繋がってるみたいだけど、設定とか、リスト読み込みはできない感じです。 >>332
自分もPC認識しなかったから会社のPCに繋いだら大丈夫だったよ
とりあえずコードとPCを別ので繋げてみたらどうかな?
MEGAは慣れたら使いやすいから >>333
うちの会社で、それやったら認証外デバイス繋げるなって警告出て、情報システム部門に怒られるわw >>333
フリーズする前は認識されてたんですけど、フリーズしてからだめですね。
他のpcと思って、タブレットのwin10につなごうとしたら、リポバッテリー膨らんで背面パネルが外れてた!
悪いときは重なるな〜 レースには出ないのでサイコンまだ買ってないんですが、これあるとペース配分が数字で分かるのが利点ですか?
今は心拍計とgps付きのスマートウォッチで距離や強度計測してる感じです https://m.youtube.com/watch?v=veLpeexAKIg
既にwahooの腕バンド式心拍センサーを使っているけど、中華のiGPSPORT HR60も気になる。。。特に充電用クレイドルがmicroUSB接続なこと。USBケーブルまで一体化した専用品じゃないのが却ってポイント高い。 >>341
約60ドルもするならwahooの方がいいかな。
20ドルなら考える。 腕バンドは乳と同程度精度いいんだろうけど
冬場の重ね着するときにずれたりや
それをちょっと微調整するときにやりにくそう Type-Cキャップレス防水ならともかく、結局クレードルなんだったら変わらんやろ。
ケーブルが切れるか、USB端子がぶっ壊れるかぐらいしか違いない。 avelo Bicycle shop: Cateye PADRONE SMART / キャットアイ パドローネ スマート CC-PA500B Bluetooth SMARTセンサー対応 サイクルコンピュータ 半額特価SALE 5290円 店頭品1個のみ
https://www.avelotokyo.com/2018/12/cateye-padrone-smart-cc-pa500b.html
avelo Bicycle shop: Cateye STRADA SMART / キャットアイ ストラーダ スマート CC-RD500B Bluetooth SMARTセンサー対応 サイクルコンピュータ 半額特価SALE 4750円 店頭品1個のみ
https://www.avelotokyo.com/2018/12/cateye-strada-smart-cc-rd500b-bluetooth.html
avelo Bicycle shop: キャットアイ CAT EYE スピードケイデンスセンサー ISC-12 サイクルコンピュータ用 Bluetooth SMART対応 1603970 40%off 特価SALE 4530円 店頭品2個のみ
https://www.avelotokyo.com/2018/12/cat-eye-isc-12-bluetooth-smart-1603970.html Lezyne MEGA XLがフリーズした者です。
バッテリー切れの後、復活しました。
皆様ありがとうございました。 ELEMNT WF48-2170 - 19 December, 2018
FIXED: Bug causing momentary UI freezes.
BOLTにも同じ内容のアプデあるようです。 「バグを直したら新しいバグが生じました!安定版のファームは1.00です!」
こういうメーカーもおる世界や ガーミンの1030jと820jならどちらがおすすめでしょうか? rider 330使っててバッテリーヘタってきたタイミングで
ワイズロードのポイント26000手に入れちゃって以下の4択で迷ってる。
@rider 530買う
Amega xl買う
Bポイント無視してガイツーでrider 450
Cポイント有効期限まで様子見
本当に欲しいのは450なんだけど、
ワイズに無いからクソ悩んでる。
チラ裏かもしれないが ... Dガイツーで450買ってワイズではパーツなりウェアなり別の買い物する ポイントで店員ナンパして俺が450を買ってプレゼントする
メリークリスマス! >>354
>>355
そうだよね〜
やっぱ欲しいの買った方が良いよね〜 >>361
その後、女の子がくねくね踊りだすのが好きだ ライダー530買ったった
もうガーミンとはおさらばだ >>365
もしジャイアンツカラーが不満なら、アリエクに安価なシリコンカバーたくさんあるので一度見てみて。 ガーミン代理店が糞とは昔から聞いて知ってるが
やはり代理店? >>368
機能だけ見るならガーミンの方がいいよ
2年使って電池の持ちが悪くなったから買い換えた
5時間持たなくなった
レースだけならガーミンで十分だけどロングライド出来ないから ガーミンは500は傑作だったと思う
不具合をたくさん経た後、最終的にはね ガーミンの腕時計(epix)持ってるんだが、これで機能的には足りちゃうんだよな
問題はGPS使ってると12時間程度しか持たないバッテリー、充電中は止まるので充電しながらは使えない
サイコンだとガーミンでも充電しながら走れるんだっけ? >>373
俺が持ってるのはEdge820だけど、機能としては充電しながら計測可能
ただ、マウンタに付けた状態でUSBケーブルを挿すのは難しい なんでお前らのMEGAはトラブルだらけなん?
俺のノートラブルよ 俺の場合はハズレひきやすい質だからかなあ
なにかと初期不良品とかひく >>373
ランチボックスにモバイルバッテリー入れて
ガーミンで充電しながら走ってるよ
雨の日はやめてるけど >>375
>>378
情報どうも。 充電しながら走れるなら、サイコン買うのもありかもな。
いろいろ検討してみる。 荷物を増やしてまで充電しながら走ることを基本にするのは違う気がする
センチュリーが基本の人はレザインやブライトンでしょ
レースやトレーニングがメインの人はガーミンとか
自分の乗り方に合わせた方が楽じゃん 俺は地図出しっぱなしで走りたいので、地図が出なかったり簡易地図だったりはちょっとパス。
なんかのイベントで決まったルート走るとかじゃなく、行き当たりばったり系だから
レザインの電池48時間持つってのは魅力だけど、なんか地図が簡易すぎるように見えるんだよな
もちろんまだ検討中なので何買うかは現状わからんw 買わないかもしれん。
以前epixもう一つ買い増しするかってのも考えたけど、俺が買った時(1万5千)より大幅に値上がりしてるのであきらめたw カーナビでも付けとけよ
あとは8インチくらいのタブでグーグルマップ >>382
地図機能ではどう足掻いてもスマホには敵わないんだから諦めてスマホホルダー付けろよ スマホホルダーもamazonの1700円くらいのかさばるの以外どれもこれも外れそうだったりつけ外しめんどくさそうだったりで結局フロントポーチに突っ込んでるな 10000mah以上の中華スマホがたくさんあるから問題なし。性能低くて鈍器だけど電池持ちなら、地図つけっぱなしでも一日余裕、サイコンより安いしな 最近のスマホだと大容量バッテリーモデル選ばなくてもかなり電池持ち良いと思う。
特にミドルクラスのモデル。
オレはそれにRide with GPS課金して使ってナビはチョー快適になった。
あとはbrytonかlezyneのサイコン使えば、
200km程度なら予備バッテリー不要。 スマホの致命的な欠点は、アプリが途中で落ちること。
だからログはサイコンで。
地図のみスマホで。 >>389
今まで見てきた中でブッチ切りで高いw
スマホマウントなんて3000円以内で十分 >>390
君限定環境で落ちるだけでしょ
それはそうとスマホで記録すると電池食いが激しいとは思う ちゃんと製品になってるマウントより、安っぽいただのシリコンだけみたいなやつが意外と使えたりするしな
スポーツ系の店より、ママチャリ売ってるところに豊富にある
通販だとボッタクリ価格だけど店で買えば数百円だし
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B074JF94GH
RITEWAY 取り扱いだとこういうやつとか >>390
Androidなら消費電力の高いアプリとか色々チェックしないとStravaとか落ちるよ
Android Strava 落ちる とかでググれば >>394
HUAWEIなんかチェックしたって落ちるからね。
それも4時間後とかに落ちて泣くんだ HUAWEIは何やっても落ちた。
でも、それがきっかけでサイコンを買おうという気になった。
その後に買ったシャープとサイコンの二頭立てでログを取ってみたことあるけど、シャープは完璧なトレースだった。 性能の良いスマホよりミドル以下の方が発熱も消費電力も少ないから
快適なんだよな。自転車で使うならそれで十分。素のアンドロイドに近ければ
尚良い。NOKIA7使ってるけど結構いいね。 >>394
車じゃないんだから動画再生しながら走ったりしないだろう
だから単純に気になった
背中のぽっけに入れて外走りつつ動かす重たいアプリとは何があるんだ?
