ローラー台【固定3本パワマetc】part70
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539776356/ 貧乏人の買い物やな
時間とか機会を買うという概念がないんだよなあ
まだ若いならいいけど^ ^ このスレも自転車板特有のしょーもない奴に占拠されたな
セールでNEO買ったしもう用はないからいいけどさ サイスポでNEOが取り上げられなかったのは代理店のやる気のなさか
NEO2販売決まってないくらいだからしかたがないかな nozaのステマがひどすぎる
実績ゼロ、OEM元も全く評価されてないのにインプレ出る前に買うバカなんていない。注文してもすぐ来ないんだから待つだろ 65000円なら安いんじゃねぇ？
neoの方がいいけど5万以上差があるしね >>584
そら実走程ペダル、ハンドルに分散しないからローラーのが痛いのは普通、すぐ慣れるよ 世界選手権で勾配28％、ブエルタで勾配30％、日本の暗峠で勾配33％
ローラーの中では高い金額のスマートローラーを買うなら再現24〜25％しか買う必要なくね？ 自転車乗りはヒルクライムやってる奴ばかりじゃないからな そういやジャイアントのCYCLOSMARTは11月に発表だったと思ったが続報無いな。 貧脚なので少しでも登れるように固定ローラーを買いました。
150Wで1時間回せるようになりたいのですが、現状150Wだと10分持ちません。
1時間回せる低いパワーからだんだん上げていくのと、150Wで少しずつ時間を延ばすのと、どっちが適切でしょうか。 >>603
普通は路面の振動なんかがある実走の方が痛くね でもヒルクライムって練習も競技も糞つまんないよね、、 マジレスすると強度よりまずとにかく距離を乗り込んでベースを作った方がいい
雑誌系のトレーニング本を鵜呑みにするのは民間療法を信じるようなものなのでお薦めしません >>608
筋力が足りないのか心肺が足りないのかによって選べばと良いと思う
雑に言うなら、足がキツくてもたないなら前者、息切れや鼓動がつらくてもたないなら後者の方が宜しいかと
もしダイエットで節食中とかなら、一度でいいので騙されたと思って一時間前くらいに多めに米を食ってみると数字跳ね上がると思う どうでもいいなw
登りでインターバル練すればあらゆるケースで効果ある
ごちゃごちゃ考えるのが1番良くない >>611
ツールで視聴者多いのはヒルクライム区間だけだがな みんなが口々に実際に効果がある方法を言うから、聴いた方はなにをどれだけやったらいいのか訳が分からなくなる まだ乗ったら乗っただけ速くより長距離走れるようになる時期じゃね
トレーニングの頻度を1.2倍くらいにしてみ 素人はとにかく漕げば良いんだよ
効率なんか考えるのは入賞圏内入った奴らからだ。 まあとにかく乗ればいいのは事実なんだけど、現実問題として会社勤めでLSDだけで早くなりましょうとか不可能だしね ロングスローディスタンスって宇多田ヒカルが謳ってそうだよね 15分L5で燃え尽きるよりは60分L4で伸ばしていくのが基本じゃね TSS的にも後者のほうが多いしCTL伸びたら体力もついてくるでしょ あと、親会社がAcerってのが最悪
日本ではサポート満足度最下位だ
しかもサポートが悪いのは日本だけっていう反日企業ｗｗｗ サポートが日本でだけ悪いんじゃなくて、日本の老人だけがサポートに過剰な要求してるだけでしょ
まあ余所より相対的に悪いのは確かだし、俺もAcer好きではないけどね kickr
斜度15％になると負荷抜けるってマジやん。坂道まったく進まんわ…
ベルトの不具合報告も多いし。最悪だわ… 頭打ちになるんじゃなくて抜けるの？
どういうバグだ >>625
ありがとう！
nozaポチりました！
まあ安いから失敗してもいいや 頭打ちならまだトレーニングになるんだけど、相当頑張ってる最中にいきなり、負荷ゼロになってケイデンスが爆上がり。
そーなると、それがずっと続いて坂が登れない… >>632
