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【Panasonic】パナモリいいぞ!part23【POS FPOS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/06/18(火) 20:36:35.94ID:1L5D3Awl
職人が自分ために作った、って満足感がパナモリの魅力の1つだと思ってるから、中古を買う気にはなれないなぁ
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 13:50:12.99ID:y91sLltJ
ロボ宙ですか
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 16:26:39.72ID:/ZEyPJ61
ヘッドマークがパーマンバッチから今の模様になったのって、いつ頃でしょうか?
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 09:06:52.02ID:duewIzHW
完成車でクランク167.5や172.5を選べないのが不満
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 08:11:27.99ID:iCGgefhx
あるあるww
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 18:15:11.89ID:fAheG2qM
>>446
アウター台座を溶接する。
でもせっかくの専用フレームならdi2で組むのがいいと思う。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 00:04:07.33ID:vcChuUb7
Di2信用してないので……
GRXなら大雨や泥でも故障しないでいてくれるのかな
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 03:00:51.27ID:ZRtukgqp
>>452
接続の類は一緒みたいだからGRXも防水防塵性能は一緒だと思う。
GRXってディスクブレーキしかないみたいだからそっちの方が問題だと思う。
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 19:33:05.38ID:m5aiFcda
ナショナル時代のパナソニックPOSの工場ビデオ 面白いねえ
1987年とか書いてあるね
プレステージパイプでロストワックスラグに銀ろう使ってなんてのは、このあとかな
https://youtu.be/rfAbZlqQ68o
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 19:42:23.89ID:m5aiFcda
本家に切られても 一番 松下幸之助の魂が近いのはサイクルだもんなあ 
自転車屋の丁稚 それに競争もやってた松下幸之助 
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 20:50:06.20ID:G7cjW08P
リサイクルショップにボロいパナが売られててつい買ってしまった
6速の105がついてたからたぶん30年くらい前のやつ
とりあえず分解してちまちまレストアしたら梅雨明けまで楽しめそう
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 21:16:19.77ID:SyHhZ2mr
ナショナル店会へのご加入
おめでとうございます!!>>457
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 06:47:26.20ID:UjtgnZhM
結局手持ちの一番良いやつに乗ることになるからなー
古いやつレストアしてもちょろっと乗って
長期保存して、固着させて、振り出しに戻る
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 02:24:56.72ID:/VvrcCE9
直して自己満足も趣味の範疇だしね
その後、使う使わないは別の話なんだよなー
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:25:36.11ID:eWL/IOU/
長く楽しむ予定が土日でレストアがほぼ終わってしまった
乗られてなかったのかコンポは油とアルミの粉錆落としたらキズは少なかった
ただホイールがチューブラーなのがね
性能が良くてもセメントやタイヤ交換を考えると腰が重くなる
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 21:08:22.90ID:203rXo5j
一月待ってようやく来たオーロラカラーのパープル×ブルー。
とりあえずブルーどこ行った?ってくらいパープル。
でもこれはこれで綺麗だから気に入った。
天気はしばらく雨予報だから初乗りはローラー台。
明日もローラー台、早く外を走りたい。
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 21:33:44.89ID:dosnU/Tw
クロモリでE3優勝か。実業団レベルだとカーボンもクロモリも実力差の前にはそれほど違いがないのかな。
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/07/08(月) 22:17:44.32ID:IqzZ2OrA
>>468
ラグ塗りわけはクロモリアピールに最適だからな

俺は塗装アップチャージ嫌だから単色ばっかだ
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 19:10:34.63ID:QNNxfI1t
ヘッドチューブの二箇所だけで三万だから、BB、シート部分、エンドにもメッキすると10万近く行くんじゃない?
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 20:38:58.97ID:oI12w1l2
今年のミュラーメルトのカラー良いなぁ
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:09:35.28ID:s1CZ+kSP
>>477
アレはいいクロモリロードなの?フラットマウントで12mmのスルーアクスルと最近の流行押さえているけどインプレ記事見ないし、試乗もできない。価格も高いから試しに買ってみるのも躊躇われる。
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 20:29:49.48ID:XgEyCxHQ
エンデュランスロードって分類だからレース向けじゃないのでは?
レース用だとまずシクロクロスを最新規格に合わせるのが先だと思う。
ディスク車はマイナーチェンジしてして間もないから秋以降の2020年モデルの試乗会からは試乗できると思う。
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 12:11:21.79ID:bGYn5ZO3
パナモリのカラーオーダーは中々いいけれど、フロントフォークで萎える
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 14:37:52.04ID:YyOcIcpx
フォークはフレーム同色選択可にしてほしいな。
レーシングカラーは同色に塗っているのにね。

OnebyESUのJFFかパナモリで迷ってる。
あちらはフォークは塗れるがロゴがいまいち…
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 21:41:48.08ID:Z23z9w+a
グランピーならカーボンフォークをフレームと同色に1万円くらいで塗ってくれるぞ(グランピーで買った場合)
持ち込みだと塗装費プラスで対応
どうせ買わないだろうけど本気ならフォークの色くらいどうにでもなる
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 13:24:15.62ID:hqI4lAli
あれ?rcc32,42シリーズも、通常カラーorレーシングデザインだとチェーンステーメッキ仕上げになった?
昔は違ったけど。HPからはそう読み取れる。
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 19:33:45.48ID:GzDrvrZm
文章からはそう読み取れるが上位モデルの説明文をそのままコピペしてる表示ミスかもしれん
注文するなら確認した方がいい
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 20:32:40.73ID:c7z0DpMp
orcc01去年買いました。
買って当初は面白く乗りました。
冬が来て乗らなくなり、乗るのにいちいちタイヤの圧を図り、着替え、その他用意をし…
もうそれが面倒になりました。
何も目的がなく、100kmは無理でした。
ロードは面倒くさい。
これが結論で、クロモリのクロスバイクを買って気軽に楽しんでます。
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 20:44:18.54ID:PDjc00sA
昔は、FRCC41の先祖のODRがドロップバーとフラットバーを選択できてたような。
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 18:37:05.12ID:DtYTv3O1
何の目的もなく乗れないのなら目的を作ればいいじゃない
俺は最初100km先のラーメン屋に食いにいくとか理由つけて乗ってたぞ
人それぞれだし馬鹿にする人もいるけど趣味なんてそんなモンよ
それでも無理というなら合わなかったんだと思えばいい
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 21:08:42.73ID:iSpRoMIg
まあそれでも飽きたんだろ。
結婚して時間あんまり取れなくなったからロードがだんだん遠のいてきた。
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 07:31:24.61ID:ZLjDW5iN
自転車趣味は休日の時間をある程度確保できないと厳しいからね…
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 04:52:41.70ID:b+HX/U2A
フレームが買えちゃう金額。
0496ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 16:16:10.28ID:HUbI9WFi
話題のクロモリ特集みたいな特別号雑誌みたいのあったけど
素人のぼくにはよさそう
国内外各メーカーのパイプのランクとか
パイプの厚さとか特徴とか細かく書いてあったし
でもパナモリのってなかったような
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 17:43:44.83ID:/SzW9eL0
NAHBSモデルの塗装技術はすごいけどこのデザイン欲しい奴いる?
ショーモデルとして色々入れたいのはわかるけど全体にまとまりがない
ラグメッキやメッキフォーク風塗装のが需要あるんじゃないか
ハンドメイドショーで参考出品されてた現代版ランドナーは結局ボツになったのか音沙汰がないな
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 18:07:47.87ID:4ho3Vel1
これが
https://www.instagram.com/p/BfKZXhmFM9K/
製品版でこうなったわけだ
https://www.instagram.com/p/BvENjE-gy4b/
https://www.instagram.com/p/Byw6CE8le_V/
ディスクブレーキ用のクロモリフォークに問題があったのか、
650Bホイールに太めのタイヤを履かせた場合のクリアランスが確保できなかったのか?

