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ローラー台【固定3本パワマetc】part70
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 22:55:29.38ID:dMlxaLSb
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539776356/
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 17:04:22.37ID:DqK8YvAu
>>679
neoもkickr もeliteも国内品なら保証が切れた後も海外送料なんて払わずに修理してもらえるが、海外送料を別途請求されたのはどのメーカーのどの製品? いくら上乗せされたんだ?

修理は代理店の重要なサービスだろ…
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 17:15:55.90ID:MLJvCHVp
1.
仲介に関わっている人数を考えれば、数が出ない大型商品を一個売って端金しか利益を出せないようなビジネスモデルは成立し得ない
(薄利多売の逆で、商品一個あたりの利益を大きく設定しなければならない)

2.
商品一個あたりで確保すべき多額の利益と各種のサポートにかかるコストを差し引くと、仕入れ値が安いことを考慮しても、国内で盛られている金額のうち送料が占める割合はかなり少ないであろうことが推定される

3.
一人・一台あたりの送料が少ない(送料の期待値が低い)ということはつまり、その製品の故障率が極めて低い(製品寿命レベルで長期的に見ても低い)ことを示している
そうでなければ、売れれば売れるほど赤字である

まとめ.
確率の低いハズレクジを引き当てる自信がある人は、リスクを避けて国内で買うべき
そうでない人は、製品転がしに金を払うことなく安いところで買うべき
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 17:18:39.53ID:MLJvCHVp
Q. 長期的には必ず故障すると脅されるのですが?
A. 特に根拠が提示されないようであれば、信用する必要はないでしょう。

Q.故障の具体的な事例を挙げてくるのですが?
A.稀な事例をさも一般的であるかのように提示するのは典型的な詐術です。発生する頻度や確率を尋ねてみましょう。

Q. この世に壊れないものなどない。
A. 製品寿命を越えて使い続ければいずれ壊れることは間違いありませんが、その頃にはメーカーに義務づけられた保守部品の保持期間が過ぎてしまっており、どのみち修理できません。
また、性能のよい新製品が安く売られていることでしょう。
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 17:52:26.67ID:IFyqigJz
>>629
ERGモードで提示されてるワット数より遥かに下のパワーで回したりしてない?
それ続けてたらERGモード切られて負荷が抜けるような感じになるよ
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 18:28:41.89ID:nPb1mb2Z
>>608
毎日できるだけ走りましょう!
ゆっくりでいいから
朝夜2時間毎日やってれば
一年ぐらいでアニメみながら260W4時間とか出来るようになるから
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 18:34:10.29ID:fts0SXxP
日本代理店は悪質すぎる
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 19:51:04.84ID:c6zF9aEi
>>629
ちないつモデル?
ウチのV3は15%でも負荷が抜けること今までないけど
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 20:36:02.11ID:Vk5TW7gG
いや、ちゃんとこなせる奴ならいくんじゃね?
ただほとんどの人間は、こんなめちゃくちゃな練習量こなせない
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 20:51:47.50ID:vm+Z9e/l
毎日練習出来る人って回復力がすごいのかな
俺は練習は高強度だけどとても寝ただけじゃ回復しないから最低でも1日は空けてる
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 20:58:02.69ID:vvNtyGbu
nozaネタもあと3時間だな
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 21:34:48.69ID:Tc2rxFbr
>>672
でも会社の首脳陣が直々に顧客サポートなんて他であるんかね?
俺の時は不具合問い合わせメール送信して即、専務からメール来たよ
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 06:33:45.80ID:dNrDtS0/
スマートローラーだと制御するソフトウェアがハードと同等以上に重要だからなあ
箕浦DDには期待しているんだけど箕浦のソフトウェアの技術は大丈夫なんだろうか?
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 14:45:48.82ID:M30kGw6p
ミノウラはソフトどころかハードも素人のDIY感丸出しだよ
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 15:19:50.34ID:asEslCgG
パナソニック辺りとコラボして作ってくれればなぁ。ロードバイクも作ってるんだし。
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 15:24:02.61ID:mu9lpopQ
>>722
ブリジストンの方がノウハウ持ってそう
それを制御ソフトウェアに活かせるかどうかは知らないけど
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 15:48:51.71ID:DjSVL2It
NOZAとかキッカーとか、この形が安くて性能もそこそこって
定番になるのかね。
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 17:03:42.68ID:/svMMdCn
デブでも良いかなって聞いて反応があったから
ELITE VOLANOにしたよ
答えてくれた人ありがとう
もし体重に耐えきれなかったら報告するよw
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 18:43:52.98ID:P8Rxb7Cf
ミノウラのダイレクトドライブ今月発売だね。いつの間にか予約始まってるじゃん。十万円か。
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 21:14:48.36ID:MGUnxpRQ
エリート毎年新製品だしてんな
そろそろvolano片パイからステップアップ考えるか
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 00:35:20.95ID:AVZ037NV
万年金欠の俺はミノウラのダイレクトドライブ10万円に期待するしかねえ
これでVプリカをペイパルに登録してzwiftするんだ…
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 07:53:15.12ID:wIOc5kVJ
ミノウラのダイレクトドライブの情報ってどこにあるの?
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 11:30:24.19ID:JkMsNj+2
マンション5階でも防音マットとかブロックとかで対策すれば使えそうな3本って何かありますかね

