【ポジション】おじぎ乗り★４【ペダリング】
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自転車のペダリングははスピードスケートのように荷重移動し続けることはない
左右の脚に交互に荷重移動すると言う意味でならその通り
でも究極ってものじゃない、脚を使って身体を運ぶ運動なら同じだろう
フィギュアスケートとかダンスなんかが究極の荷重移動だろう 荷重移動ってなんか究極とかオオゴトになっているけど、かかと→母指球→親指のライン上を荷重が移動していくだけだよね。
まぁ動画の中でも教えていたけど、初めての生徒さんはほぼほぼ出来てなくて指摘されていたから、
実習受けてな人が本読んだくらいじゃ、動画内の人同様出来ていない荷重移動している人がほとんどなんだろうな。 >>552
地面で安定している所でも荷重移動が上手くできないのに、
ペダルが動き、二輪である不安定な自転車でそれをできますか？
有酸素運動みたいな体力だけじゃなく運動神経がいる。
これを誰でもできるとは思わない。
バランス感覚がいい10代20代の若い奴の方が有利。
できないと言わないが高齢者は厳しい。 スティルやウィリーや8の字を上手くなれって言ってるのはこういうことだから。
優秀なバイクコントロール有りきで成り立つのよ、この乗りはね。 >>554
同意である。
当方、遅くに乗り始めたので身体が硬すぎて深いおじぎが出来ない。
今まで他のスポーツもやってなかったので運動神経が眠ってしまっている。
若い衆が1年で到達できるレベルに数年かかりそうだ。
しかし先生の提唱する生涯スポーツとしての自転車の乗り方「おじぎ乗り」を、
生涯に渡り学んでいこうと思える魅力がある。 >身体が硬すぎて深いおじぎが出来ない
いつも思うがこれの意味がわからない
膝曲げてても前屈できないってこと？
体幹・背筋が弱く単に姿勢を維持できないだけじゃないの？ 前屈できてもペダリングができないってことだろ
クランク短くしたら前傾さらに深められる >>558
運動神経が鈍いと、出来ない原因も分からないのです
私も運動習慣がなくて運動神経も悪目で中年から始めたので
557さんが言ってる事は理解できます >>558
膝を曲げた状態での股関節屈曲可動域は個人差が大きい
腸腰筋が固い人はたいてい屈曲可動域が狭くて鼠径部が詰まるような収縮時痛が出る >>558
ちゃんとおじぎをしようとしたら、背中真っ直ぐで骨盤ごと上体を倒していかなければならず、
足の裏側の筋が硬いと、私の場合浅いおじぎしかできず、
それ以上倒そうとすると足の裏側の筋がピーンと伸びきりおじぎが止まり、
さらにおじぎしようとすると猫背になるのです
。
股関節を折り曲げたちゃんとしたおじぎを深くするには、動画の７：００ごろのように、
胸を床にぺったりつけられる各部の柔軟性が必要と思います。
https://www.youtube.com/watch?v=wB2uGOaORtw&;list=PLgiTe8VLAQwV0zfeNVVqEEStNtQndkVcC&index=5 >>552
一定の姿勢・ポジションを維持している状態では荷重移動は生じない
膝関節をピストンヘッドに見立てるなら、脛はコンロッドに当たる
構造的にはオフセットシリンダーと看做せる
クランク長は大腿長の40%位なのでクランクが上死点と下死点の間180°を動くとき
大腿の動く角度範囲は40%となる70°位になる
大腿の引き上げ角度は125°位とされているから、大腿と胴の角度は55°以下には出来ない
ペダル上死点付近で大腿はほぼ水平になる
背筋真っ直ぐなままなら55°より少ない角度の前傾姿勢はとれない
空気抵抗を下げるために姿勢を低くしたければ腰椎であれ胸椎であれ脊椎を丸めなければならない
30km/h程度を維持したいだけなら背を丸めてまで姿勢を低くする必要はないだろう、なとおもふ 運動神経とか言うけど、ロードバイクでスティルや一本橋もできないような奴がゴロゴロいるやないか。
基本がなってない奴。
低速走行安定は二輪の基本技術でしょう。
サッカー選手でリフティングができないぐらい恥ずかしい。
ただガムシャラに走って走行距離自慢だけの奴ら。
そんな基本がなってない運動音痴な奴らに技術追求とか土台無理な話。
ペダリング技術やら難しいこと言ってるけどね。
難しい技術論の口達者が多いロードバイクの世界 >>566