>>496
これ?
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-483727/
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:35:14.83ID:gcBhKoVR
fcxc06買って1年半乗った
見た目や乗り味は文句ないけど、塗装がちょっと弱いね
傷だらけだよ
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 19:54:54.17ID:Lp4ZWzJX
嫌いじゃない
少し黙ってよ
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 18:35:33.26ID:/DGTx55z
今日のオールスター競輪で
パナソニックカラーの福島 佐藤慎太郎が2着!!
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 19:13:42.39ID:r0Xk0Cq/
観てた!他はマキノ、ケルビム、レベル、プレストって感じだったね。白単色って意外と目立つね。
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/09/12(木) 23:12:19.78ID:NNNUTufj
昨年、BULLETの11s化に成功したことに気を良くして、我が家のパナモリも11s化。
先週、FRC-28を14年の銀色 Athena&Centaurで仕立てたが、見た目は良いけれど、
(ウルトラシフトに比べて)パワーシフトがワンテンポ遅れぎみの変速でイマイチ。
そこで長らく放置していたFRC-08を14年のRecordで組み直して、近々完成予定。

これまで7700&7800の10sが我が家の標準仕様だったけど黒色パーツに換装したら…
(因みにホイール&タイヤはユーラス+オールブラックのクリンチャーチューブラー)
レーシングデザインなのに思いっきり地味…あぁ、やっちまったかと。(^-^;

で、対して変わらないか?と思いながら、サイドスキンを履かせたシャマルに変えたら
なんとか見れるようになった。タイヤがオールブラックとサイドスキンでかなり見た目
の印象が変わる事に改めて驚いたよ。
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 01:56:02.14ID:2o/Wzc2v
サイドスキンで一気に懐古風に
なんだかんだタイヤメーカーも売れてるのか、細々と出してくれているのはありがたい
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 22:23:22.67ID:LaKwJoPt
>>512
かっこいい!
現地人でパナモリ乗りはいるのかな
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 08:25:58.06ID:VdwhFePQ
>>512
カッコイイ。
写真としても綺麗ね。
壁紙にしたいわ
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 07:15:50.16ID:NkUGkhxX
していいよ^^
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 11:52:41.61ID:WxOPLu+S
やっぱり海外に殴り込みかけに行くときは日本車でいかないとな
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 09:38:37.93ID:Tl9oA/E2
2020年モデルは発表された?
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 09:46:14.02ID:nCXUHgCQ
俺はアンチPanaになったよ
理由は秘密
そのうち分かるかもしれない、企業の姿勢が昔の松下の理念とは変容したようだ
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 18:19:31.83ID:pW1qV0bw
>>520
ネトウヨが鳩山憎しでブリヂストンアンチ化してるの見たことあるけど、お前も同レベルだな
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 18:42:35.18ID:GRvV/tzM
どうせ
パナに悪質なクレームつけたら相手にしてもらえず逆恨みして
匿名で憂さ晴らししてるとかそんなところだろうな
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 22:33:01.62ID:XIpDO8b/
電動にシフトしたのは許せない!とか最新を追わないのはレースブランド
じゃない!
そんなんじゃ
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 01:28:24.22ID:QcjF4gHL
ちょっとでも自分の気に食わない改変をすると、「このメーカーはもう駄目だ!」って騒ぎ立てる奴いるよね
マスプロメーカーなんだから最大公約数的なモノづくりになるのが当たり前だろうに
気に食わないならビルダーにフルオーダーしろってだけの話
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 00:04:39.70ID:nOJ9uj5d
ブリヂストンの惨状より遥かにマシだと思うけど何が気に食わないんだろう
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 00:40:30.71ID:2yyqerx9
家電の景品?
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 03:25:38.75ID:8BhBeH9C
パナソニックブランドの自転車はルックぽいのもあるからな
POSで景品でもらえるならうれしいが、これ以上置き場がない…
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 16:48:53.35ID:9nYLQxbz
上下異型ヘッド、PF86、TAアクスルエンド(ディスク)
このあたりは取り入れてほしい
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 21:58:03.93ID:qZlHMYIy
クロモリはラグがネックになってテーパーヘッドに移行できないんじゃない?
ORCC12がORCC22より高いのは、インテグラルヘッド用の専用ラグを作ったのが効いてるみたいだし。
チネリのネモティグみたいに、ティグ溶接にすればいいんだろうがパナはラグにこだわりがありそう。
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/nemo-tig/
チタンの方は、すぐに廃盤になったMTBはテーパーヘッドだったからカーボンフォークを新規開発すればいけるかな。

サイクルモードに出展するみたいだし、今年もそこで新型や新色があれば発表、12月から2020年モデル受付かな?
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 10:05:44.94ID:/kVQS+X1
FCXCは40cくらいまでOKだけど、
いわゆるクロモリらしさはあんまり感じない。
硬くて挙動がクイック。
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 17:18:22.81ID:7DDmuBKF
OEMでもやるのか
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 01:11:22.44ID:YokQtmcg
少なくとも国内で頑張ろうとしてるとこがいいわ。
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 18:54:51.26ID:Hp3wioUQ
どんな限定カラーももったいなくて床の間になりそうだから買えない
アップチャージ系の塗装代は地味に懐に直撃してくる
結局いつも単色だわ
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 13:10:26.12ID:lc7SVWTl
そうか?レーシングカラーは昔は激安だったが値上げしたしな
少し凝った塗り方にすると途端に跳ね上がらないか?
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 14:15:35.38ID:obLgmAYO
レーシングカラー以外カーボンフォークに塗装してくんないから高いような安いような
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 15:22:15.37ID:TO08jggs
せっかくグラベルブームでクロモリも見直されてきてんだしグラベルモデル出してほしいなぁ
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 17:07:47.93ID:nHayprYv
良くも悪くも硬派というか頭固いからどうだろうなあ…出してくれりゃ嬉しいけど
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 20:54:03.67ID:T/dotQ00
出してもFRCDをを進化させてグラベルとエンデュランスの間の子になると予想
ブームがどこまで続くかわからないものに専用フレーム出すとは思えない
mtbだってすぐ取り扱い終了したのに
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 21:04:09.57ID:zQk05MAQ
26フルリジッドクロモリMTBフレーム、あるうちに買っておけばよかったなあ…
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 12:31:23.27ID:OUtGwK9q
FRCC22乗ってるんだが、メインのカーボンバイクと比べてヘッド周りの剛性が足りてない感じがして、ダウンヒルのコーナーでの挙動が掴みづらくて少し怖い。
なんか手軽にカチッとさせられる方法ない?
とりあえずナカガワのエンドワッシャーは入れてる。
0559491
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2019/11/06(水) 20:28:58.89ID:r4nU4AVl
バンピーな下りカーブではクロモリフォークは安定してると思うんだがなあ。
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 21:06:16.86ID:b17KmSrn
パナは、フォークをしならせる方へ振ってるからフォークをガチガチのにして。そしたら、今度はヘッドがたわむ。その辺でクロモリの乗り方が分かるやろ。つまり、あきらメロン。
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 23:43:38.12ID:vHkl9LBY
パナのカーボンフォークイマイチなんだよね。
価格的にはがんばってるんだろけど、フォークの交換をわいも検討
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:47:39.05ID:UVZaOmaV
>>553
グラベルモデルわいも欲しい
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:46:58.23ID:69F5HbF7
交換用カーボンフォークは最近選択肢が少ない気がする
Enveとかいいけど、お高いしね
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 04:01:54.53ID:fapHHuWr
今もアルミコラムなんかな?
昔はともかく今となっては価格面もちょっとねぇ
0565557
垢版 |
2019/11/07(木) 07:45:42.98ID:M7aQ1hfF
やっぱりフォーク交換しかないか。
手頃にワンバイエスにするか、いっそのことENVEに行ってしまうか…
0567557
垢版 |
2019/11/07(木) 12:32:18.79ID:ylUKEqRN
>>566
見てみたけどテーパードじゃねーか
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:41:08.11ID:RbTtKsPk
シクロとエンデュランスモデル、値段と重量が結構違って、シクロのほうがコスパいいけど
ジオメトリの他にはケーブル内蔵とエンドの形状が違うんだな