バッテリー稼働時間もありますしね スマホホルダーは扁平ハンドル向けのものが一つもないのが辛い >>395
Stravaは落ちても再起動すれば戻るけどワープするもんなー
ここ数ヵ月一回も落ちない俺のHuawei P10Liteはアタリだったのかね
バッテリー持たないからいよいよサイコン買うけどw スレチだけどスマホホルダーはこういうタイプのが結構いいよ
http://s.click.aliexpress.com/e/c60JGOZE
スマホ取付けは数秒だし案外ガッチリ固定されてるしスマホ付けてないときもそんなに目立たない メガはたまにナビしながらフリーズするから、ガーミンのサイコンでログをしっかり取りつつ、ナビのみを任せている。この使い方が最高 >>403
俺もそれ持ってるけどちょっと爪が短くて不安なんだよね。
アマで
RISETA 自転車 スマホ ホルダー
これおすすめ。url貼れんすまん >>403
それ系が鉄板だな
アルミだけどw
ミノウラとか正直オワコンだと思う スマホは着脱もワンタッチでしたいが
排熱考えると汎用バッグ系はまず無理
裸でマウントに固定するか、専用カバーでマウントになるが
現行だとほぼiphonシリーズしかまともなの無いのよ
ガーミンのマウントをスマホにくっ付ける奴がもっとしっかりしてれば良かった
まだマシな部類がトピークのマウントに、互換パーツで固定 >>393
これいいなぁ
俺のステムが四角いから円形用のクランプが使えなくて困ってたんだ ちょくちょく取り外す人にはこれいいぞ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G996GDF/
衝撃で角度が変わるのが嫌な人はユニバーサルジョイント部にゴムチューブを切ったものを通して固定するなどの加工をすればおk >>401
おっおう?
すぐ下にファーウェイ端末怖いとレス入れたんだけど見てくれなかったようだな ロングライドならもうスマホアプリにモバイルバッテリーで良いよね。 GPSサイコン今すぐに買える俺だがUSB充電機器増えるの嫌で未だに買ってない
ハートレイト、ケイデンスセンサーそれぞれ別に装着しているが何年もマホにStravaですよ
GPSサイコンのバッテリーが1週間持つのなら買うんだけどな 必要ないなら別にいいんじゃね?
ここ、サイコンスレだけどな 俺も以前は地図用にNexus7(2013)つけてたけど、節電なんだか、勝手に記録が途切れてたりしたな。 今の時期なら電池さえ持てばスマホはサイコン代わりになるけど夏に使うと一発で壊れる気がする >>412
寒すぎたり暑すぎるとスマホはフリーズする そのレベルの寒さだと最近の高機能サイコンも怪しいんじゃないの? >>421
スマホが寒さで落ちるときでも、サイコンはなかなか落ちないよ。
多分低温や、高温特性いいバッテリーなんだろ。
むやみスマホは温度特性より容量重視のセルなんじゃないの?
あとスマホが落ちる寒さでも猫目のライトは消えないな。 そういえば、寒さでライトが消えたって聞いたことないような? >>323
AROFLYのとか?
AROFLY アロフライ A-PULSE ハ―トレ―ト リストバンド https://www.amazon.co.jp/dp/B07778NGYG/ >>391
これしかないくらいブッチ切りで良いんだから仕方ない。
ブラックフライデーセール3割引で追加購入したぜ。 >>428
ユニバーサルアダプタ使えば、機種関係無いし、落ちそうって思った事が無いくらい安定するよね。 パイオニアのがかっこ良くて好きなんだが、撤退の可能性って濃厚?そもそも何でパイオニアが自転車のサイクルコンピューターっていうよくわからない世界に入ってきたのが超謎なんだが。まさか社員にたまたま自転車好きがいたってだけじゃねえだろうなw パワメは昔からやってたしサイコンもそのオプションとして出してた >>431
パイオニアのパワーメーターは2013年から。まだたった5年。 パイオニア自転車部門はシマノが買わなければオワリかな パイオニア、パワーメーターとのセット割キャンペーンやってんな 企画「サイクルコンピューターに新規参入したいと思います!」
上司 サイクルコンピューター?何それ?
企画 えぇとですね・・・サイクルコンピューターというのは・・・
上司 ふ〜ん。それさ、マーケットどのくらいなの?ちゃんと利益上げられないとうちもう苦しいよ?
結果
販売決定
パイオニア凄い! サイバーマンデーの時にVDO m7を4500円で買った
速度、距離は普通に測れるが、GPS感度はあまり良くないかも
高度は気圧高度計なので日によって差が出るのは仕方ないか
コンパスは出鱈目、センサー不良か? 気圧高度計は、外気にさらして30分以上してから、高度がわかってる位置で較正するもんだよ
登山用とかのでもそうする
コンパスは自転車の影響受けてないか? 外して単独の状態でチェックしてみ? >>440
出発前にそれやるのついつい忘れる
コンパスのほうはさっき走ってみてなんとなくわかってきた
電子コンパスじゃなくGPS測位の変位から割り出してるっぽい
道路をまっすぐ走ってる分には大体合ってるが、山中では使い物にならない
てっきり電子コンパス内蔵だと思い込んでた、まあPROTREKがあるからいらないけど
あと気付いたのがバックライト
両端ボタン押下で点灯モードになるけど、ボタン操作時に1秒間点くだけで常時点灯できない… ブライトンのサイコン使ってる人いませんか?
自分は410使ってるんですが、サイクリング終わってスマホのアプリから同期ボタンでアップロードしようとしても
進捗状況が22%程行ったところで、また最初からを何度か繰り返して、いつの間にかアプリの最初の画面に戻ってしまう・・・
もちろん記録はアップロードできていない
そこでPCとサイコンを繋げてFITファイルを直接取り込もうとしても
サイコンが認識されないのか(緒[電はできてる)アイコンが出てこない・・・・
現時点では手詰まりなんですが同じ症状の方いませんか? USBを挿す口変えてみるとかハブじゃなくて本体に直接挿すとかすると認識される事があるよ >>443
スマホを再起動してからアップロードしてみたらどうかな。
俺の530もBTだとうまくいかない。スマホ側のメモリ不足も関係あるみたい。再起動で改善されたから。 >>443
うちも同じ
ブライトンはサーバーがポンコツで時々アップロード不能になるんだわ
アナウンス無しで知らない間に直るけど
今回はPCサイトから直接アップロードすればアップロードできた
愛想つきたので乗り換え検討中 530使ってるけど、自宅からwifiでアップロードする分については一度も失敗したことないよ。
BTで途中までいってリトライするのは、本体とスマホの間の通信がうまくいってないのではないだろうか。 ブライトンはとりあえず再起動させた方がいい、時が多い印象 関係ないけどサイコンからスマホアプリ経由でストラバとかにアップロードしたのにスマホアプリにログがなかったりするWahoo先輩 皆さんレスありがとうございます
再起動何度やってもダメで困っております
ならbPCからと思ってもUSB指しなおしても認識しないし・・・
これなんなんですかね?
頭にくる >>450
PC接続時にサイコン自体の電源切ってる? >>451
接続時電源切っている切ってない両方試しましたが認識せず
ただ充電はできてる感じです >>446
PCサイトから出きればいいですね
USB色々な所から抜き差ししても充電はできるけど
認識はしないようで・・・
どうすればいいのやら・・・・ 皆さんレスありがとうございました
>>453さんのおっしゃる通りケーブルが違いました
お騒がせして大変申し訳ございません
無事アップロードできました
ありがとうございました よかったBrytonのせいじゃなかったんや(^ν^) パソコンが動かないんです!
コンセントはささってますか?
レベルの話だった… 次回、手動アップロードしたデータをアプリが再同期しようとしてうざいの巻
アップロードしたfitファイルを消すまで続く旅 Rider15テストに行ったのに記録開始ボタンを押さずに丸一日走ってた俺にかなうもんか 15って記録しないで走り出しても記録するかしないか聞かれないの? 走り終わって、ふとみたらその聞かれてる画面だった、ってのも想定可能? 464さんが正しい
ボタン何も押してないけど走れば速度とか経過時間出るし走ってみよう
時々REC?が出るけどナニコレ
最後は電源ボタン押して記録完了っとあれ?経過時間とか全部0になったし同期しても記録残ってないよ?
