105で十分 31速目
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>>200
左のSTIレバーの無償交換は済ませてあるかい？ >>202
5600のSTIレバーはフロントダブルとフロントトリプルが兼用だったのね。
トリプル用しかないのをダブルでも使う、とも言えるんだけど。
ダブルの時は、トリプルで言うインナーとセンターのポジションを使うことになる。
ダブルのアウター（レバーはセンター）の状態から大レバーをグイッと押す（トリプルの
アウターに入れようとする）と、そのまま壊れちゃう。
これは完全に設計ミスだったんだけど、ブレーキ周りと違って乗り手の生命には関わらない
からリコールはしない、という判断をシマノはしたんだろうね。
特定の動作をしなければ壊れないから、この欠陥に気付かずに使用を終える人もいるだろうし。
シマノのサポートセンターに「ST-5600が壊れたんだけど？」と電話すると、シマノは
文句も言わずに交換してくれる（壊れたレバーを送ると新品を送り返してくる）。
左のSTIレバーの「105」と表記があるところを確認してみてくれ。
「105」の下に何もなかったら、それは問題ありの個体。
シマノは問題に気付いた時点でダブルとトリプルの作り分けをするように切り換えていて、
シマノが送ってくるレバーには「DOUBLE」（FOR DOUBLEだったかも）と印字されてる。
>>202の持ってるのがそれなら安心して使い続ければいいよ。
そうじゃないなら、寒い今のうちに（わざと）壊しちゃって交換しておくのもいいんじゃないかな。 >>202
対策品はST-5601という型番だそうだ。
レバーの裏かなんかに刻印されてるだろうから、それを確認するのもいい。
俺は無償交換したクチなんだけど、結構前の話だから、シマノももう対応していないかもね。
わざと壊す前に確認した方がいいね。
無責任な事を言って済まなかった。
やってみる前にサポセンに電話して「壊れたんだけど？」と言ってみればいい。
交換してもらえないなら、ちょっとゴネてみるか、そのまま大事に使うか。
互換性があるレバーが中古で手に入るうちに交換するのも一つの手だね。
ST-7801 ST-7800 ST-6600 ST-6600G ST-R700 ST-5601 こんなところかな？
さすがに古いんで、程度のいいデュラでもヤフオクで1万円くらいで買えるよ。 >>203
>>204
そんなことがあったのかい
確認したらDOUBLEてあったよ、ST-5601の型番だった
詳しくありがとう >>203
初ロードで2日目になったわ懐かしい
出先でどうやってもインナーに落ちなくて半泣きになりながら帰った
今なら強制アウター縛りにむしろ燃える変態になっちまった >>206
あるあるだな
多くはアマレーサークラスで練習車の調節がちょっと甘くなってくると無いはずの2.5速に入って固定
考えてみれば初期伸びでも同じ事がおきる
ちなみに乗り込んだヤツが正しいはずと小レバーを無理矢理押すと「バキ!」。再起不能。。
小売りには情報が逝っていて黙って交換
なお同じく2速3速兼用レバーだった45、34でも発生
対策は「なってしまったら直ちにFD側のワイヤー解放」
間違っても小レバーを押してはいけない
FDの欠陥？とあわせて105病と呼ばれた黒歴史 ダブル・トリプル兼用レバーをダブルのクランクで運用する際は、レバーのインナーとミドル、それともミドルとアウターのポジションを使うのか、シマノ的にはどっちが正しいセッティングなんだろ？
後者の方が、大レバーを無理に押し込んで壊す心配を減らせると思うんだけどな。べつに仮想インナーに入ってワイヤーだるんだるんになっても、ボルトで可動範囲をちゃんと決めとけばチェーン落ちしないわけだし…。 初めて紐のSRAM試乗したけど悪くないな
次はSRAMても良いかな >>210
SRAMはダブルタップレバーが楽しい
フロントシフトのトリムが要らない
メリットばかりじゃないけどSRAMはアリ >>209
105が56だった時、正しかったのは前者