んん?エンドの形状?と思って二度見したんだが
シクロモデルはF100R135mmのクイックリリースなのね
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 17:02:38.14ID:bca4gwPO
エンデュランスのリヤ規格が更新されたのは結構なんだけど値段上がりすぎ(; ̄Д ̄)
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 18:19:58.13ID:VwO0rVeu
エンドやヘッドチューブのインテグラル化した部分の新規ラグが効いてるんだろう。
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 02:11:10.41ID:7HRAlwNk
最新をどうしてもというわけでもなければ、R135mmのクイックも値段抑え目で
悪くないんだけれどねぇ
TAになってからクロモリの癖に高くなりすぎた
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 16:16:41.73ID:IbZEVTbn
50万はイタ車に手が届きそうな値段だしな
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:53:25.43ID:Evn43y9+
ORCC02とORCC32で迷っているのですが、乗り味の違いが分かる方がいたら教えてください
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/12/13(金) 12:46:19.39ID:aj3rkque
ピストオーダーした方おられる?
今検討してまして、アドバイス欲しいです
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:25:33.65ID:ERkESuGQ
>>582
ありがと。
02は乗り味が硬いと聞くが
32なら柔らかくなるのか知りたいです
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:01:06.49ID:fRXoJbDU
32の系列乗ってるけど、むちゃくちゃしなるしバネ感あるよ。サイズが大きめ(560)ってのもあるかもしれんが。ダウンチューブ細いしね。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 04:55:21.19ID:J+r6QWyz
>>584
12か22じゃなきゃそう違わんと思う
02と22乗り比べて22買ったが、お前ほんとに鉄フレームかってくらいパリッと硬い乗り味
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 08:41:46.95ID:z1YY6Ik1
>>585

>>588
ありがとう。
とても参考になりました!
02か32ならダウンチューブの細い32の方が自分に合っているような気がしてきました。
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 08:44:21.46ID:z1YY6Ik1
>>587
ありがとう!
わたしは580サイズだから、
587さんの感覚に近い感じになりそうです!
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 16:44:30.46ID:J+r6QWyz
580サイズて、背高くて羨ましいな。
でかいサイズのクロモリはフレームの見映えもいいし。
0592ツール・ド・名無しさん
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2019/12/21(土) 20:48:11.66ID:0ZO+vRhV
現行のチームパナソニックのレプリカジャージって市販されているものなんでしょうか?
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/12/29(日) 18:22:18.62ID:+06yMHEK
ピエロカラー買った人います?
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/12/29(日) 19:06:41.78ID:A+RMgAWV
いるいるww
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 07:51:31.97ID:9OnynOsa
パナソニックは海外企業に乗っ取られて骨抜きにされたらしいやん
0597ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:07:04.39ID:e3+pXAM2
使わなくなったフレームを売ったり下取りした人いる?いくらくらいになるか知りたい。
0599ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 16:54:50.19ID:+joPFGEr
2月になったら、2020年モデルに切り替わるんだろうけど、
何か変化あるの?(価格も含めて)
0600ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 18:14:59.53ID:BRBEvwsx
FRCC42で安く通勤車組みたいから残して欲しいなぁ
0601ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 19:48:11.00ID:YHRRMeva
カーボンフォークもフレーム同色塗装可にしてほしい
レーシングカラーはやってるんだから単色でもできるはず

ほかのビルダーにオーダーしろって言われそうだけど、
FRCC22のようなシート集合部って他で見たことないんだよな…
0602ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 22:18:27.98ID:NqHSQti6
それはある
フォークだけ別に塗装に出しても微妙に色味が違ったり、塗装代も
結構かかるしね
0604ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 23:24:37.56ID:SWDIe31N
今年のハンドメイドバイシクル展もパナは出展するのね
新しいトピックスあるといいな
0606ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 15:27:41.25ID:icdmJlZg
カーボンのフレーム同色塗装は色合わせが大変なんだろう
追加料金が高そう
0607ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 17:18:36.72ID:JJuRym8T
前はやっていましたよね。
自分のミニベロはフォークも塗装されてますよ。
0610ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 00:42:52.14ID:RFT4aODN
競輪がある限り日本にクロモリのフレームビルダーはなくならないだろうしね
0611ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 08:09:18.59ID:8eHfErQD
女子の競輪はカーボンフレームなのかな
仕組みというかルールがよくわからん
0613ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 11:22:17.62ID:n68frauy
>>610
フレームビルダーは増えてると思うけどNJS認定ビルダーは減ってくんじゃないかな。 実際競輪場で見るのはマキノとケルビムばっか。

パナとアンカーも多い。
0620ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 01:01:17.25ID:5K/c2+4M
チームパナソニックのレプリカジャージは以前にパールイズミで作っていたようですが
今はもうどこかで買うことはできないのでしょうか
0627ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 18:00:47.09ID:g8XnWvDe
ワイズロードで買える?
販売店には入ってるけど、ワイズのサイト見てもあまりパナを推してる感じがなくて不安
0629ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 18:41:17.15ID:iu9nak0b
そうじゃなくて買った人いる?ってことだろ
俺はワイズで買ってないから分からんが
0631ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 00:45:02.90ID:ankBqDeA
>>630
他人様のブログのリンク張りたくないからそれはやらないけど
「パナソニック フルオーダー MAXフォーク」で画像検索のほうでググってみ、すぐ分かるよ。
新しくエンドだけ少し変わったみたいだから画像のは旧型のフォークだけど
0632ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 22:32:26.80ID:znpu2ON+
>>631
ありがとう
確認したけど、クラウンの形が丸っこくて好みじゃなかった
SAMSONとかケルビムのエッジの効いたクラウンが良かったな
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 21:33:48.78ID:UNj4YRFW
2007年ごろから比較すると全体的に徐々に値上げしてるように感じるけど何でですか?
これからは値段が下がる可能性はありますか?
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 13:21:16.03ID:Kna6/sF6
全く期待できん
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 20:57:11.68ID:m74sfj7z
frcc02は26cまでとありますが
28cはフレームに干渉して入らないのでしょうか?
個人的にポタリングメインなのでできるだけ太いタイヤを吐きたいのですが。
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:33:57.71ID:NcGNyARF
オープンプロにチャレンジのタイヤ実測27mm幅(ストラーダ25C)を履いてたことある
横幅は大丈夫だったけど高さは3mmほどの余裕しかなった
パナレーサーのタイヤは表記より少し細く作ってると明言してるから
リムにもよるだろうけどパナレーサーの28Cならギリいけるかもしれない
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:02:50.63ID:hRSwXwKC
FRCC22に興味あってデザインや色をシミュレートしてるけど
最近レーシングデザインに惹かれはじめた
以前は古臭いと感じてたけど見慣れてくるとかっこいいね
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:57:19.35ID:n3fTbQSP
>>646
俺もレーシングデザインが気になっていて
カラーリングはすごくカッコいいんだけど
Panasonicロゴが多すぎない?
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:36:56.30ID:jeLr16Xv
レーシングカラーももちろんいいが、「ぼくがかんがえたさいこうにかっこいいカラーリング」も愛着がわいて良いもんだぞ
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:00:11.23ID:PaCZNkyM
派手なカーボンフレーム何台か乗り換えてきたけど、シルバー単色のパナモリに落ち着いた
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 08:28:44.16ID:/2MQzWmk
パナのヘッドバッチって両面テープでくっついてるんですかね?
ヘッドバッチ付けない状態でオーダー出来ないみたいなんで、外したいんですけど
外した人おられます?
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 13:59:35.17ID:/0UXjwT0
ヘッドバッチ無いのがいいって中学生っぽいこだわり
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 23:25:42.24ID:2Nzljfnt
俺のはベッドバッヂ外したくないけど剥がれそう
ただ両面テープで貼り付けてるだけだね
アフターパーツとして購入できるみたいだから一思いにやっちゃえ
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 16:28:32.31ID:zcVz01uw
トラックフレームのフルオーダーしたくて
お店行ったらA4のフルオーダーシートもらったんだけど
細かな仕様指定出来るようになってるけど、フレームサイズ関係の記載するところが一切無い。身長や股下とかの記載はあるんで、
それに応じてパナ側がジオメトリ決めるんですかね?一応BB下りとかこだわりあって。
お店の人もトラックは初めてでわからないみたいで
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 21:45:54.75ID:DuA3ysUa
俺ならそんな店で注文で注文しないけど。
自分の要望と、プロの視点で相談できるのがオーダーバイクの良さなのに。
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:06:05.70ID:CX8QbSco
>>659
せっかくオーダーなんだから初めてでわからないってそんな店やめとけよ
あービックリした
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 14:39:48.99ID:KV+AMc2R
>>659
パナのHPのフルオーダー注文書みたけけどあるぞ、君がフルオーダー理解できないだけだぞ相談できるショップを探さないと後悔するぞ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 17:56:10.90ID:QTGwdCrX
>>660
おっしゃる通りなんですけど
田舎なもんで近くでPOSの経験豊富なところがあるかどうか。。
他もあたってみますけど、トラックのPOSとなると
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 13:05:09.96ID:TxSYm99n
>>669
今はトラックはフルカスタムしかないてすけど
以前は他のロードとかのパナと一緒で10mm刻みのイージーオーダーあったからそれかと
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 08:22:05.56ID:8Q5acAuc
>>665
せっかくのフルオーダーなら、交通費払ってでも経験豊富なショップに行くべきかと。
中途半端に妥協して、後で疑念や後悔が残るよりは、最高の経験と、最高の自転車が手に入る。
とことんこだわって、微塵も後悔がないようにしたいじゃん。
0675362
垢版 |
2020/03/12(木) 21:31:51.61ID:VYr8ibof
仮組みだけどとりあえず完成した(`・ω・´)
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:23:37.15ID:XYyWTh5u
2020モデルはないんか?
ハンドメイド展で説明員が、
もうすぐ出ますがクロモリのリムは変わらないからと
言っていたが。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 00:02:56.85ID:SIf3nsIJ
フラットマウントでスルーアクスルかね
完成車は油圧ブレーキのコンポはgrxとかかな
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 06:24:06.89ID:pJovKy1P
フラットマウント用に新造したラグ、フォークの開発費を回収するラインナップ広げて値上げ
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 09:18:10.43ID:7WOjtsHI
それだろうな。
リムモデルが安くすら感じるわ。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 01:14:09.61ID:+s9bWBBC
>>686
最高
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 17:05:48.34ID:fCfgxzgk
アリだと思う
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:12:51.69ID:D/kc1BJl
昔海外で発売されてたやつ?には筆記体ロゴもあるんだな
Cheap Gravel Bike Build - 89 Panasonic MC 5500 youtube
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 12:26:34.68ID:R5mBYbUR
筆記体 カッコイイ!
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:06:00.88ID:z8sw+/Rr
あれ?気が付いたらプレステージが3Dバテッドチューブからブルバテッドチューブになってる
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:39:16.06ID:ywa770uE
3Dバテッドじゃないならもう買う価値がなくね?
ダブルバテッドならありきたりですし
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:43:54.15ID:eHANxYOK
トリプルバデッドはよく凹んだんだろうなぁ
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:07:29.87ID:7XQxMUZu
パナモリってフォークの剛性が足りなくて軽量級のライダーでもシュータッチしまくるゴミなんでしょ?
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:23:54.83ID:0pAUfx2I
購入相談スレで
カーボンフォークのモデル乗ってるけど体重55kgでダンシングしてもシューが余裕で擦れるくらいしなるし、一まとめよくないよ
とパナモリ全般が駄目ってレスがあったくらいか?
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 15:56:31.36ID:P11YukMz
パナモリ シュータッチ で検索しても出てこない件
ないもんだからシュータッチ繋がりでバックレたサクラホイー(ryが出てきたぞ
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 16:16:23.62ID:o9gF2WOY
購入スレ見てきたけど、カーボンフォークのリアで擦れくらいしなるとしか言ってないな
「擦れるくらい」と言ってるだけで「擦れた」とは言っていない
直後に使用ホイール聞かれているがレス無し