うお最初に電源ボタン押してないや キャットアイのストラーダスマートプラスを使ってるんだけれど
純正品の心拍センサーの胸に付けるやつは色々と取り扱いが面倒で
スマートウォッチ的なもので心拍測って繋げられないかと考えてます
詳しい人、似たことやってる人、いたら教えてください ガーミンのスマートウォッチなら心拍データをサイコンに飛ばせたはず GARMINってBluetoothのケイデンスセンサーをベアリングできないんですか?
Bluetooth対応してるからセンサーも接続できると思うんですが無理ですかね? >>468
俺のVivosmart J HR+はANT+でしか飛ばせないけど、GARMINでBTでいけるのって有るの?
>>469
1030ならBTセンサーが使える
それ以外はANT+のみだと思うよ EDGE520JのUSBポートが壊れて保障期限も切れていたで,
新しいサイコンとしてEDGE130を購入。
こんな自分は情弱の負け組でしょうか。 Rider15
電話とSMSは通知するけど、Eメール通知ってどうすれば出来るん? 基本ドロワーにでてくる物は全部通知されない?
出てこないんだったら、Brytonアプリの設定(システムのドロワー回りも通知非通知設定も含む)が
おかしいんじゃないかね。 心拍計のベルトの接着部分が肌荒れするんだけどみんな何か対策してる? iGS618のナビ機能ってそれ目当てで買うような価値あるかな?
前に地図入れて使ってたGarmin Edge 800くらいのが出来れば買おうと思ってる 先日gearbestでクーポン出とったから発注してみた
megaとaero60で迷ってたけど安くついたわ CATEYEの無線サイコン CC-RD420DW を買ったのですが、表示が点滅してしまいます。
(計測はできており正しい数値を示します)。
説明書によると電池の残量が少なくなると点滅するとのことです。
が、電池を新品に交換しても同じ症状です。
(電池交換時は手順通りセンサー側のリセットボタンを押しました)
何が悪いのでしょうか?
なお、センサーと後輪の磁石の間隔は3mm程度で、センサーとクランクの磁石の間隔は1mm程度です。
どちらもセンサーの真上を磁石が通過するように取りつけています。 >>482
フォーマットしてみてまだなるようなら、買ったところにみてもらって返品なり修理なり対応してもらうのが良いんでないかい Bryton 310を使ってますが、
計測データをマージ(結合)させることってできませんか?
一時停止を間違えて終了させてしまったり、
それをまとめたいです。 面倒くさくていいならStravaとかにUpした後にGPX落して手作業で繋ぐのが一番確実だけど、
これやるとLAPが消えるはず。
>>485
轍で結合してケイデンスとかPWRとかLAPとか消えないん?
消えないんだったら轍がいいかも。 >>485,487
ありがとうございます。
それ試してみます。 皆さんのコメントの通り結合はできるけど、それやると獲得標高が倍ぐらいになってしまう。
私も同じくBryton Rider 310です。 >>483, 486
ありがとう。表示が点滅するのは普通の状態ではないんですね。
センサーの電池、交換してみます。 >>491
Rider530でそれを使ってみたことあるけど、確か心拍データがふっとんだ気がする。
Strava経由でメモ帳で結合するのが簡単だけど、確かこれも心拍データが含まれてなかったかと。
ライドイベントで間違えて休憩の時に停止してしまったのでなんとか繋ぎたかったんだが、結局brytonでは分割のままにして、Stravaで結合してルート地図だけ繋いだ。 初めてのサイコンなので
単純に本体のみで計測できるぽいiGPSPOTのiGS10を
ちょうどタイムセールになってたのでポチりました >>494
Atomの対抗馬っぽいね
OSはバージョンアップ出来るんかな? >>494
本当にサイコンの代わりにしかならなそう Band9対応してないとか、ゴミ。産廃。
>>494みたいな素人が騙されて買っちゃうんだろうな。
騙されても痛くない程度の価格だけど。 3500mAのバッテリーだから、15時間は軽く持つね 最近レザインのオフラインルート検索できなくて困ってるわ
オフライン優先にしても検索してくれん
なんか対策ないんですかねこれ >>507
あるわけない。オフラインで使えないんだから 腕時計型でハートレート送れるくっそ安いバンドない?GARMIN高いし ウェアラブルバンドすれば?心拍数じゃなくて脈拍管理になるが mi band は持っていますが対応してるスマホアプリには送り続けますがstravaには送りません
それとbtでzwiftにも送りたいんです
そんなウェアラブルバンドってどれが使えますか? mioはデバイス製造から撤退するぜってメール来てた ちと古いけどGarmin vivosmart HR Jを3年使ってて、何も困った事はない
HRだけなら外部機器に転送モードでも1日6時間で1週間は電池持つ ブライトン410買ったよ
GPSは精度高いし安定してるキャッチも速い
画面見やすい
バッテリーは多分持ちはいいのかな?
スマホ接続もアップロードも速い
問題点はアプリが使いづらいことと
アプリからのストラバ接続が出来ないこと
これはアプリ側で改善されるか >>519
それ高いしBLEしか対応してないし
ポラールの買うぐらいならwahooのほうが良いんじゃないの? AliでXOSSのアームバンド式を3,600円くらいで買ったから薦めようと思って、今あらためて見たら7,000以上になってた。。。 >>520
iphone7だとBrytonアプリで同期したらstravaにも勝手にアップロードしてくれてるよ
>>522
尼で5000円弱だったよ ブライトンいいんだけどさ
一部のuuidが中国国内仕様だからWi-Fiアップロードが出来ないんだよ
俺はそれを掴んでしまったわ
まぁ買い直してそっちはローラー用にしたからいいんだけど そろそろベルトが切れるころじゃない?
おれは切れたから中華ベルト使ってるけど、長すぎてちょいウザいんだよな… >>511
AROFLYのやつは?アマゾンで5000円ほどだけど。 bryton今季はQuick-Stepにも供給するんだ
ユーザーとしては何となく嬉しいな 誰かBarFly4 Max
ttp://www.noguchi-shokai.co.jp/barfly/index.html
でRider 410/450使ってる人いる?
もしいたらマウントしたまま充電できるか知りたい。
ちなRec-mountの
ttps://www.rec-mounts.com/products/bryton/bry-narrow19-gp/
買おうと思ったら410だと充電できないって明記されてた。
てかUSBの位置微妙に変わったんだね。 barfry、あんなもんが4000円以上て…
ロード乗りてお金持ちが多くて商売やりやすんだろうなぁ マウントで2000円以上出せるのはK-EDGEぐらいかなあ
他はレックマウント含めて値段の割にちゃっちいわ K-edgeもRecも大して変わらん。
でもBarflyはあかん。あの値段でプラ製の安物っぽいのが出てくるとかちょっと……。
昔は射出成形品どころか3Dプリンター製だったよね? >>511
Wahoo TICKR FIT。電池持ちも良いです K-Edgeだな、もっと高くても買う
レックマウントは高い割にチャチすぎるので要らない。固定力なさすぎる サイコンみたいなちっちゃいもん付けるのに、固定力もへったくれもないわ! WahooElemntとGoproマウント一緒に付けられるの探してて
なぜか2500円で他の半額だったからBARFLYのXL買ったけど特に不満無いな
ほとんど室内駐車で土日に長時間乗るだけなら barflyにはプレミアとかいうのがあった。アルミ切削。
k-edgeが右出し、barflyは左出し。今は入手難かも。
k-edgeよりも好みで使ってる。 カメラを利用した、ハンドルの上に取り付けるサイドミラーのようなものあればいいのにね ブライトンの数字の後ろのアルファベットはなんの違い?
無印とCとEがあるみたいだけど >>540
bryton410使ってるが俺もそれだな。
安い割にしっかりしてる。 >>546
サイコン単体、ケイデンスセンサーセット、ケイデンス&心拍(&スピードも?)センサーセット、の違いだったはず。 時々、安い腕時計タイプの心拍センサーが欲しいって書き込みがあるけど
2〜3千円の心拍センサー付きの中華スマートウォッチがMEGAの心拍センサーとして使えるってLEZYNEスレで書き込みがあったな
LEZYNEで使えるんなら無頼豚や和風でも使えるんじゃないか?