ワイヤーを引く量が違うから後者は使えないはず
後者のメリットはあなたの言う通りだが、アホがセッティングする際に難解になる。
ワイヤーを詰まらせるかも知れない
だから前者を選択したのだと思う >>212
遅くなっちゃったけど、ありがとう。
たしかに整備状況やワイヤーの取り回しによってはワイヤー詰まりして、それはそれで故障の原因になるかもだね。
トリプルのクランク使ったことないから知らなかったけど、引き量が異なるっていうのはトリプルのミドル〜アウターとダブルのインナー〜アウターはギア間ピッチが同じじゃないってこと？
それなら最近、>>209の前者のやり方にしたらすぐにセッティング決まったのも納得だ。笑
触角あり世代のコンポのデザインとか操作感は好きだから、なかなか後継品に載せ替える機会が無くてなぁー ＞ワイヤーを引く量が違うから後者は使えないはず
FDがダブルだと結構流用してる人居る
>>209の言う通り変速ポイントにあわせて張り調整して、上下端はネジで辛めに
ダブルでも厳しい規格？ができるかも知れんが肝心のクランクは社外品が普通に使われるから？
シマノとカンパでも規格違う
両方いいとこ取りとやった某社が不具合多発した事件があった記憶 一日中雨予報だし外出するのも億劫だし…ってことで、4600(STのみ5700)載せてたのをフル5700化する作業に今日は没頭したよ。
組み替えるだけじゃなくて清掃・注油もしたから結局最後まで終わんなかったけど…w
正直FDとRDは見た目の違いしか無いと思うけど、FCとBBは結構変わる感じだね(BRはちょっとだけ造り込みがいい)。
互換性考えてもコンポはなるべく同じ型番で揃えるのが好みだけど、FC・FDだけは5800にしてみようかなー 5800は11速チェーンになるぶんFDのガイド幅が狭まってるはずだけど、そこは特定のギアポジションのときに擦れるのが前提(許容する)なら、10速チェーンでいけるだろうということで。 5800以降は静穏化機構があるらしいよ。
詳しくは知らないが。 >>218
羽の内側に付いていて、気付いたら何時の間にか無くなっているスキッドプレートのことか？ 5700でR8000のFD使ってますが、問題無く使えてますよ。 FDだけ最新にするのはオッケー
クランクだけ最新にするのはダメ
シマノ公式ではこうよ もう毎年値上げするんだろうな
だったらもうちょいラインナップ整理して互換性も維持しろよ
企業努力が足りねーぞ 値上げするのならいっそのこと105も電動化すればいいのに
アルテは無線方式で差別化してさ 努力しなくても売れるのに、なんで努力しなきゃいけないのでしょうか 変態的なまでにスムーズなフロント変速へ拘るのも面白いかもしれないけれど主流はフロントシングルになりそうだしね >>230
現状、リア11（12）xフロント2速で実質16速くらいでしょ。
フロントシングルでこれをカバーするにはリア16速が必要になる。
リア11（12）速でのフロントシングルはギヤ比がとびとびになるから
ロードバイクには向かない。
スプロケが巨大になるから軽量化も大したことない。
フロントシングルを採用したプロチームが失敗に終わったのを見たばかりだろう？
今はまだ、メリットとデメリットを秤にかけて決める必要がある。 >>231
あのチームはフロントシングルよりも3Tのフレームが問題だったとかじゃなかったっけ？ ほとんど使わないトップ側捨てるにしても13〜14は欲しい >>234
自転車板を見てるとウルトラコンパクトクランクが欲しいひとは所々に居るよね。
健脚思考もいいけど高齢化や女子供の要望も入れて欲しいわ 結局、小さいクランク欲しいなあ欲しいなあなんて言いながらも、乗ってりゃ脚は育つからな
月1とかの頻度だと育たないだろうけど、じゃあそんな人が自分で自転車弄るかと言えば疑問ですわ 次スレ建てる奴はテンプレに
105キャリパはブースター入ってないので新規に買うならアルテにしよう
を追加した方が良いと思うぞ。
あとボルトの頭が無いからガタ調整も出来ない。