>>723
具体的にどのレスを読んでそう理解したのか、先生に説明してごらん
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 17:36:37.39ID:annJNPrM
シマノの完組だとシュータッチは普通に起こるよな
まあ、ホイールのせいなんだけど
パナモリの完成車は高いホイールを選ぶとマビックなんだな
シマノ信用されてないのかな?
ただ、そのマビックも瀕死でアフターがどうなるか分からんから、
完成車に付けて売るのはどうなんだろうか?
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 18:54:26.21ID:annJNPrM
マビックは資金繰りが悪化して身売りしてたけど、そこからも放り出されてしまって、
残り3,4ヶ月で受け入れ先と合意しないと会社を精算する段階だったはず
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 00:40:43.86ID:9xsx9BPs
ま、ある程度自転車趣味してたら老舗ブランドが潰れるってのもあるあるだよねぇ
0735ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 21:13:26.11ID:4T902fuF
更新というか、競輪選手の対談ページが増えただけかな?
ロードの方でもフロントフォークをコロンバスマックスに変更できるようにして欲しい。
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 22:47:05.57ID:SoiPBKN6
以前作って貰ったときに図面も付いてきたけど、あれでオーダーって出来るのかな?
今となっては存在しないジオメトリなのだが
0739ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 00:14:27.97ID:ZGthyTcX
Panasonicのオーダーフレーム FRC01
オクで、エエの出てるな
こいつは俺が頂くぜ
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 01:05:46.28ID:J9GF9rHZ
鉄ならまだありかなと思うけど、カーボンやアルミは絶対に買う気にならないな
その頃だとフォークのエンド金具はPanasonicの刻印があって格好良かったな
今みたいなデカくて不格好なエンドじゃ無かった
0743ツール・ド・名無しさん
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2020/06/12(金) 23:09:48.07ID:qNOUj4Qq
>>742
あの刻印は滑り止めの効果もあったからね
今のツルピカエンドだと叩いたらホイール落ちたって話もある
クイックが悪いとはいえ、怖い話だ
0744ツール・ド・名無しさん
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2020/06/13(土) 17:35:53.28ID:arIRoDWu
身長172cm, 股下78cm, 体重64kg の男で、
現有のクロモリロードはTT535, HT140, SA74, HA72。
SAが75.5°くらいだとちょうど良さそう、と当りをつけている。
パナモリも時々覗くのですが、ジオメトリーがちと古いのではないかと。
みなさんしっくり来ているのでしょうか。
0749ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 09:36:42.71ID:HuLIX3AP
腕の長さとか体の柔らかさとかの個人差もあるなかでそれだけ言われてもさあ?としか言えん
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 10:51:04.63ID:onkjEDGG
そうそう。しっくり来ませんねえ

と言っておきます。

自分はパナモリ持ってないからしっくり来るはずもないんだけどw
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 12:31:57.42ID:gL0HOy5f
好みのジオメトリが具体的に決まってるならオーダーした方が良いような気がします
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 13:24:11.03ID:VMF+5I6X
そのサイズだとSAは74〜74.5°くらいは標準的だと思うが
逆に他メーカーで75.5°とかあるなら教えてほしい
普通75°以上って大抵最小サイズ付近の値だと思う