中古とかで良いのが手に入れば御の字なんだけど友人からはタックス進められてる
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 11:33:55.60ID:gQCdsLgk
3本では速くなれないぞ固定にしろ
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 12:12:37.51ID:hMoLtH0P
>>745
悪いことは言わない静音ウリのダイレクトドライブにしろ
マンションでの騒音や振動でトラブルになれば最悪退去だし今後の賃貸契約にも影響しかねん
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 14:09:23.19ID:kFPvOS88
高岡さんみたいに六本木ヒルズなら3本も大丈夫
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 14:56:47.63ID:DKQx2/1Q
みんな何ワットでどれぐらい走ってんの?
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 15:51:43.91ID:DKQx2/1Q
最近ジムでエアロバイク始めたんだけど最高の負荷が250ワット
今は150以下で回してる
250で回せるようになるのが目標
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 20:22:09.25ID:yrwv8R50
たった一年でアニメ見ながら260Wで4時間回せるようになる伝説の練習法があるらしい
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 21:55:39.39ID:vevMtfHf
FTP200wとか余裕っしょwて思っててパワメ導入したらFTP170しか無くてゴミ過ぎて悲しくなったあの頃
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 10:12:48.15ID:+cl6ztbf
本当は固定ローラー導入したいけど屋内に置けないんでジムのエアロでしてます
サドルの前後位置が調整できないけど、まあまあ実車に近いよ、あとジムだからスクワットマシーンももできるし
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 10:16:22.84ID:OyKtCSNh
>>761
そして安いパワーメーターだとでたらめな数値で良いやつに買い替えた後2度目の絶望を味わう
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 11:24:30.68ID:FwQdutT3
タックスサトリ使ってればハッピーじゃん?
なんで自ら絶望の道を選ぶの?
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 12:58:24.10ID:GR4+woRy
購入したスマートトレーナーを校正しないで乗ってたら割と高いFTPで調子乗ってたけど1ヶ月くらい経ってから校正したら50w位出力下がって絶望しました
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 13:07:41.95ID:9cG3zf0L
毎回校正しないならせっかく公称精度高くても校正した中華以下だぞ
横着したいならneoでも使っとけ
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 14:27:40.29ID:IBV9A0Km
パワメも校正しないでやると30wは高く出るからなw
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 18:43:38.30ID:qcUE5ujm
MINOURA 

神楽 LSD9200
・対応車種:130/135クイックレリーズ,142/148スルーアクスル対応
・スピード・パワー計測(ケイデンスは含まない)
・パワー計測精度:±3%の誤差
・再現傾斜度:25%
・通信規格:Dual ANT+FE-C,Bluetooth Smart,FTMS support 
・サイズ: 幅630×長さ570×高さ270mm
・製品重量:24kg
※スプロケットは付属しません(カンパニューロは非対応です)
メーカー価格\100,000(税抜)
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 18:52:36.92ID:qcUE5ujm
なんで?傾斜25% 最大2200w 国内生産でサポート完備
これで静かで10万円なら、誤差が多い点でコストダウンしたんだろうけれど
実用としては文句ないだろ
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 18:54:29.04ID:qcUE5ujm
とくにフライホイール10kgというのは、今までのスマートローラーとは一線を画す
台湾ブランドの格安ローラーで5.9kgというから、相当ペダル停めてからホールが回り続けるのではないかと思う
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 18:56:28.67ID:i6yU3m49
ミノウラさんの工作員はえーなwww
横ブレのは無い構造で25%出したらカーボン折れちゃうよ

はいはい neo 買いましょうね〜
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