だって他のスポーツできない人がやるものだもの、日本のサイクルスポーツって >>566
ロードしかやらない人多いから
むかーしMTB乗ったことありますよ的な >>566
ペダリング技術のどこが難しいんだよ・・・
まともなペダリングが出来ないって、サッカー選手でトラップが出来ないぐらい恥ずかしいぞ と、ケツをピョコピョコさせながら漕いでるオヤジが言うとります >>569
ペダリングが難しくないんだったら、なぜ多数のサイクリストが、フィッティングに高いお金出すとかやまめの学校にお金払っていくの？
なぜ、やまめの本も売れるの？ >>569
トラップって基礎にして上手い下手が顕著に現れるものなんですが
サッカー経験あったらそんなこと口が裂けてもケツが拡がっても言えないけどなあ >>567
そうだよなぁ。
日本のプロ、アマ問わず。
欧米とか競輪とかは別だけど。
マラソンと同じで考えている。
これは誰でもできるでしょう。
自転車もそう。
大人になってマラソンに夢中になる奴は大概、子供の頃から運動音痴。
アスリート気分になって気持ちいいからね。
ロードバイクもFTPとか小難しいこと言ってそういう気分にさせてくれる。 出来ないから出来る様になる為やまめの学校から学ぶんですよ。
学びの分かち合いをするスレッドがここでしょ。
学校行かなくても新しい授業内容を知れるチャンスがここにあるのに、
教科書化されていない習ってきた新しい内容を記述すると、
まがい者、バカ、嘘つき扱いで疑心暗鬼なちっちゃい人がちょろちょろ居て、もうね・・・。 ジーコが代表監督になって日本代表を召集して最初にやらせたのがサイドキックだったらしいけどな >>575
なんだよハンドル引いて体を固めろ君か？ 言っとくけど運動音痴は自転車やっても強くなれんぞ
MTBだとかシクロだとかトラックは言わずもがなだし
ロードも実は運動音痴だと全く勝てない
そもそも運動音痴は筋肉の使い分けが下手だから基礎能力が低い
そしてカーブで攻めたり終盤の位置取りだったりスプリントだったりはもろセンスが出る
運動音痴がロードやってると馬鹿にされるのは大変心外 >>578
他のメジャーなスポーツと比較すると、やっぱ運動神経は相対的に劣ってる奴らが多い。
そういう位置取りやコーナリングとかいう前に、二輪の基本的な事をできない奴が多い。
自転車の持久力だけが取り柄 まず運動神経が何を指してるかにもよる
陸上の日本代表レベルの人間でも球技が全くできない人もいる
これは一概に運動神経が悪いといえないでしょ >>571
なぜフィッティングとペダリングを混同するの？
>>573
流れの中じゃなく、立ち止まったままのトラップなら誰でも出来るようになるよ
・・・もしかしてトラップ出来ない人？ >>580
それは運動神経が悪いと言って差し支えないと思う 別に競技で結果出してれば運動神経悪くてもいんじゃね？ ダーツや自転車みたいなやること少なくて決まったフォームを目指すようなジャンルは、運動苦手っつーか運動経験なさそうな人がハマりやすいような
日頃の生活スタイルが酒タバコ制限したくない夜型人間だとダーツ
そうでなければ自転車とか休日昼間に一人でもできるものにハマるイメージ >>583
結果のこと言ってるんじゃないよ。
ロードレーサーは非常に危ないスポーツだと校長は座学動画で言ってるよね。
本でも言ってる。自転車は難しく基本が大事だとも。プロでも落車の怪我の多さを見てもそうでしょう。
ロードバイクで自分なんかより年間に何十倍も練習で距離走ってる連中が、一本橋やスティルような安定低速走行をまともにできないのが本当に多い。
二輪の教習所で学ぶ基本のようなもの。
そんな基本も習得できない運動音痴が位置取りとかコーナリングとか筋肉の使い方とか安全走行とか言っても何の説得力もない。それが出来てもたまたまという事だから。
他のスポーツ見てみろよ。野球とかサッカーとか柔道とか。
結果とか関係なくちゃんと基本技術はしっかりしてるでしょう。 >>585
スティルのこと？
手前味噌かもしれんが、その状態でラーメンは無理だがペットボトルで蓋開けて飲めてたり、ヘルメットの紐を付けることができるよ。フットコントロール無しでね。
勾配が下りになると無理だが。
こんなん通勤中のお遊びで毎日練習してたらできるのに。
自転車の真ん中を捉える練習ね
校長が言う止まる練習のこと 運動音痴と言ったのは、ちょっと挑発的に言ったのであって