ステマに引っかかるなよ…
neo,kickr買えない貧乏人なんだから銭失いしないように情報出てから買えばいいのに acer
タブレット
・日本語版だけアップグレード無し
PC
・日本だけ修理対応しないケースが多数（海外では無条件で修理）
これが現状です トレーニング機器じゃなく、体感ゲーム機器として買う まあ、想像だけどNOZAは物理的に壊れる気がする
特に脚力のあるやつが使ってると速攻でｗ もうミノウラが出すまで待つよ。
サポート最強なんでしょ? >>633
斜度だけで確実に再現するんだとしたら、デバッグどころか動作確認すらしてないレベルだな
というか発生条件が緩すぎて今まで話題になってないのが不思議なくらいだし、さすがに他にも何か組み合わせ条件があるんじゃないの 結局neo冬ボで買おうとしてる勢はneo2まで待った方がいいの？教えてエロイ人 >>639
ケイデンスが50くらいになると負荷が抜ける
ぶっちゃけそんなケイデンスで走ってる奴が悪いとしか言いようがない
テメエの膝壊さないためのWahoo様のお慈悲だろっての >>639
なるほど、他にも15%だけでなくプラスで速度、ケイデンスなどなどの諸条件が重なるとってことですね。
まだ、ローラーもzwift も始めたばかりなのでその辺は詰めて確認してみます。
15%超えにすぐ遭遇するコースを探さないと。 今安物のローラー台でタバタトレーニングするときに
手元のダイヤルで負荷調整してるんだけど
ダイレクトドライブにしたら手動で負荷調整出来ないから、
タバタするにはズイフトに入らないと出来ないの？ あー、斜度というよりケイデンスが条件なのか
しかしそうするとZwiftワークアウトのローケイデンスインターバルとかできないね
結構腿に効くから好きなんだけどなアレ >>640
もう買っちゃったけど、待てない＋あんまり進化してない >>640
neo2が出たら国内価格は今と同じくらいのはずだから待つべき。そしたら国内neoの価格も下がる。数年以上は使うから国内修理対応は重要。 >>646
すまんケイデンスだけじゃなくて10%超えの斜度とケイデンス50辺りが条件
ワークアウトでSFRやるならアウター入れてれば平気 >>638
サイクルモードでもそこだけは絶対の自信をアピールしてましたわ >>640
新機能について必要と思うなら待ち
そうじゃないなら買い >>648
国内修理なんてないんじゃない？
国内で受け付けてくれるだけで >>652
国内受付なら海外送料が発生しないのでOK >>644
フルード負荷なら負荷調整しなくてもインターバルできるよ
つかシングルギアじゃないならシフトすればいいのに >>653
無償期間は無料だろうけど、有償期間はしっかり修理代に上乗せしてくると思われ・・・ >>654
ギヤのチェンジはしてるけど、今のローラー台だとダイヤルで調整しないと負荷が弱いんだよね
関係ないけど午前中に仕事でミスしてイライラしたから
NOZAポチッてしまったわ
評判が出るまで待つつもりだったけど、今日までだと安いからまぁいいか >>655
国内送料は自腹か、販売店に持ち込むのが普通。それでも3000円くらいだろ。海外送料とは桁が違う >>657
いや、国内もそうだけど、海外の送料も当然上乗せするよ
慈善事業じゃないんだから・・・ 金がある-No→NOZA
｜
yes
↓
少しぐらい待てる-No→neo
｜
Yes
↓
ｎｅｏ２
こんな感じだろ 同じ奴が同じ話をループさせてるだけだからワッチョイ導入でもしないとどうしようもないのは事実
そうでないなら総合スレなんか廃棄して各メーカーのスレにした方がええやろ
まあそこでも敵対メーカーをこき下ろすことに必死のやつが湧くんだろうけど >>659
輸入品を買うと修理の時に海外送料がかかるから長く使うなら国内品にしろ、という流れを理解してる？ >>660
金がないならkickr core,direto
nozaはレビューが出揃うまでは候補外 すでに中華製品の品質に対する信頼は確立されてるから