前回があまりに上位と差がなかった反省だろうがな。 ググると尼レビューとかY'sとか一部の馬鹿が
新105はブースター装備でよく効く！とか書いてあるのも注意な。
Yは昔からだが本当にレベルが低すぎる。 そんな事言うならClarisで十分でしょ。
クランクも外BBになったし。 なんか最近Clarisでも良いような気がしてきた(汗) >>243
俺なんて自治区で4万しない激安ロード買ってみたら、
土日用途の1/10以下の価格なのにあまりに良く出来てて平日は
そっちばかり乗ってるわ。
今時ボスフリーハブｗ 7速ｗ 激安ハブでシールがないから回転超軽い
Kendaのクソ安いサイドまでゴムのタイヤもえらいグリップ良いんだよなあ。
最近の安物はマジで凄い。 >>244
8sの105だから今のClarisの方が良いかもしれないかなと…。
パーツ出ないし消耗品の維持が大変。
遠出するので数年前にホイール替えてタイヤは何時もパナD履かせてるけど。
最近山道が辛くなってきたので50-39/12-25から48-38/13-26にしようと考えてたのだけど13-26が廃盤になったのかな…。 8sだったら消耗品はClaris8sで良いじゃん。
Dは減りが早くてあまりDuroでもないからなあ。オニギリ形状もイマイチだし。
新コンパウンドのRubinoProの方が良いんじゃね。
ブレーキ位はアルテに替えたらびっくりするよ。今の構造+ブースターはメチャ効く
STIのレバー比ももっと効くだけでぶっちゃけ問題ない >>246
リアカセットやチェーンは漏れなくClarisだね。
フロントは10sを無理くり使ってるけどそれも廃盤になったので次はスギノだね。
一応昔のデュラ歯の12-21も持ってるが流石にもう年だし平地以外は使い切れない(´･ω･`)
ワイヤー類とパッド位は安いから一応デュラでやってます。
GWに遠征とスマホ買っちゃったので今年は11s化は先かな…。 ホイール・タイヤ・フレーム・ブレーキさえ性能良いなら8sで良いじゃん。
11sﾁｬｰﾝは高いぞ。8sﾁｬｰﾝは価格・耐久性ともに超優秀。 11速化したけど正直めんどくさい
9速に戻りたいわ
でももう投資しちゃったし… ランドナー７段、MTB８段、ロードとスポルティーフが９段
次に作るロードは１１段になるか１２段になるか ブレーキだけ今時のに買い換えようかな。
とりあえず8sの新品パーツは時々出てくるので何とかなってるけど11sがいいとは限らないのね。 で結局のところ、現行の105とアルテのキャリパーブレーキには交換するほどの差があるの? >>249
俺はチェーン代が馬鹿らしくなって10sヅラ→8sにした。
最近のチェーン高すぎで乗り味悪くなるの早すぎ
>>252
現行のを既に持ってるなら買い替えは金がもったいないでしょ。
次世代でも何かしら改良してくるからそこでアルテに買い替えれば良い。
前回105→現アルテは明らかに違うよ。買い替えて良かった。
ヅラの方が効くのかは分からんが、買い替える時に
ヅラの売却金額の10%ヤフオクに持ってかれるのが癪だ。
制動の役割が大きいフロントだけ買い替えでも良いんじゃね。 >>254
そんなに違うもの？
ある朝こっそり105に戻されていて、
知らずに乗ってフィーリングだけで
あれ？違うんじゃね
って明らかにわかる？ 8速9速ではフロントをトリプルにしないと俺の脚では無理。 負荷の変動に弱いのか、平坦がない場所ばかり走るのか。 フロント53リア19あれば十分じゃろ。
リア21？ちょっとナヨナヨしすぎじゃないですか？ 脚がよろしい事で何より。膝患ってるからフロント50にリア28位で丁度いい。 >>236
フロントインナー30tは小さ過ぎる
ペダリング技術を問われるからホビーライダーには逆に難しいぞ
コンパクトクランクのアウター50tが重くて平地でもインナー使う人にはアルテグラにある46/36tクランクセットを薦めてやると良い
筋力が衰えた老人には電動アシスト >>252
レースで峠の下りを攻めるとかでなければ8000と7000は重量以外の性能差ほぼないよ
6800と5800はキャリパー剛性も使えるタイヤ幅も違って非レース使用でも差を体感しやすかったけど