欲しいスケルトンに合わなければオーダーしかないね
パナがロードのフルオーダーやめちゃったのは残念だったね
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:44:52.14ID:3Tnxo+cZ
パナのピストフルオーダーで
ヘッドバッチが貝殻みたいなバッチを貼り付けたバージョンと
昔ながら?のペイントでPとデザインされたバージョン2つあるみたいなんですが
ブレーキ加工された場合、ロードのように貝殻バージョンになって
ブレーキ無しのnjs仕様の場合、ペイントになる感じですか?
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:46:28.68ID:LrGponmX
なぜパナソニックに聞かないのか
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 04:09:48.45ID:oaYRRWx7
>>748
お前バカだろ
セミオーダーとはいえパナモリ買えばラミネート加工されたカードが付属してくんだよ
つか買う時点でジオメトリーで選ぶに決まってんだろ
くそガキはジオメトリーガーと喚いて中華のシナレロF12でも買っとけ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 09:07:05.88ID:ZOk2X53m
>>756
意味不明
しっくり来てるのかどうかという質問なんですが
買う時点でどうとかどうでも良いんで
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 16:50:48.55ID:Q24jRI3b
>>757
>>758
わざわざID変えて2レスが意味不明
子供にクロモリは難しいから、CRでイキれるCAADかビアンキのエントリーあたりにしとけ
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 19:01:41.91ID:6IuJ83mU
>>760
ジオメトリが古くさくね?って質問に対して、
ジオメトリを確認して選ぶんだとかキレるのはズレてると思うぞ
クロモリを選ぶのは確かに難しいけど、脚力で選ぶって意味では書いて無さそうだな
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 22:47:32.48ID:+3D5Y/IY
FRCC22乗ってる
メイン機の今時のカーボンバイクと比べてリーチで選ぶとスタックハイト低め、シートはわずかに立ってるな
ハンドルとシート周りの調整で、見栄え損なわない範囲でほぼ完璧に同じポジション再現できたからさして問題は感じてない
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 08:52:17.16ID:2dj1gEra
>>752
たしかにTT530辺りのサイズだとSA74〜74.5°が標準ですね。
シュインのカッターというシングルスピードのSAが76°で、これが自分にはしっくり来ていたので、
ロードでも探しているのですが、SA75°はデローザのコラムのサイズ46くらいです。
「サドルの先端部が,ボトム・ブラケットの中心を通る垂線より少なくとも5cm 後方に位置しなければならない」
というUCIの規定が災いしてSA74°前後が標準になっているのではないかと推測しています。
そんな規定に縛られず、もっと乗りやすい前乗りジオメトリーで出してほしいなと。
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:38:28.40ID:RQz6sSKM
>>764
日本はビルダーが多いんだから、オーダーすれば?
海外と比べれば破格だし
25万くらいあれば買えるんだから
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:39:03.16ID:ok9XvPzE
他でもなかなか見ないような数値持ち出して
パナのジオメトリは古いですねとか言ってんのこの人?
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 12:44:16.96ID:8ugl9hHv
>>766
鉄フレームごときをフレーム25万?
それが破格とか頭おかしいだろ。
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:12:59.15ID:2dj1gEra
>>767
みなさんそのジオメトリーで違和感がないのかなと疑問に思ったものですから。
0770ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 14:16:15.36ID:2dj1gEra
>>764
あと、BassoのViperも51サイズでSA75°でした。
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 14:22:12.86ID:g2FhYCe8
>>762
だから古くさいってなら選ぶ候補にならんだろ?
古くさいって言ってる時点で喧嘩売ってきてる荒しじゃん
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/16(火) 15:28:44.88ID:lMzit/Km
>>769
サドルのセットバックで調整できる程度だから違和感も何もない
そんなところより、変更できないBBハイトとか、
ヘッドチューブアングルとか他に重要なところを見ろ。
0774ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 18:18:52.09ID:B5hhdZZz
>>764
なるほどSSならトラックレーサー的なスケルトンでシート立ってるのも納得
セットバックの無いシートポスト使えば普通のロードのスケルトンでも近いポジションだせるかもね
ただ>>773も言っているようにSA以外もロードの標準的なスケルトンからは外れているからサドルの位置だけで同じ乗り味にはならないかと

繰り返しになるけど、今乗ってるのがしっくりきてるならそれ持ってビルダーのところ行く方が干し芋のが手に入る可能性高い
ただcutterってフラバだけど、ロードにしたら前傾具合も変わってポジション変わる可能性無いかね

あと74°はUCI既定の影響で決まった値じゃないと思うよ
UCI既定厳守するなら小さいサイズのフレームこそSAを寝かさないと5p確保できないけど、実際は小さいサイズはシート立ってる
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 19:37:35.15ID:w/8byuov
リアクトとパナモリの両方乗ってるがジオメトリどうの気にしたことないわ
古いからとか、そこをネタにしてドヤってるだけじゃないの?
そもそも古いと思ってるなら現代のジオメトリの物を買えば良いだけで、古くさいのに気にならない?って訊いてくる方が意味不明
きにならないから買って愛車にしてこのスレでいるんだろうに、そういう人に「古くさいのに気にならない?」と訊いてどういう答えが望みなのかと?
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 22:20:32.47ID:8syfhbb+
そうだな、そういう意味では古いかもしれない
だがそれが駄目なジオメトリーという訳ではない
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 23:07:25.73ID:pDUnUW0O
ポジションが出ないほど差は無いから、駄目とかは無いな
乗った感じが好みに合わないって事はあるとは思うけど
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 00:01:30.46ID:UEZY5Gcn
みなさん、微調整でポジション出ているわけですね。
>>744
なのですが、この一般的には乗りやすいはずのジオメトリーで、私はシートポストをオフセット0のものに換え、
サドルを目一杯前に出し、それでも足りずにステムを吊るしの90mmから60mmに換えてようやく何とか落ち着いた、
ステムをさらに50mmに換えた方がいいかも知れない、という具合です。
ラグで繊細、細身がきれいなパナモリは気になる存在ですが、ジオメトリーを見ると「合わないかも」と思われ、
これが私だけの特殊事情なのか、パナモリ所有の方の経験を聴きたかったのです。
0780ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 00:02:04.62ID:fvFw7nHj
ポジションなんかステムハンドルシートポストで出せばいいのよ
それより>>773の言うようにハンガー下がりとかヘッド角、トレール、リアセンターあたりの方が重要
この辺の数値は近年のレースバイクと比べてもそんなに変わりないとは思うが
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 00:11:31.74ID:oN7cwafT
>>779
どう考えてもフレームサイズが合っていない
普通はサドルを前に出したらステムもその分延ばさないとポジションが出ない
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 06:07:20.29ID:/MSrBjTb
ポジションも出せてないくせにジオメトリがーwww
こいつ完全になんちゃって知識で語ってる似非だ
0784ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 07:32:27.34ID:y9RDOfMt
ロードはどうでもいいつか気にしたこともないけどツーリングが結構変じゃね
いくらスポルティーフだからってシート立ちすぎだしトップチューブ詰めすぎだろ
昔のパナは結構一般的だったのにどうしてああなった
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 10:30:49.09ID:UFbGZcA+
>>784
ツーリング車に使うドロップハンドルは曲げが深いから、ロードと同じにするとステムがやたら短くなる
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 11:06:38.50ID:TgxzWgN+
自分のポジションが完全に出てる人間がジオメトリーがどうこう語るべき
ジオメトリーなんて新しい古いじゃなくて自分に合ってるか合ってないか
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 17:49:21.79ID:e3z3iVRv
シートアングルよりヘッドアングルの方が乗ってて気にならない?
最近のロードはHAが起きすぎてる気がして違和感がある