ここで誰が何と騒ごうともnozaは売れるよ >>662
国内で買おうが海外で買おうが修理は海外でしか行えないので、海外への送料を誰かが負担する必要がある、ここまでは事実
で、代理店も慈善事業じゃないんだから、保証期間外の修理については海外送料（の一部か全部か）が修理費として盛られて請求されるぞ
って話だろ、事実かどうかは知らんが
お前は読解力なさすぎ ヒャッハー
ナス出るぜぇええええええええ
Kickr2018買うぜぇええええええ >>668
日本代理店の正規購入品であれば保証期間後も国内送料と修理の実費
どこの国内代理店が海外送料を上乗せしてるんだ？
そのへんのサービス経費が価格に上乗せされているんだよ >>672
ほかは似たり寄ったりやん？
試乗したけど違いはわからんかったわ >>671
知らんがな、俺に絡むな
読解力のない奴に向けて通訳しただけだ >>668
慈善事業じゃないから価格に上乗せしてるんだけどバカなの？ 本体価格に上乗せしているのは
輸入コスト
流通コスト
サポートコスト
だと思う
有償修理時の海外送料なんて計算してるわけない
まあ、国内で修理サポートまでやってんなら別だが、修理は本国に送ってって話ならほぼ送料も修理費で請求されると思うよ >>679
neoもkickr もeliteも国内品なら保証が切れた後も海外送料なんて払わずに修理してもらえるが、海外送料を別途請求されたのはどのメーカーのどの製品？ いくら上乗せされたんだ？
修理は代理店の重要なサービスだろ… 1.
仲介に関わっている人数を考えれば、数が出ない大型商品を一個売って端金しか利益を出せないようなビジネスモデルは成立し得ない
（薄利多売の逆で、商品一個あたりの利益を大きく設定しなければならない）
2.
商品一個あたりで確保すべき多額の利益と各種のサポートにかかるコストを差し引くと、仕入れ値が安いことを考慮しても、国内で盛られている金額のうち送料が占める割合はかなり少ないであろうことが推定される
3.
一人・一台あたりの送料が少ない（送料の期待値が低い）ということはつまり、その製品の故障率が極めて低い（製品寿命レベルで長期的に見ても低い）ことを示している
そうでなければ、売れれば売れるほど赤字である
まとめ.
確率の低いハズレクジを引き当てる自信がある人は、リスクを避けて国内で買うべき
そうでない人は、製品転がしに金を払うことなく安いところで買うべき Q. 長期的には必ず故障すると脅されるのですが？
A. 特に根拠が提示されないようであれば、信用する必要はないでしょう。
Q.故障の具体的な事例を挙げてくるのですが？
A.稀な事例をさも一般的であるかのように提示するのは典型的な詐術です。発生する頻度や確率を尋ねてみましょう。
Q. この世に壊れないものなどない。
A. 製品寿命を越えて使い続ければいずれ壊れることは間違いありませんが、その頃にはメーカーに義務づけられた保守部品の保持期間が過ぎてしまっており、どのみち修理できません。
また、性能のよい新製品が安く売られていることでしょう。 >>683
なんでそんなに必死なの？
代理店に親でも殺されたの？ ことあるごとに送料送料うるさいし早く潰れて欲しいなって思ってる >>629
ERGモードで提示されてるワット数より遥かに下のパワーで回したりしてない？
それ続けてたらERGモード切られて負荷が抜けるような感じになるよ >>608
毎日できるだけ走りましょう！
ゆっくりでいいから
朝夜2時間毎日やってれば
一年ぐらいでアニメみながら260W4時間とか出来るようになるから >>689
260Wを4時間維持して余裕って、FTPに換算するとどのくらい？
そこらのプロより凄くね？ >>692
デブだからな
この間図ったら298Wだった
ヒルクライムだと女子の一番には勝てない >>692
余裕じゃないぞ半分死にそうにはなってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