ところでスマートウォッチって何て略すの?スマッチ? 尼とかの2〜4000円の安スマートウォッチって常時心拍送信できるの? 吹っ飛んでもなくなるのは手首ぐらいだしへーきへーき rider410が今日届いていたのでいじってるんだけど
部屋のなかでも衛星とらえててちょっと怖い >>554
専用アプリじゃないと連続で送らないスマートバンドばっかりの気がするけど具体的にどれ?
それを探してる >>560
おいおい、自宅だからってパンツいっちょはないわ
映像保存されてるぞ >>565
のぞいてんじゃねえよ
俺の股間のガーミンエッジ1030見せ付けるぞこのやろう >>567
は?
お前のサイコンマウントで試してやろうか?
ガバガバになってホールド出来なくなっても知らんぞ >>564
スマホとの接続には専用アプリが必要だけど、サイコンとはスマホやアプリなしでペアリング出来るようだ。
使えたってヤツが知りたいのなら、たしか尼のMEGAのページでレビュー探せばリンクが貼ってあったよ。
常時心拍計測出来てBT接続のヤツなら何でも逝けそうな気がするけどね。 >>570
よさそうだけどバッテリー小さそうね。
e-inkなら良かったけども
最初の動画、これ日本だよな? >>571
目の付け所の会社のメモリ液晶だって書いてあるね。
頻繁に画面更新がある場合、e-inkはよくないよ(画質&消費電力)。 BRYTONが世界最強のプロチームに供給するらしい これは地雷臭するから飛びつかない方がいいな。スタンドアローンだとバッテリー10hみたいだし。
30h持つのはGPSスマホから引っ張ってくるCateyeとかのアレなやつ。
USBがType-Cキャップレスだったりすればコネクタ位置何かも含めて神になれる
可能性有るけど、巧妙に隠してるところ見ると違うんだろうな。
画面は高度グラフ簡単に見れたりでロング向けでいい感じなのに。
発売されてからよさげなら買おう。 ロード乗りのサイクリング動画じゃねえかw
物を映せw その昔この手のクラウドファンディングでKOSS SPRINTってサイコンがあってな
結果はお察し もはやクラウドファンディングは運営会社の飯のタネ。
それだけだ。
寄付金の15%近く取れるからウハウハだよ なにせ韓国製だぞ?
カタログスペック最高
イメージ最高
で、発売されるとまともに動かないウンコw ↑こういうアホは今すぐスマホ叩き壊して欲しいね
あっガラケーか笑 €189≒\24000
€209≒\27000
OK、高い。 Androidベースのサイコンとかもあったね
あっちはちゃんと製品化して今でも通常販売してるらしあ >>588
総合優勝諦めて取らせて貰ってばっかだね
なんで最強チームが金欠でエースに逃げられ続けてんの? >>522
情報ありがとう
安くなってたから、おれもポチった >>575
チャッ チャッ チャッ チャッ チャラララ Wahoo! iGPSPORTのiGS618の日本語表記が出来なくなりました。どなたか設定方法が分かる方はいらっしゃいませんか? なにかの拍子にトルコ語になっちゃってたらlanguageとは書いてないだろ
おまえら想像力が貧困するぎるよ サイコンじゃないが何かでアラビア語になったのを戻すのはマジで大変だった rider 330の電池を自分で交換することにして、
無謀とは思いつつ純正同等の503035(5mm高)じゃなくて
603035(6mm高)をポチってみた。
700mahあるからうまくいったら50時間駆動になるぽい。 レザインSUPER GPSまたはブライトンRider530の購入を考えています。
600Kmブルベなどにも出たいので、40時間以上(できれば60時間)の連続使用がしたいです。
モバイルバッテリーで給電しながらの使用はできるのでしょうか? 連続48時間のMEGA GPS替刃解決では?
ちなみにレザイン系は走りながら使えるよ エレメントボルトとパイオニアのパワーメーターがペアリングは出来るのにパワーが表示されません。同じ症状の方いらっしゃいますか? lezyneは本スレの感じ見りゃわかるけど、今やgarminレベルの
バグサイコンポジやろ。
サポートが良いだけに、代理店かわいそう。 >>610
Rider530持ってる。給電使用できるけど、ナビが微妙だよ。
ブルベ用にAero60に乗り換えた。PC(チェックポイント)で充電すればいいやと思ってる。 SGPS使ってて本体は問題無いけどアプリがね
繋がらない事多いし、経路検索は癖があるし GEARBESTの11/11セールで9000円以下でIGS618買ったんだけど、
いまだに在庫なくて発送されない。日本でオーダーしている人いないかな?
しかし、中華のサイトは在庫なくてもどんどん受け付けるからからなー。
わかってはいたんだけど、さすがに2か月以上とは。。。 >>618
俺も先月オーダー入れたけど未だだ
商品ページ見たらShip betweenが2月から1月になったと思ったらまた2月になったりして在庫が安定してないみたい
もうキャンセルすることも考えてる >>610
両方使ったことある。
始めWiggleでレザインスーパーGPSセンサーセット買ったがスマホやセンサーの接続があまりに不安定なので交換依頼したら在庫無しとかで強制的に返金対応になった。
その後bryton Rider530センサーセットを購入。
比較するとこんな感じ。
スーパーGPS
○操作が洗練されてる。スマホでの設定等
○BTセンサー対応
✖︎センサーやスマホとの接続が頻繁に切れる(自分の買った個体特有の問題かもしれない)
Rider530
✖︎ログ取得中に設定変更出来ない
✖︎ラップとマップ機能はどちらか片方しか使えない
✖︎BTセンサー非対応
✖︎初期設定での無線ランの設定が超面倒
○画面大きく見やすい
◎動作や接続は超安定
使用者の環境で動作が安定してればスーパーGPS
手堅いのはRyder530
自分ならまた買うならRyder530ですね。 >>610
両方使ったことある。
始めWiggleでレザインスーパーGPSセンサーセット買ったがスマホやセンサーの接続があまりに不安定なので交換依頼したら在庫無しとかで強制的に返金対応になった。
その後bryton Rider530センサーセットを購入。
比較するとこんな感じ。
スーパーGPS
○操作が洗練されてる。スマホでの設定等
○BTセンサー対応
×センサーやスマホとの接続が頻繁に切れる(自分の買った個体特有の問題かもしれない)
Rider530
×ログ取得中に設定変更出来ない
×ラップとマップ機能はどちらか片方しか使えない
×BTセンサー非対応
×初期設定での無線ランの設定が超面倒
○画面大きく見やすい
◎動作や接続は超安定
使用者の環境で動作が安定してればスーパーGPS
手堅いのはRyder530
自分ならまた買うならRyder530ですね。 自分のLEZYNEのセンサー(ケイデンス,ハートレート)は切れた
事ないからセンサーの個体差なのかな?
それかファーム更新で接続が良くなってるのかも知れない
SUPER GPSで使ってる 610です。
どちらもモバイルバッテリーで給電しながら使えそうなので、安心しました。
621さんの比較も参考になりました。
スーパーGPSの「接続が頻繁に切れる」は致命的な欠陥ですね。
これが仕様なのか個体不具合なのか気になる処ですが、返金されたのですからきっと個体特有の不具合なんでしょうね。。。 Rider530の無線LAN設定は本体にAPとパスワード平文保存されてるから、PCとかで
直接編集してぶち込めばOK。
自分、無線LANのパスワード記号入り64桁だからこれでやらないと死ぬ。 >>623
レザインの純正センサーはBTだから別メーカーのANTのセンサー使えば大丈夫かも >>619
やっぱそうですか。
俺は、本体、取り付けステー、HRセンサーを同時注文して、
ステーだけ早々に到着。本体も1か月もあれば着くだろうと、ステーだけ自転車についてる。
今は寒いからあまり乗らないけど、3月まで来なかったら、キャンセルかな!