>775
俺もリアクトとパナモリ持ってるが、ジオメトリを気にしてリアクトにした
だって、リアクト(52)のジオメトリって、パナ(560)とほぼ同じなんだもの
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 09:37:24.51ID:zJ9+deNl
>>783 >>786
ポジション出しに苦労するからジオメトリーに敏感になるんだろ。
苦労しなけりゃそもそもジオメトリーなんて大して気にならんだろうよ。
0790ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 09:42:20.44ID:zJ9+deNl
>>781
身長172cmでTT535だというんだから、適合している範囲じゃね。
体が固くて前傾取りづらいとか。
0792ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 09:52:18.62ID:bVq3+XFL
初っぱなから古くさい認定してんだからポジション以前にパナモリ童貞
所有もしてない童貞だから苦労するはずもないのでは?
0794ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:26:50.41ID:COZH1UP/
ばーーーかw
ポジション取りに苦労してるって言ってるのにパナモリ童貞とか論点ずらしにも程があるw
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 16:08:19.63ID:zJ9+deNl
>>795
そういうことになるか、やっぱ www
それにしてもクロモリロードでTTバイク的なというか、
もっと前乗りポジションの商品売っててもおかしくはない筈だけど、
実際のところないよな。なんでだ?
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 17:14:18.92ID:bVq3+XFL
なるほどな
パナモリ乗り2人がリアクトに乗るのは必然か
ジオメト・リーはなにもわかってないエア乗りだからジオメトリーガージオメトリーガーと喚いているだけなんだなぁ
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 19:49:39.38ID:mMP+S/H+
>>796
クロモリ抜きにしてもそこまでシート角立ってるロードってまず見ないし、
それをクロモリロードバイクとして売ろうってマスプロメーカーはまず無いでしょ。
0804ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 01:43:39.94ID:3zEpqQy/
買って乗ってないから「古くさいジオメトリーがーーーーーー!」なわけでw
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 23:22:05.88ID:Z23A3R3p
最近はショートリーチが流行りだから、ステムが長くなる傾向にはある
一昔前のリーチでステム120mmぐらいだったのに、今じゃハンドルに合わせると
ステムが20mmぐらい伸びる
昔のフレームもそのときのパーツや流行でそのジオメトリになってるんだろうなと
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:51:49.95ID:nV5MJisu
マット調の新色ガンメタルを見た買った人おられる?
ツヤありガンメタルはネットやカタログにも載ってるんだけど
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/06/23(火) 17:09:21.55ID:TCeB8lwY
Panasonicのサイトにはチューブレスとは一言も書いてないけど、
USTならチューブレスに決まってるだろってことなのかな
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:32:37.18ID:u6zh6DQZ
タイヤは選べないみたいだからクリンチャーになるんじゃないの
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/06/23(火) 20:02:07.65ID:+H9+xsaY
マビックの国内正規品だといらないけどタイヤが付属してくるのでは?
組み込み用だから違う可能性も有るけど
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:44:27.83ID:ZG52fGpF
USTだとマビックタイヤしか認めないんじゃなかったか
チューブドだとしてもパナレーサーは別会社になったしわざわざ付けるかな?
完成車で買うこともないから、納車した人に聞くしか
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 23:49:11.51ID:kKqk/IXe
パナのサイトのスペックにタイヤはパナレーサーって書いてあるけどね
でもマビックのホイールに付けられるのかなあ
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 14:32:45.85ID:n1J5oAyp
RACE A EVO4がTLC(チューブレス・コンパチブル)なら、USTにも使えるんだけどな
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 23:57:11.98ID:f7dH/DCS
栄光のレーシングデザインにしたいが、塗装の劣化が気になる
あれ全部塗りわけなの?値上げしてから質がよくなったとかある?
ロゴが剥がれたり、一部の色だけデカールなので退色とかげんなりよ
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 02:28:29.46ID:6DpS7v/X
レーシングデザインなんて1ステージで映えればいい物
耐久性を求めるとか粋じゃないねぇw
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 19:16:59.55ID:K1TxMWIv
めっちゃ古いフレームのレーシングデザイン乗ってる人見るけど退色とか全然してないよ
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/06/27(土) 15:16:50.08ID:B6Irq28D
>>808
去年パナチタン の完成車にマビックのオプションつけて購入したけどタイヤはパナレーサーのクリンチャーだった。
ホイール付属のシーラントとバルブは別に付いてきたよ。
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/06/30(火) 05:50:00.66ID:66Agz3yk
それならマビックのホイールにアップグレードする意味はあんまりないような
将来的にチューブレスにしたい人向けかな
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:15:22.36ID:kLyUEIDC
>>828
なんというスレスト

>>829
スルーアクスルになって価格上がったからねぇ
一部FSはそろそろフォークなしも選べるようにしてくれないと手頃なPOSでは
なくなってしまう
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 20:53:09.12ID:A31yHdYQ
フレームセットの、税抜き実売価格は20万切ってるくらいだけど、
それでも高価いよな
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:38:24.29ID:Is+lCtx6
>>833
エンド新造したり124mm対応のフレーム治具新しく用意したりコストかかってるのは分かるけどそれにしても極端に上げ過ぎ感がある
治具あって制作の労力が既存のモデルとどこまで差があるかまでは分からないけど
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:18:47.14ID:klwbfAdv
>>834
材料費と人件費が上がった分をモデルチェンジでのせただけだったかと
多少は新規設備分も含まれるだろうけど
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:56:45.86ID:+v4+j2Kl
3、40万で買えるんだからハンエンドカーボンよりコスパがいい
と俺は思ってる
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:16:54.59ID:8i+WKJaQ
そもそも、パナモリに30万とか40万もするフレームなんかあったっけ?
なんか>>840は勘違いしてる気がするが
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:51:26.47ID:AFkwOZz1
いくらパターンオーダーだからとは言え
日本製ハンドメイドのフレームが10万ちょっとで買えるのがむしろ安すぎな気が
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:33:07.20ID:2ffIGV+k
昔からあるフレームは10万ちょっとだけど、新設計のヤツは20万オーバーだからなあ
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:20:51.93ID:A4XIyQ4u
全然お得な感じは無いが
コンポはハイエンドでその値段なら安いけど105とかで鉄下駄だし
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:24:46.39ID:rNpHjjhw
コンポの計画的陳腐化が完成されすぎてて、新しいフレームあつらえて載せ替えて楽しむって文化が失われつつあるよね・・・
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:36:47.70ID:KcqeW21t
今で言うFRCC02をアップチャージでファイヤーパターン塗装して、アテナとコーラスのミックス、
ホイールがユーラスで35万円だったから完成車は高く感じてしまう
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:47:19.09ID:0RrDZUha
FRCD05に、油圧アルテ一式とレー3DBで組んで、税込41万だった
やはり完成車は高価
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:37:04.37ID:XaEOfX4s
こだわりの古いパーツ持ち込むと嫌がられる、そんなクソショップ
毎度、完成車で買うなんてできねーよ
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 23:57:48.20ID:1ZdyRB4+
>>852
奇遇だな
フレームのアップチャージ無し、ヴェローチェ、ゾンダで40万だった
なにこの価格差w
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:43:11.71ID:1526NY8w
俺も最小限しか使わない方だ
フレームの芯出しとフェーシング、タップ通し以外は自分でやっちゃうな
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:09:02.67ID:6A28V6vy
ワイは初めてロード買いに行った店が
糞みたいな態度やったから初めての
愛車からフレームで組んだ。
詳しい知り合いが周りに居たのと
仕事でバイクのレース車作ってたから
工具や機械が恵まれたのもあるけど
自転車なんて大した事出来ないのに
偉そうにしすぎやで。
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:18:31.39ID:lapQyCgx
ユーザー側でやろうと思えば何とかできてしまう分、店に見切りをつけたら
もう行かなくなって海外通販生活まっしぐらよ
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:46:35.19ID:lapQyCgx
切削系や圧入系の工具はどんなに安いものを買っても元を取るほど
使ったかといわれるとないな
ただ持ち込みでその場でやってくれる店ならいいけど、預かり数日後に
来いとかなると面倒すぎて自分の都合でできる工具を買ってしまう
よほど特殊で一度しか使うことがないのは別だが、そういう作業に限って
店には断られてしまう理不尽
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 03:44:29.83ID:oanHO5GE
>>863
それぐらい高くないでしょ。
フレーム芯出しはどこまでするかにも
よるけどぶっちゃけビルダーと呼ばれる
人達も大した事はしてないよ。
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:38:57.40ID:E5tTNYsw
ピストのフルオーダー出来て一番安いとこって
パナモリ以外無いと思ってて、話進めてたら
VIVALOがネット見る限りパナモリ並みに安いか間口も広いみたいなんだけど
VIVALOとパナ比べると印象どんな感じですか?