>>256
デュラのブレーキと紐FDはわかる
軽くて強いのにパーツ精度良いからレバーの引きが露骨に軽くなる >>234
坂が得意でない人はこのくらいが丁度良いはず。登れてない人のギヤを見るとみんな重すぎ。登りで重いギヤを使うとその後のダメージも大きいし、タイムもほとんど変わらない。 >>265
ブースターでつっかえ棒してるんだからレースじゃなくても急な下りで分かるんじゃないのかね エントリー向けによくある50/34×11-28の組み合わせでも11-14あたりは下りで踏まない限り初心者には不要だがらなぁ
前を小さくするか、後ろをトップ14始まりのジュニアスプロケを使うか
せっかくの11速なのに死にギア多くて10速の12-28と使い方変わらなかったら勿体ない 11丁が踏めないとは言うけれどアウタートップでの爽快感はロードバイクならではだと思う 一般人に3.0倍以上の重たいギア比は不要ですな？？？
シマノやカンパが一番分かっていなかったのがこの衝撃の事実。
３０年前にインターネットがあれば、もっと早めに指摘出来たのだが・・・・ 3倍ってボッチで無風平坦流してるときのギアじゃねーか…
一般人だけど下りはユルっと掛けてる方が安心感あるから無理 >>269
いや、下り坂以外ではトップギアなんて使わないという人にこそ11tや12tが必要なんだぞ
シマノはトップから3枚目のギアでチェーンライン最適化されているし
ジュニア含めたレーサーなら下り坂で回しまくっても大丈夫だからトップ14tでも何とかなるが、非レーサーだと高回転ペダリングでは不安定になるので重いギア足りないと危険 １１Tは差し込みエンドのフレームが増えたからだろ
歯数が大きいとチェーンステーやシートステーの先をつぶすなど
チェーンが当たらないようにフレーム側を加工する必要がある
要は手抜きフレームのためのトップギア ミニベロも乗るからトップ11Tや12Tは使うわ
普通のロードはトップ13Tでも十分だけど アルテだが11-34を14-34にかえてみた
だが、まだ実走はしていない クラリスの13-26とか面白いよね、8速なのに無駄なギアがない 105スレには、俺含めてソラクラスレにも出入りしてるやつ多いと見た 俺が無知なのか、差し込みエンドって初めて聞いたんだけどスルーアクスルのこと？ >>282
多分違う。エンドにチェーンステーが差し込み出来るタイプを言っているのでは?
どんなエンドでも12ｔは普通に付くだろ。14位になるとあやしいフレームあるけど。思いつきで言ってる気がする。 ビルダーが作るクロモリフレームのエンドの種類のことだよ
エンドって既成品で、それをパイプに溶接してる
その形状によってはトップ14Tとかだとチェーンステイに当たる、ことがある(あった) 昔のは13T迄が多かったと思う。
13-26ってジュニアの名残かなと。 105と蔵ﾘｽ使い
通勤は8速で十分だ
ってシフターは105の方が良いよ
ｸﾗﾘｽ重いっすwやっぱ慣れないww 夜ゴリゴリ走ってると触角がライトに重なるのが鬱陶しくて5800化したなあ 俺は触角が懐かしくなって10sのバイクを改めて組んだ。
FD-5801しか105が入ってないけど。 触覚の方が構造上引きが軽くなるなしいけどなんで止めたの？
見た目的には内装の方が好みだけど でもR7000も硬いわけじゃないんでしょ？
おれは5600だけど 5600からR7000に換えたが、フロントの変速は劇的に変わった
5600だと、レバー動かしてからよっこいしょという感じだったが、そのワンテンポ遅れる感じがなくなった 触覚無しの初期、俺は未だ66で嫁は57だった
嫁ので走ってみたら、触覚無くてすげー寂しかった
寂しいって言うか、不安て言うか 嫁 触覚 俺は66 嫁は57 寂しい
エロい話するのかと思ったのにつまんねえ奴・・ クラシックなクロモリには触覚あった方がいいと思うんだ。なので5600をインストールしとる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