ステー代も返してくれるかな?無理か! 自分はスーパーGPS接続不調の時にガーミンのAnt+センサーセット買って付け替えたけど改善しなかった。参考まで 残念ながらrider530は生産終了
在庫限りなので買うなら急げ 正直rider530は要らない子だわ
買っちゃったから使ってるけど同時表示項目は4つも有れば十分だし糸ミミズナビなんて使い難いけら要らなかった
買った時は小さくてWi-Fi付きのが無かったんだよね Super GPSにはキャットアイのセンサーが鉄板
何故か同じメーカー同士だと不具合がある
キャットアイのサイコンとキャットアイのセンサーだと接続が切れて再接続できない
Super GPSもレザインのセンサーだと頻繁に切れる 俺は加えて、
時間(時計)、気温、方角、ライディングタイム 3sパワー 平均パワー ケイデンス 時間
だなー
速度は見ない ようやくsigma rox 12.0届いたわ。しばらく弄り倒してみよう。
セールで安かったし。 330使いだけどナビ使ったことねぇ
wifi同期は最高 330の紐線ナビに従って走ってみたら知ってるところ行くのに迷ったよ オレも330使いだけどリピートしたいくらいには気に入ってる。
バッテリーへたってきてるから
再度330買うか後継の450買うかバッテリー交換か迷う。
でも450無駄に高いね。
330が2台買えちゃうし。 機能的には330でいいんだよね、画面の大きさ的には530にすればよかったと思うけど、ナビには最初から何も期待してなかったし。
450かAERO60のナビがどの程度のもんか、どっかで詳しいレビューがあれば読んでみたい。 自分は530使ってるけど330が正規で販売されてたら330買ってたな
画面なんて最小限で良いよ Garmin820使ってるんだがどうにもvivoが合わない;
ポラール370aをGarmin820で心拍表示させるのは無理なのかな ガーミンの820がBLEのセンサーに対応していれば可能かもしれない おっさんだから画面デカいと見やすくていいわ
夜間バックライトつくし
でも次はπコン買うわ 新πコンにAnt→BT変換機能が付いてる
スマホにリアルタイムで転送できるな レザイン不安定って言ってる奴のほとんどは日本語版や
英語版は安定しとる 俺の日本語版は安定してるぞ!
センサー途切れるって話も皆無だわ レザインのセンサーは去年の秋くらいまでは安定していたが、その後よく切れるようになった。
上にも書いてあるが、キャットアイのセンサーで切れなくなった。 IGS618アプデ来てるね
Other Functions(その他の機能)のところで高度校正ができるようになってる
でも530もそうだったけどメニュー辿っていくのがめんどくさいな Wahooにレザインレベルで良いからルート検索機能があれば.... >>661
オレもそれを期待している
バッテリー持ちをせめて20時間くらいまで延ばしてほしい キャットアイのパドローネの心拍センサーとしてApple Watchって使えますか? >>666
ファームウェアとかGPSデータ更新してるか?
うちのは問題ないが wifi直じゃないbrytonってBTで更新すんの? πのCA600が全然通販で予約販売とかされてないんだけどなんでや!
タキザワくらいやんか! パワーメーターシティで予約販売してる
なお日本で買うより割高 >>675
いめーじっ!
いめーじっ!
しめーじだうん!! レックマウントのAero60用マウントってまだ出ないの? >>681
おまいが3Dモデリングしてもええんやで パイオニアの新モデルは当分品薄状態かぁ。
予約も当面埋まってるようだし 初のgpsサイコン探して色々調べてるとiGS618のコスパが際立つきがする。 πコン店頭でしか買えねえのかなあ
わざわざ店頭で買うもんでもないしと思ってネットで見てるけど積極的に販売する気配が無いな rider410かsuperGPSで悩んでるけど.igs618でいいんじゃないかと思ってきた。 GPSサイコンってさ、ログ取に使うのが主だから、変なメーカー買うと本当に後悔するよ ガーミン520jは可動時間やフリーズに不安があるんだっけ? >>682
公式が1月末に出すって言ってるから待ってるけど音沙汰無いから本当に出るのか不安になってきた
>>690
電池の持ちはブライトンとかと比べると全然もたない
Aero60も使ってるけどこっちは最後に充電したのいつだか忘れるくらいにはもつよ マウントと言えばクイックステップがK-edge使ってるけど
bryton用のって出してたっけ? 初心者で初めてサイコンの購入を考えているんですが
ザッとレス見たらとりあえずポラール買っておけば良さそうですね 充分なバックライト
そこそこの大きさ
タッチパネルじゃない
それなりの可動時間
俺はここは譲らん。 バックライト付けてても20時間近く動くsuperGPSはその点優秀なんだけどなあ >>687
そんな安く売ってるの?
どこも一万超えは当たり前だけど >>699
ebayで$61.99で売ってたから衝動買いしたけど、今見たらもう無い。。。すまん igs10からブライトンのrider410に買い換えたんだけど
電源いれてから衛星つかむまでの時間が長いね
igs10は体感10〜15秒くらいだったけどrider410は30〜50秒くらい?
igsが速いのかriderが遅いのか、ガーミンなんかはどれくらいなんだろう >>707
ちゃんと衛星軌道データ定期的にダウンロードしてる?
330とかWi-Fi使える機種はデータアップロードする時に全部自動でやってくれるけど。 登山用のGPSと、サイコンの2つ装備してる人もいるらしいな >>700
それでも10kくらいで売ってるね、Rider530と良い勝負してると迷うなこれ >>707
むしろコールドスタートで10〜15秒というのが嘘くさいね。
掴んだふりしているだけだと思うよ。
衛星捕捉できるもの全部捕捉した上で完了とするものが本物。 500を偶に使う者としては、最近のサイコンはGPSの掴み早過ぎ >>694
ブライトンのアルミのやつでええやん
外通なら2000円台と安いし AmazonのAero60、なんかポイントつくようだがいつもついてたっけ。 >>718
新モデル発売のカウントダウンだったりして
段々ポイントが増えていくようだと特に怪しい aero60満足してるけど
純正の追加ステーの価格にビックリした 厚着するからHRセンサーは胸も腕も手首も不便だなあ
頸動脈で拾ってくれんかな
でも苦しそうだな 頸動脈深いとこにあるし ルームランナーとかみたいに耳たぶからはとれんのやろか ブライトン410買った。はじめてのサイコンなので設定のお勉強けっこう必要な >>726
えらいぞ、がんばれ
マニュアル読みもせずここで質問するような大人にはなるなよ >>728
GPS捕まえれば勝手に時計合わせすると思うんだ ブライトンはクソ
Garmin1030だけだ、まともなんは。 ガーミン信者ってガーミン最高言ってるだけで具体的にどこが優れてるか言わないよね 明らかに売れ筋の330や450を国内で売らないbrytonも悪いけどな。
悪いのは代理店かも知らんけど。 電池の持ち以外は最高級なんじゃないか?使ったことないけど ケイデンスセンサーつけたいけど
団地の共同駐輪場だと盗まれちゃうかなあ 初サイコン、ガーミン520jをオススメされるも、
電池の保ちが悪いと聞き混乱中
とりあえずGPSなし、
タッチパネルじゃない
心拍、ケイデンスが測れる
ならいいか。 GPSサイコンを買う
STRAVAを始める
順位が気になる
高い機材が欲しくなる
という循環が発生する可能性があることを留意せよ 今時もうログの取れないサイコンなんか意味無しと思うんだけど、GPSは付いてなくてスピードケイデンス心拍(なんならパワーも)のログが取れるサイコンってあるのかな? キャットアイのサイコンつけて
スマホでストラバやってみたけどスマホの画面出してるときしかログ取らないんだな
aero600購入して幸せになれた バックグラウンドでもちゃんとログ取れるけど?まぁ新しいサイコン買ったならもう関係ないだろうけど キャットアイ+スマホでGPSもログもstravaも問題ない
今年830jが発売されたら買い替えるけどね ブライトンはスマホアプリから表示グリッドの設定ができる。
本体でやろうとするとかなり面倒。 上で書かれてるaero60の海外地図データの削除ってどうやるの? 書いてるじゃん…PCに繋げよ
jpでファイル検索すりゃでるよたぶん 今まで頑張ってくれてたvivosmartHRがダメになってきた
次はvivomoveHRを考えてるんだけど、初期の頃は転送モードがおかしいってレビューがあって少し迷ってる
使ってる人いるかな? instinct転送安定しててオススメ
ショートカット設定でボタン長押しで即転送モードが大変便利 Vivosportの高度センサーが一年経たずにバカになって
普通に歩いてるだけで階段10段登ったことに instinctでHRいけるのか
迷ってたけど買ってしまおうかしら
サイコンにもなるし >>751
あれ最初に本体側の設定を同期しておかないとグチャグチャになるのが盲点な
あとアプリで作ったあとに本体に同期しないと全消えっていう >>759
もっと小さくなってバッテリーの持ちが最低でも20時間以上になって物理ボタンになったらスマホ使う >>759
お前クルマバイク相手でも同じ事言ってるだろ スマホでいいと思ってる人がなぜかこのスレにくるっていう クーポン使ってbolt買おうと悩みまくってたらクーポン終わってしまっていたw
これってずっとスマホとブルートゥースで繋げてないといけない系? スントの心拍計ついたやつってサイコンにとばせるんだろうか?