VIVALOの方が自由度高くてペイント、デカールも無限みたいだけど
数年前の競輪での事故でnjs外されたのと
先代がもう引退?される様な歳だと思うので
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:42:04.74ID:Yan42+RF
>>865
フレームの芯出しは昔からの流れ?で販売店でやるものだぞ

以前、パナモリをフレーム単体で買った時は調整とか切削はサービスでやってくれた
それで定価の一割引きにしてもらった
作業内容から必要な工具を計算したらクソ高いのな
ヘッドチューブリーマ、フェイスカッター
BBタップ、フェースカッター
クラウンレースカッター
フォークダイス
シートチューブリーマー
フォークアライメントツール
あとはタップ数本かな
定価ベースだと40万くらいするんだが、それぐらい高くないとか金持ちだな
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:47:37.28ID:B9Hc1osU
工具や手間、取られる時間を考えると店に出した方がリーズナブルと考えている
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:17:47.74ID:CkpxdxOx
パナモリは特に何かする必要はないからいいが、イタ車あたりだと一通りの作業必須だろ
しかし最近のショップはそのまま納車するから…
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:38:34.36ID:Jxu1X3vU
>>869
パナモリはBBとヘッドのフェイシングする必要やい?
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:49:49.38ID:1agrmwW5
>>869
イタ車と違って組めることは組めるが、ヘッドパーツやBBが傾いたりはする
シートポストも入るけどかなり固め(アップチャージの塗装で3色も入り込んでたせいかも)
パナモリも一通りやって貰った方が良いと思う(デメリットとして保証が無くなるらしいけど)
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 22:31:58.57ID:CkpxdxOx
>デメリットとして保証が無くなるらしいけど
だめじゃん
その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
してくれないのかな
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 11:29:38.18ID:tMZrEWML
>>872
>その保証をショップが肩代わりしてくれるものだと思うのだが
自転車に限らず、常識で考えてないだろ
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:05:24.12ID:gDLAKw4N
メーカーが保証しないものを
店が保証するわけないでしょ。
店自体の作業とかに何かあった場合なら
保証はするだろうけど。
自転車に限らず世の中の物って
基本そうでしょう。
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:35:05.90ID:Czxz/ayR
メーカーからすれば改造みたいなものだしな
パナモリはフェーシングすると塗装がはがれやすい気がする
特にオプションの塗装で割れたり剥がれたりしやすい気がする
当然、そのリスクは客側が負わないといけない
店が剥がれませんよって言ってたら別だけど
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:49:24.27ID:hN43ih0u
ソリッドカラーなら剥がれないだろ
メタリックとかパールは剥がれやすそうな気がするが
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 21:19:43.09ID:mSR8uFCa
じゃ、通販で買いますになるよな
パナが精度的に不良品を出荷しているが、店は保証したくないのでそのまま
組み付けますが店としては正解なのか
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:11:18.96ID:aR64WCZo
>>880
全然違う
パナソニックの精度基準はクリアしているから不良品では無い
ただ、その精度では不十分だと考える店が多いし実際にBBとかは傾く
だから、客に確認してからメーカーが保証しないことを納得するなら加工するし、
そのまま組めって言われたらそのまま組むけど性能は保証しないというだけのこと
完成車は精度が悪かろうが組んだまま触らないから気にしないなら気にしなくて良い
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:04.28ID:Tzea71Xa
パナの熟練の技術者が担当するのと新米が担当するのとで精度が違うと言う話は聞くよな
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:31:42.58ID:f3CzaGtc
店側が新品のフレームのためにフェイシング工具やタッピング工具を持っていないといけないっておかしい話だよな
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 22:22:21.45ID:j4FIFXrj
レーシングカラーって昔のは微妙に違うんだな
ちょっとシンプルな塗りわけなのね
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:10:35.17ID:7X4p+2Oz
プレステージの3Dバテッドがダブルバテッドにひっそり変わってた実績があるから油断出来ないぞ
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:45:46.78ID:OaPVhqQN
現在、ピストのFuji track proに乗っており、パナモリを増車しようと思うのですがどのフレームが良いか悩んでます。
休日にサイクリングとたまに通勤に使用したいと考えております。
どのフレームが良いと思われますか?
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:36:23.69ID:OaPVhqQN
>>893
チタン良いですよね。
予算50万程でコリマのホイールとアルテグラコンボを入れたいのですが、チタンだと大幅に予算をオーバーするのが悩ましいです。
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:58:25.41ID:BO/BhsLX
>>891
シートチューブがトリプルバテッドからダブルバテッドに変わった事も、あったよな
あれは、使えるシートポスト径がφ26.8からφ27.2になったんで、歓迎すべき改良だったが
0897891
垢版 |
2020/08/08(土) 02:00:05.30ID:BO/BhsLX
違った、ダブルバテッドからシングルになったんだった
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:10:23.01ID:EIYeqnZJ
低温ロー漬けはプレステージにしか適用されてないの?

スポルティーフのやつもやってる?
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 17:29:43.83ID:HWScDn6i
ORCC01はロードバイク初心者でも問題なく乗れますか?
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:20:13.77ID:HWScDn6i
>>901

ありがとう
ORCC01でロードバイクにチャレンジしてみようかな
RNC7も良さそうだし、ロードバイク選びは悩ましいですね
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:49:01.06ID:xonwGTVo
>>902
どっち選んでも後悔しないと思うよ
本格的にハマって2台目に高性能なカーボンバイク買ってもセカンドバイクとして末永く楽しめるし、今時のバイクみたいに数年でモデルチェンジして陳腐化、なんてことも無いしね
自分もカーボンとパナモリ2台持ちだけど、乗り換える度に2台とも違った良さを感じて凄く楽しい
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:38:05.52ID:UP700PqD
>>899
プレステージでも記載が無いバイクもあるから、限定的なのかもね
まあ、メーカーに聞けば理由も含めて教えてくれると思うよ

>>900
何を心配してるのかが分からないけど、初心者が乗れないようなロードバイクなんて
初心者の予算では買えないから心配はいらないよ
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 06:45:04.25ID:/RhmoVQX
メタボな初心者のオッさんはクソ高い
ロード買う人たまに居るよ。
見てて悲しくなるけど。
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 08:06:26.28ID:HXWv6IFk
>>918
おめでとう!
SURLYのクロスチェックと迷ってる
40cくらい装着できるかもしも分かったら
教えて下さい
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/09/11(金) 10:16:19.68ID:3FDc2eOm
おれもfcxcc01とクロスチェック、LHT辺りで検討中だわ
太いタイヤ履けるリムブレーキモデルが少なすぎてなぁ
リベンデルと言う手もあるが、ちと趣が変わるし
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/09/11(金) 23:24:07.68ID:+FHN6auG
>>919
>>920
ありがとです

とりあえずdt swiss の411リムにグラベルキングのskかssの35cを履かせる予定です。40cはどうでしょうかね。

>>921
そろそろパナもカンチ仕様のcxがディスコンするかもしれないと少々勝手に焦って注文しちゃいましたが後悔してません
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/09/16(水) 19:51:40.27ID:60iTuK++
パナモリさいこー
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/09/16(水) 22:41:06.66ID:7Rx38H8f
ORC/FRC0系のフレームに28c履けるかどうか悩んだ末に
26cのグラベルキング買って17cリムのホイールに取り付けてみたら
シートステーブリッジとの隙間が2mmぐらいでけっこうギリだった
これだとやっぱり公式スペックどおり上限26cで28cは無理かな?
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/09/17(木) 10:47:24.62ID:e1kwP+kF
FRCC12とFRCC22って、
22のほうがフレーム重量軽いのに、完成車のORCCになると何で12のほうが0.1kg軽くなるんだろう
同じものつけてるし、フォークも一緒っぽいのに

最初22を検討してたらゆるいスローピングなのに気付いたんで、もうちょっとお金出して12にしようかなと思ってて、
ふと疑問に感じた
あと完成車-フレームの価格差も違うんだよな。この辺はそれぞれの最新モデルが出た年の差かな
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 12:59:55.03ID:QWnVRYPO
グランピーのパナ動画の影響やばいな…
何を信じたらいいのか不安になってきた…
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 15:20:08.26ID:jndID1l1
>>932
Youtuber冥利に尽きると思うわ
そんだけ視聴者が応援して遠征してまで金を落としてくれてるってこと
でも、榎・池が憎くて、羨ましくて仕方ない地元ショップもあるんやろなあ
0935ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 17:06:37.92ID:00Y50OkM
パナの無能営業が何を言おうとパナモリ買うならボランピー以外あり得ないわ
最寄りの関東のゴミショップでなんか買いたくないわ
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 19:46:23.86ID:48bUAG6T
Panasonicは最寄りの自転車屋で買ってねって話