素直にガーミン買った方がいいかな…… googleマップが大きく表示されてて下部に4項目くらい各数値が見える2万円台のGPSサイコン来たら教えてくれ Googleは広告出せないジャンルには参入しないだろ >>766
月曜夜に注文してドキドキして待ってる。待ちきれずRWGでルート作ったり。 >>769
安物のスマホと、キャットアイのメーター併用w >>767
トントン
パイコンの評判見てから買おうと思う ナビ専なら型落ちの小型スマホにsim挿して運用がいいと思うが bike24にrider 450あるね。
131€だから16000円くらいかな
送料高いのがネックだけどebayで買う必要は無くなったな 考えたことなかったけど、大型のサイコンより小型のスマホのほうが有能かもしれんな
サイコンはデカイほど値段が上がるがスマホは小さい程安いという VGA反射液晶のスマホが有ったら最強のサイコンになれるかも Rider450、日本含むアジア圏で売るようになれば、台湾セラーが530や60並の価格でeBayに出してくると思うが…
とはいえ、いつになるかわかんないしな みんな考える事は同じなんだろなあ
そういうのを考慮したEインク式のAndroid機があるみたい
https://i.imgur.com/uUCLerb.jpg e-inkを過大評価してる人がちょくちょく出てくるな
表示が刻々と変わるサイコンにはどう考えても不向き >>779
そう思って Jelly Pro っていう超小さいスマホ買ったんだけど、ダメだった
Bryton Rider 530 の圧勝。ナビは使わない お前らサイコン見て何が変わるん?
スマホでええやん >>791
そのコメントで優越感に浸ってるわけか
やっすいなーお前www 一回でもスマホにナビさせたらまた使おうなんて思わない >>795
3秒平均パワーとConnectIQのAnimalSpeed
あとFTPでビープ鳴らす よう!貧乏人
今日も精が出るな!
ちゃんと働けよw >>802
スマホをナビ代わりにして160km走ると凄くバッテリー食うのよ
ナビも併用したりなんてしちゃったりしたら、そりゃもう大変
しかも充電しながら使うと熱で不安定になって最悪の場合は大事なログがパアになったりする
スマホで快適に出来るなら皆スマホでやってるよ >>802
自分はどのように乗っていてスマホで十分なのか言ったらいいのに 何か気に入らんこと言ったっけ?
サイコン買えば速くなると思ったのかなぁ(笑) プロの物真似するのがロードバイクの楽しみ方
サイコン?エアロ?
意味なんかねぇよ(笑) 人の事は散々言っといて自分はスマホで充分な具体例を出せない哀れな奴だしな 正直、サイクリング目的で乗ってるとサイコンいらんことも多い
スマホのバッテリを消費せずにGPSログ取れてナビ見れるのが俺にとってのサイコンのメリット
あと、それっぽく見えるてのも 無くても困らないけど、いちいちスマホで確認してたらタイムロスが馬鹿にならんからなあ
ロングだと必須 サイクリング(英:cycling)は自転車に乗ること、自転車の利用全般をいう言葉である。英語のCyclingや諸言語でこれに相当する単語の多くは自転車競技をも意味する。 百科事典マイペディアの解説
サイクリング
英語のcyclingは自転車競技も含む自転車スポーツの総称だが,日本では一般に自転車の遠乗りによるレクリエーション活動をいう。
変速装置付きのサイクリング用車を用いることが多い。日本では1950年代後半ごろから一般に普及した。
1963年に本格的サイクリング車(10段変速ギア付き)が量産されるようになり,1970年代には日常生活のなかに定着した。
米国では成人病対策としてもブームを呼び,バイコロビクスと呼ぶ自転車健康法も開発されている。 スマホは炎天下だと再起動繰り返すマシーンに成り下がるぞ >>817
炎天下再起動ループはGARMINも一緒 うわぁ…
>>815-816 ←こういう人間がいっちばんオツム悪いよなぁ
コピペすることでさも自分の知識であるかのように振る舞う(思い込む)。
>>812の言わんとしていること(行間を)汲み取ることができないんだな。 >>819
うわぁ、こういう人間が一番オツム弱いよな そもそもスマホアプリのスレがあるんだからスマホで充分ね人はそちらへ行けばいいじゃん
なぜサイコンスレに来てわざわざ否定するんだろ?
逆にアプリのスレ行ってサイコン必須と布教されたら嫌だろうし ただの買わない言い訳なんだから真に受けちゃダメでしょ ガーミンの心拍計のベルトがすっげえ臭くなったんだけどどうしてる?
洗濯しても取れない >>827
薬局で「オスバンS」という殺菌消毒剤を買ってくる
5lの水にキャップ2杯入れた希釈液を作る
ベルトを1〜2時間漬け込む
徹底的に濯ぐ
ネットに入れて普通の中性洗剤で普通に洗濯する
という臭いの取れなくなったジャージなんかを脱臭する除菌方法が使えるのではないかと思う。 プロの選手気取りでサイコン買ってもねぇ…
素人はスマホでいいじゃん、どうせモバイルバッテリーも持ち歩いた方が便利だし サイコンを使わない事のメリットがあまり無いからなあ..... 有りゃ使うよな
持ってない子が買わない口実を捏ね回してるだけだろ bryton 330ユーザーだけど
>>540 のマウント買ってみた。
garmin専用かと思ったらちゃんとbryton用のパーツも付いてるし、
下にgoproマウント付いてるし、
アルミでしっかりできてて純正マウントがゴミ箱行きになった。 ガーミンのRTL510 リアビューレーダー 付けてる人いますか?安心感ありますか?
サイコンはいらんけどリアレーダーは欲しいな レックマウント使ってる人に質問
Wahoo Elemnt Bolt+Volt800+Di2のジャンクションAとそこに繋がるケーブル3本
この重さとテンションでもレックマウント両手持ちナローはしっかり固定されるものなの? >836
あると全然安心感違うよ
もちろんあまりにひっきりなしに車が通る所だとあんまし意味ないけどね
ただ雨の日はあまり使わない方がいい
俺の駄目になって修理出す羽目になった
保証期間内だったけど
あとガーミンのバッテリーが目に見えて減るのが早くなる ↑
上のガーミンってサイコンの方な
わかるとは思うけど >>837
組み合わせ違うけど、ELEMNT無印とHL-EL540を2つ、レックマウントの両持ちナローに乗せてるけど大丈夫だよ。
ただマウントのクランプんとこに滑り止めのために薄いゴムシートのようなもの噛ませてないと段々お辞儀する。 Amazonのレビューとか全然信用できねーわ
みんなどうやっとサイコン選んでるんだよ >>840
ありがとう、やはり滑り止めは必要なのね
参考になった!! >>841
ハイパーコンスタントなんてもんがループに入ってないなら本当はVOLT1700を2つ積みたい。
SYNC COREは設定で省けるようだけど今度はランタイムが短い。
って理由でずーっと予備電池と共に540使ってますわ。 スマホとモバイルバッテリーでええやんけ…
サイコン買うのが目的になっとるね… >>845
合わせた体積のランタイムがサイコンと同程度で簡単にマウントする方法があるならスマホとモバイルバッテリーでいいかも。
少なくとも俺はね。
実際問題存在しないからサイコン使ってるけど。 スマホはマウント問題とバッテリーがね
ナビとかはスマホの方が遥かに優秀だからバッテリー問題解決されたら俺は別にスマホでもいいんだが スマホにはナビを任せてるからサイコンアプリとか同時起動させるとバッテリーの減りがハンパ無い
夏は熱暴走の危険も高まる
色々やった上でサイコン導入は避けられないと判断した サイコンはGPSログが取れて速度心拍ケイデンス表示できればいいわ
初めての土地とか、コースの専用アプリあったりだとスマホマウント使う
熱や表示内容で一長一短なんだから、自分の必要とする情報で選べば良い
一個しかマウントしたらダメ縛りならガーミンかな 気温30度以上の日中と15度以下での熱暴走と電圧低下での電源落ちがスマホにはあるのが本当に面倒だよな
寒くなってきてのスマホマウント走行は本体キンキンに冷えて夏よりヒデェ、常に充電器繋ぎっぱなしになる
夏は日が落ちてからのナイトライドで済むけど秋位から春まではスマホだと使い物にならんわ そもそもハンドル周りにモバイルバッテリーいちいち設置するスペースなんか無いしなぁ
ポタならいいけど、ちゃんと走るならトップチューブバッグなんか邪魔で仕方ない rider15の購入を検討してます。
ライド中の長い休憩(1時間とか)で勝手に記録停止される(ログが分かれる)ようなことはないでしょうか?
自分でパワーボタン押して停止させない限りは記録され続けるのでしょうか? >>856
Rider15だけど今のところは大丈夫だよ
休憩とか観光で歩き回ったのもログ録られる時あるけど気にしてない >>837
おじぎしまくって使い物にならないので捨てた
サイコン載せただけなら問題ないんだけど、操作しようとボタンを押すとおじぎする
ガーミンだとボタンは左右から押すだけだからいいのかもしれないが。。。
ネジロックとか付けておくとまわりにくくなるのかな
K-EDGEに変えたら快適すぎる レックマウントで回るのが気になる人は薄いゴムシート噛ませればいい
俺の場合はAero60でボタンは全部物理のサイドだから問題ないが あれハンドルバーとの接触面の幅を、2倍くらいにするだけで解決しそうだけどね
しかし工作精度が低いからどうやっても小さい隙間ができるのかな。。。 レックマウントのネジってホムセンとかで買える?
ナメってしまったから交換したい >>857
ありがとうございます!
どこかのブログで見たインプレで「ログが切れて面倒」みたいな事を見かけた気がして踏ん切りがつかなかったのですが、ユーザさんのコメントが聞けて参考になりました。 >>862
同じ様になめてホームセンサーで買ったプラスネジで代用してる
同じネジサイズなら売ってるけど6角穴は見たことないな
recmountsのHPからパーツ注文は出来るよ キャットアイの受け側のマウントあれば
バッテリーにつけて
ライト位置にバッテリー持ってこれるんだがな >>787
サイコンは心拍と距離しか見ていない。
ナビはスマホでやってる。
機内モードにして、オフラインで使えるナビアプリを使い、こまめにバックライトをOFFして節電しながら
使えば、400Kmをモバイルバッテリーなしで行けた。
(前照灯に給電が必要なので実際にはモバイルバッテリーを持つけど、スマホには給電しなくてOK)
なので、スマホがあれば何とかなると思っている。
でも、GPS付きサイコンがあれば、もっと便利になってライドが幸せになるような気もしている。
GPS付きサイコンがあればもっと幸せになれるのか、教えてほしい > 持ってる人 superGPSならバックライトつけたままでも20時間近く持つ
いちいちスマホを操作する煩わしさからは開放されるね
ナビはそれなりに優秀なのでgooglemapよりは使える
まあスマホの操作を煩わしいと感じないなら特にメリット無い とある自転車店の福袋2万円の中身が、
LEZYNE(レザイン) スーパーGPS 、
ボトルケージ、フロントライト、パーツクリーナー二種
森林迷彩のケースにつつまれた何か
だったな。あんま買う気はしないけど。 >>858
Di2導入してブラケットスイッチ使う予定なので薄いゴム噛ませば大丈夫と考えるのは甘いかな?
K-Edgeも3種載せ可能みたいだけど、こちらは片腕保持なのね、結局ゴム噛ませることになりそうな予感
でも参考になった、ありがとう >>870
ライトが定価一万円以上するならありかな..... ガーミンのケイデンスセンサー盗まれた(´・ω・`) コンビニでトイレ借りて肉まん買ってるあいだに持ち去られた模様
走り出してから気がついた さぁパワーメーターをポチればついでにケイデンスも測定できちゃうぞ >>881
もちつけ
ケイデンスだけで速度は計算できないぞ >>884
去年πパワメとサイコンセットで注文してたんだけど、出荷が遅れてて2月に延期になった。
サイコン出荷済みって事はパワメのほうに生産の遅れか、なんかトラブルでもあったんかな。 >>886
今、キャンペーンやってるぞ
ファンドに売り飛ばされるか不採算事業撤退の将来しか見えないが サイコン買うことが目的化してることに気付いてしまったんだよね 目的ができて目的を達成できるのならいいことやん
コレクションだって立派な趣味やで bryton 410
ライド中にフリーズすることが多々。
強制終了しないとうんともすんとも言わないんだが、
同じ現象起きてる人いる?
しかも強制終了したログは壊れてしまってアップロード不可能。 bryton aero60
wifiのパスワード設定して繋いでも次回つなぐときにはパスワードが正しくないってエラーが出る
スマホのアプリも接続できないし機能的にはいいんだけどいろいろ惜しいところがあるね サイコンはニッチだから技術的に他のガジェットに比べて一周遅れてる rider410やaero60でバグってるってことは
rider450もだろうな。
うちの330の安定っぷりからすると
もう1台330買っても良いかもしれない。 rider410使ってるけど今のところフリーズはない
記録中に右下ボタンで一時停止、再度右下ボタンで停止
って説明にあるけど
実際は右下ボタンで停止するかどうかY/Nの選択になるよね?
これが使いにくい ガーミン500とブライトン310だったらどっちがオススメ?ガーミンは状態の良い中古で各種センサー付き、ブライトンは新品として >>898
310買うなら330にしときなよ。
ttps://i.imgur.com/uR385TS.jpg
WiFi付いてるのに国内の310と値段大差ないよ。 今さら500を買う選択肢は無いな
GPS掴む時間もけた違いに遅い Aero60使ってるけどフリーズはなったことないな
wifiのパスが違うって言われるのは時々ある garmin edge130とブライトンのAero60ならどっちがオススメ?
ナビ機能はあっても無くてもいいんだけど、ガーミンはバッテリーが不安。ブライトンは不具合が多そうな印象がある。 優先順位が1.駆動時間2.地図表示3.速度や距離4.電波の届かないトンネル内でも計測可能でマトモに動くのならあったら良いなの5.ナビ機能
予算は別にしておすすめ機種ありますか? 500はやめとくありがとう。330もありだね。色々ありがとう >>900
310は60ドルくらいで買えるから圧倒的に安くてコスパが良い rider310使いとしてはwifiが羨ましいほんと羨ましい
走り終わった後に同期させるんだけどチェーンの拭き取りが終わっても半分ぐらいしかアップされてない
記録間隔を4秒にしちゃえばデータ量が減って劇的に早く終わるけどstrava的に残念なことになるし我慢してる
全く関係無いけどガーミンの旧型乳バンドって心拍高めに出るとかある?