グランピー()が凄すぎて関東含む遠方のお客さんも取り扱ってたんだけど関東パナの営業さんからクレーム入ったんだってさ

あとFCXCC01のBBハイトについての認識が間違ってたのでごめんねとか言ってた

こんなことのためにボランピーの動画見るハメになって頭にきますよ…
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 20:20:14.57ID:trZ5XtIN
いかにも頭の固そうな日本企業の対応だな
結果を出す小売店を大事にするのはビジネスの常識
そんなだから世界市場にも出られず衰退するのだ
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 00:09:56.46ID:zPP18YnR
サイズ選びやフィッティング
その後のフォローがきちんとしてるってこと?
遠方でもトラブル相談受けるとか
そうでもなければそこまで店舗にこだわる事はないのでは
俺は店に頼ったりしないからよくわからん
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 00:26:20.58ID:vx4df3JT
客がバカすぎるってかネットde真実脳ってことか
ただまぁ公式にカーボンフォークは塗らないってのもアレではあるんよな
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 09:36:04.58ID:SOCZVcWA
じゃあアスキーサイクルなんかはパナの営業的にはどうなんだろうな
リアルショップ利用したくない身としてはネットでポチれるのはありがたいが
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 16:44:21.88ID:X8RrSaRA
実際、フレームで買うのと完成車で買うのとどっちがお得なの
前後の歯数とかハンドル周りとかホイールとか替えたいところはあるけど、ある程度妥協できなくもないところでもあって
そんでプロショップでフレームから組んで完成車の価格以内に納まることは無さそうな気もする

まあでも出来ればD/Aで組みたいからフレーム買い一択なのかな
0948ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 08:18:29.14ID:lSL8Z0Qw
>>947
FRCC22だけど、塗装のアップチャージ18000円、ガラスコーティング1万円込みで、コンポ持ち込み(クランクとペダル以外)、ホイール持ち込みで30万円掛かった
結局選ぶパーツ次第やね
完成車と比べるとだいぶ割高だけど、完全に自分仕様にできたので満足
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/10/15(木) 14:46:23.78ID:lmDcoMWY
frcc42とfrcc32(orcc32)で迷ってます
用途はのんびりツーリングや街乗りなどで、競技志向は全くありません(今のところ)

frcc42だとダボ穴がついているし安いしで良いのかなと思ったのですが、frcc32とのフレーム性能の差はどれくらいあるのでしょう。
耐久性を考えると多少重くてもfrcc42のほうが合ってますか?
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/10/15(木) 17:11:00.40ID:jqosj1Vw
FRCC42は低重心なジオメトリなので、ロードバイク的な走りをしたいなら32の方がいい
でもダボ穴ありが欲しいようなツーリング志向なら42で充分かな
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 01:36:22.66ID:WdohFPEi
42は後ろ三角とフォークがハイテンで、ダウンチューブはクロモリだけどバテッド無しのプレーン管なんだよね
ハイテンはクロモリより剛性が低いから、厚くせざるを得ないので当然重い
軽く流すような乗り方なら全く問題ないけど、脚が出来てくるとすぐ不満が出るかもね
ダボ穴無くてもバイクパッキングで積載はなんとかなるし、32か02行った方が後から「やっぱり高い方にしておけば…」とならない気はする
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 07:53:10.65ID:6XvrU/dp
42は柔らかくする意図でハイテン採用しているので厚くはないよ
0959ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 16:53:55.23ID:8Zwy1lct
日本一周に使うような用途だと32より42のが良さげっすかね
0960ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 17:36:17.69ID:sODDfJEr
バテッド管て溶接部に応力が集中しないようにする効果もあるから、プレーン管とどっちが耐久性があるんだろう?
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 17:55:50.67ID:F7bBGq2n
クロモリもいいんだが、チタンが気になってるんだけど、溶接の跡がいまいちな感じなんだよな・・・
あれで限度かな?綺麗さって。強度の問題もあるだろうけど。
0963ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 18:38:31.21ID:F7bBGq2n
綺麗だ!綺麗過ぎ!
パナが何か、残念にしか思えなくなるよ。
綺麗だと強度的に見ても安心感がありますね。
これだ!これに決めるよ!
一生物ですねこれ。
0966ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 21:25:19.40ID:WI4iLQRA
細かいビードで綺麗に揃えようとすると必然的に溶接時間長くなって母材傷むからな
パナ曰く部位に応じて必要な溶接深度に見合ったビード幅で仕上げてるらしい
見た目は二の次なのは間違いない
それなりの見方で見てやれよ
0967ツール・ド・名無しさん
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2020/10/17(土) 21:26:57.82ID:8aYPSCYm
元々綺麗にしたのが破断事故あって今のモリモリになったんだろ? 良くも悪くも日本企業らしいというかなんというか
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 20:12:50.34ID:SZYRHe8r
以前frcc42と32どちらが良いかで質問したものです。その際は皆さん回答ありがとうございました。とりあえず42で考えてみることに決めました。

さて、私身長179、股下82〜83(?)なのですが、サイズで迷ってます。
frcc42だと上の条件では530mmと550mmどちらも当てはまってしまいます。
こういうときみなさんならどうしますか?
目的は通勤、のんびりツーリングメインです。
ちなみにロードバイク自体には慣れているのである程度前傾姿勢も維持できます。
0971ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 20:18:02.65ID:SZYRHe8r
>>970
生活圏内にposショップがなく…
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 20:47:21.42ID:g5kZh4Nc
身長同じだけど550でもちょっと小さいんじゃない?
530はやめといたほうがいいと思う
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 23:06:21.22ID:VEEBiIuP
173cm股下80cmでFRCC22の530乗ってるがこれでもやや小さめだわ
腕開くと190cm近くあるテナガザル体形なのもあるかもしれないけど
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 23:56:08.65ID:uw3IDKjD
176の股下82.5で昔のパナチタン(今のモデルならFRTC22かな)550mmのステム突き出し100mmでピッタリだった
540mmか550mmかで迷うあたりだけど
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 00:00:38.51ID:fsXZAg0o
>>969
股下よりリーチや落差で見たほうがよいかと
ロードと比べてリーチが±何ミリ、落差が±何ミリ、みたいな希望するポジションないですかね
なければフィッティングで絶対的な数値を出してもらったほうがいいです
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:19:37.89ID:e+VnEO0A
ロード乗りなれてるなら既に持ってるフレームのジオメトリと比較して近い方選びなよ
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:16:33.67ID:e266umqJ
969です、皆さん色々意見ありがとうございます。
いろんな反応からとりあえず550mmでオーダーしようと思います。
ただ、ショップできっちりオーダーしてもらうのが確実なのは確かなので、将来的に上のランクのパナモリ買うことになればきっちり測ってもらいます。

ちなみに今乗ってるロードはだいぶ前に買ったもので小さすぎて、適正サイズもクソもない状態でした
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:46:31.07ID:oCGWop0b
>>967

まぁ、そうだね。リコール前の機種は、つるっとしたたけど。
それが原因でリコールにもなったから、それを含めてパナらしい。
0985!ninja
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2020/11/08(日) 22:32:04.01ID:B0UVOPQm
パナモリってPOSショップへの納期はきっちりなのかね 逆に早まるくらい?
0987ツール・ド・名無しさん
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2020/11/10(火) 12:31:34.00ID:ZP4r1MuI
去年だけどきっちり14営業日でショップから入荷連絡きたよ
8/24オーダー、9/13ショップに到着、9/16組上がって引き渡し
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/11/14(土) 00:42:47.05ID:jgaKMlm2
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ホールディングス!
  (  ⊂彡     ホールディングス!  
   |   | 
   し ⌒J
0990ツール・ド・名無しさん
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2020/11/14(土) 14:53:10.16ID:y48RLTMR
              ,, -───‐- 、
             ,r ',´- '' ´ ̄ ̄`ァ _,`ヽ.
        //          / ム `\\
        / , '         7/   ヽ.ヽ
.         i_/_ _        " ___   ヽ'__
       /   /└┘ ,─‐;   /   /  /7/  /
     lニ   ,ニlニl./   /--;lニ  ,ニl///  /___
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       、ヘ.     ,ィ           /7
       ヽ.\   /ム,            /, '
         \ ヽ7 /       _//
          ` ‐ 、_`ー── _',,´- '´
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 14:59:32.16ID:m/jffhEB
パナモリのヘッドチューブレスロゴは
ガンバスターみたいでカッコいいよな
10011001
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