全力でスプリントしてたら最大199とか出ちゃう
30代半ば過ぎたオッサンがこんなに心拍上がるとは思えないし 家に帰り部屋に入って同期開始、
レーパン脱いでフリーチンチン、
タンスからパンツ出して履くときにはもう同期終了してる。530 >>909
出る人は出るし出ない人は出ないし、健康診断に引っかかるわけじゃないならどうでもええ >>909
ガーミン520使いだけど、ライド完了後wifi自動アップロードしないことが偶にある
バッテリー残量十分で充電しない場合は再起動すればほぼ問題無し
駄目なら充電ついででPCに繋いで上げている
だから、そんなに便利でもないよ
未だに500も使ってるくらいだからなぁ
バンドは昔のゴツい奴とプレミアムを持っているけど、取得心拍数に差はないなぁ 衛生キャッチはやいサイコン短距離様に欲しいなーとおもったがケイデンスとかけいそくしなきゃstravaとかでいいのか >>912
ガーミン520ってWifiついてるの? 新πコンとパワメ取り付け終わったんで受け取ってきた。
今サイコンをあれこれいぢくり中。
現時点で気になるのはボタンがちょっと固い事かな。 ナビをするにはstravaでルート作成してから、πコンに転送しないといけないんだけどスマホのstravaアプリからの転送方法が分からず断念。
PCのstravaでルート作成してtcxファイルで保存。πコンをUSB接続してルートファイルを転送してやれば出来る。
シミュレーションモードでちょっとやってみたんだけど、MAPの拡大縮小くらいしか出来ずスクロール不可。
MAPは日本の最新版なんだけど、埼玉南東部で地名、道路番号など一切無しでとても分かりにくい。
ただ公式サイト見ると地名も表示されるし、キューシートやコースプロファイルの表示も出来るので俺が使いこなせてないだけかも。 avelo Bicycle shop: Pioneer パイオニア SGX-CA600 GPS サイクルコンピュータ 地図表示&ナビ機能 入荷
https://www.avelotokyo.com/2018/11/pioneer-sgx-ca600-gps-20191.html >>920
cueシートが3行でも表示できるのはいいな。でも交差点名を拾えないのは厳しい。 820JだけどスマホのGARMINアプリにBluetooth転送してる。30秒もかからんよ πサイコン取説アップされてました。
edge130よりもバッテリー持ちよくて、ナビ機能が良さげやったら買い替えたいな。130はナビ使えないからねぇ
https://jpn.pioneer/ja/support/s-manual.php?main_cd=016&model=&product_no=00009641&sort=1&bmp_type=SGX-CA600&disp=s-year.php なんで各社ルートの検索機能を載せてくれないの..... 330使いで満足してるけど
数スレ前に話題になったチャイなるエディションがあるから
外通使う奴は確認しとけよ 発売からずっとAero60使ってるけどwifiパスワードのエラーなんて一度も吐いたことないよ
個体の不具合というよりおま環って気がする 早く450出してくれないかな〜
クイックステップが60でなくて450使ってる映像あったぞ 多分パスワードエラーのやつはバッキャローのルーター使ってるんだろうな うちもずっとBUFFALOのルーター使ってるから
brytonは辞めとこう 450、欧州圏では昨年から発売済みだからな
待てなくてBike24のをポチってしまった >>928
複数人いるから特定状況で起きる不具合ってだけでしょ 香港に身売りしたパイオニアの将来なんて無いに等しいのによく買う気になるな ペダリングモニターのセットだけだと思ってたけど片側パワメもあるのかきになるな パイオニアはバラ売りされるだろうけど、サイクリング部門はどこかが買い叩くと思う
部門だけ安く買えるチャンス 過当競争のサイコン界、いまさら買うわけ無いだろうが >>941
「たかが」なんて流石ですね。私に一つ作ってください >>911
ありがとう、個人差ってことでいいのかな
>>912
ガーミン乳バンド新旧差は無いのですね、これで安心して使い続けられますありがとう ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。 Pioneerの新サイコン。
マウント規格ワフーなんだね。 ナビ屋(笑)の癖にナビがダメって見て嗚呼…ってなる
bolt買おっと なぜかワフー製にしたがる人がいる不思議
否定されてるのに CA600のナビてルート外れてもリルートしないポンコツなんだな DNSMasqサーバ立ててmDNSをオンにして使えば、
brytonの中華版でもWiFi使えるような気がするんだけど、
オレにはゴールにたどり着けなかった。
天才居たらやってみてよ。 >>951
フルマップ内蔵だとリルートなんかいらんな
むしろ邪魔になるだけ ca600はワフー のと機能結構違うのか?
カラー液晶以外にいいとこないならELEMNT買うか フルマップだとリロード機能要らないってどうゆう事? マップ内蔵はリルートできるっていうのが1番のメリットじゃないの? 電波の届かない地下や山中で地図が見られるのが最大の利点。ルートは端末だけじゃマトモに引けないから一時的にスマホを使うWahoo型が登場してきた GPSで計測してるのは電波入らないトンネル内では計測どうやってるの?
今はスマホアプリ使ってるんだけど普段の走行コースにトンネル多くてコース100km未満で4,5kmトンネルあるからだいぶズレちゃう
で、サイコン欲しくなってきたんだけどこういう場合ってGPS式よりホイールとかにマグネットとセンサーつけるタイプが良い? GPS届かなくなったらセンサーのデータ取るのがある パイオニアの1番のメリットは説明書どおりに動作する事だな
海外メーカー品はもう懲りた pioneerのマップ機能はアスファルトのガタガタ道とか路面状況を記憶してくれるのが面白い PC版のStravaからルート作成してCA600に入れて走ってみたけど、ただ現在地が表示されて設定したコースが緑で表示されてるだけだった。
右折する場所に到達しても特に何も表示されず。
コースから外れた、復帰した、残り〜mってのは表示してくれる。
たぶんキューシートにここを右折とか書いておかないと駄目っぽい。
地図も拡大縮小のみで、スクロールが出来ないのが不便。
ガーミン820をステムにCA600を専用マウントに乗せて走ったけど、画面の見やすさはガーミンが上。
バックライトを10まで上げてみたが、それでもガーミンには劣る。
ボタンで操作出来るので操作性はCA600が上
CA600はログを取ってなくても画面が表示されるので、途中ログの取り忘れが何度かあった。
行きだけナビを使い3時間ほど走って、サイコンのバッテリー残量は67%ほど。
マウントが1個しか付属してないので、使いまわすときは不便。
etapを使ってるんだけど、信号待ちでCA600は接続が切れる事があった。
走り出してからなかなかギアが表示されないこともあり。
変速後のギアの表示も、ガーミンよりもわずかに遅い事がたまにあった。
ただしガーミンも不安定になるときがある。
ワフーの腕に付ける心拍系と、ガーミンの胸を両方つけてたけどどちらもほぼ同じ数字。
途中でセンサーを見失しなったり、数字が大きく上下する事もなかった。 >>967
GPSによるスピドセンサーレスGPSによるスピドセンサーレスGPSによるスピドセンサーレスGPSによるスピドセンサーレス
大事な事なので 室内練習用のサイコン探してるんだけどいいのある?ローラーメインの人は知ってたりしそうだけど
・パワーメーターと通信可能
・gpsはついていないか、起動時に最初からオフにできること
・エッジ520のようなgps切ってもバッテリー消費が激しいのは面倒なので避けたい
・今更自動アップロード無しには戻れないのでスマホ連動は必須
ガーミンの腕時計型の高級モデルなら上を満たすけど室内練用サイコンとして買うには機能と値段に無駄が多い GPSによるスピードセンサーレスGPSによるスピードセンサーレスGPSによるスピードセンサーレスGPSによるスピードセンサーレス
大丈夫かww キャットアイがいかにチェック機構の働いてない杜撰な企業か、ということがよく分かる >>969
PCかiOSでZWIFTで良くね
充電なんか気にしないで済むし、STRAVA連動させとけば自動アップロードされるぞ >>973
>>976
ありがとう。
探してたら解決した。
zwiftもゲーム部分に興味ないのに月額かかるのもなあと思っていたら、
ゴールデンチーターにセンサー拾えるサイコン機能が付いてたわ
同じようなひとがいたら参考にどうぞ 猫目はデバッグをユーザーにやらすけら初版は手出ししない方が得策か そもそもその程度なら310でいいし5000円くらいで買えるなら選択肢に入るかなレベルだろ サブバイクにもAero60使いまわそうと思って純正マウント買い足そうと思ったら結構いいお値段するんやねあれ >>981
あれ高いよね
たまたま300円引きクーポンが使えるときに買ったからちょっとだけ安くなった 表示項目カスタムにwifi同期が付いてたらええねん >>964
Ride With GPSでルート作成したほうが良い
160kmのコース引いたが勝手に曲がり角を全て網羅したキューシートが出来上がる
名前の付いた交差点は、交差点名も表示される
他の画面表示していても曲がり角のかなり手前で最上部に「何m 何とか交差点を左」といった感じで予告が入る
左曲がって直ぐ右曲がるようなところは、「左右折」と表示される キューシートなしでナビしてくれるサイコンなんてあるの? >>985
ゴメン、手持ちのコースのキューシートを見てみた限りでは斜め右が無かったんで今確認できない
斜め左のアイコンは問題無かった >>987
Boltだと斜め右と斜め左は二重丸のアイコンになってしまう。フードはハンバーガーのアイコンだったw RWGPSで斜め右とか斜め左のキューってどうやって入れるの? >>964
CA600だとロギング中は画面左上に赤丸がシッカリ出るので、Garminよりログの取り忘れが無い
文字の見易さはCA600のほうが高精細、ただし表示数を増やすとフォントが小さく速視で劣る
マップやキューシートは見易くボタン長押しなどを駆使してスクロールできるのが良い >>991
ありがとう
次スレ案内、連投で書き込みブロックされてたよ >>989
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