本意ではない。
他スポーツみたいに地味練をして基本もないくせに
位置取りとか集団走行とかコーナリングと偉そうに言うなよと言いたいわけ。たまたま、できただけなのに。 クリテリウム走ってみればわかるけど位置取りなんてたまたまで出来ないよ 室伏選手理論によりますと、筋力は年々衰えていく傾向ものだけど、
運動神経は訓練で成長していけるのだとか。
やまめの基本中の一つの肺呼吸とか無理なんだが。
練習中できてなくて酸欠でシネル。 >>588
運動神経が良ければ地味練はあんまり必要ないんだけど
結局何が言いたいんだ >>591
野球のキャッチボールやボクシングのロードワークとかを
俺はプロ選手だし運動神経がいいからもうやらないとか言う？
やっぱ、運動音痴が多いわ、ロードバイク乗ってる奴は
話が合わない。
校長の言う反復練習の意味もわからんだろう スティルもウイリーもムズカシイのね
前者は最長15秒
後者は最長10mしか出来ない
両者とも今の倍は出来なきゃビンディング禁止だとさ
俺の師匠厳しいw
でもピン付きフラぺが気楽で気に入ってるから
ジャックナイフターンとバニホ習得までこのままでいいや
何なら一生フラぺでもw >>586
＞結果とか関係なくちゃんと基本技術はしっかりしてるでしょう。
してないよ ハンドル引く云々のあれ。
「自転車の教科書、身体の使い方」を久しぶりに読んだらこのことかな。
シッティング時の加速のため、ハンドル荷重を抜く技術。
荷重を手のひらから指の腹に移して上向きの力してハンドル荷重抜くと書いてある。だから、要は上に引くでしょう。 おじぎ乗りが理解できないのではなくて言葉や文章が理解できていないんですね >>592
対戦相手が自分と同レベルの運動神経なら、「運動神経が良い」が成り立たないだろ
その相手に勝つために練習が必要なのはどんな競技でも一緒
で、仮に自転車乗りに運動音痴が多かったとして、結局何が言いたいんだ >>597
スティルもウィリーできない運動音痴はおじぎ乗りは無理と言いたいじゃないの 歳をちれば運動神経、筋肉、脳あらゆるものが劣化し運痴化する
運痴じゃ難しいもので老齢化対策って矛盾じゃね
この技は曰く言い難いもので口では説明できない！
なんて言い分は何も分かってない奴が口にする言葉
分からないところが有り難いのだ！なんちゃってさ
自転車道やまめ流鐙脚術○○派って、○○ってのが口の数だけあろうってもんだ
年寄りの茶飲み話と一緒、他人の言うことなんざ聞いちゃいない、言いたいことを言い放題 >>595
ちゃんと読め先生は引くという意味で書いていない >>596
>>600
え？
上向きに指の腹に荷重を感じるって重力に逆らってるでしょう。上に引っ張る以外どうやってできるの？
「前輪を持ち上げてください。指の腹に荷重感じるでしょう」と書いてある。
上に引っ張る以外、どうやって前輪持ち上げて指の腹に荷重感じるの？ なるほどこういうバカが訳知り顔で謝ったおじぎ乗りを広めているんだな
先生も大変だな >>601
それは乗り方ではなく、鈍感な人でも感じられる例では >>601
握りを支点に肘を下げるという教科書のアレですね。
それで足の荷重が増えた結果、指の腹に荷重を感じると言う事だと思います。
授業では先生からこんな質問をされました。
「ペダルへの荷重を増やすには、ライダーの重心は、高くしますか？低くしますか？」
これどちらだと思います？ >>602
>>603
じゃ、ハンドルを上に引っ張らず、上向きに力がかかるやり方を説明してよ。
そんな不思議なことが本当に出来るの？
本にも図が書いてあるよね。
上向きの力の矢印あるやつ。上向きに力がかかったら、ハンドルを上に少しでも引っ張るのと同じことでしょう。 お前はおじぎ乗りを全く理解できていない本当に本読んで実践したのか疑問 >>604
その質問、某動画であったなw
高いでしょう。
重心が低いと下に自転車を押し付けて走らないとか言ってたな >>606
だから、分かりやすく説明してよw
その加速の仕方を習得してるんでしょう どう見てもあの図はハンドル荷重を少なくする為に、指で上に引っ張ってるしか見えない。 観測者乗り子「外からブラケット掴んで肘を下げてる」
観測者ハンドル「上に持ち上げられてる」 グダグダ言ってないで
みんな自分のおじき乗りの動画をUPしろよ >>600
＞ちゃんと読め先生は引くという意味で書いていない
持ち上げてるんだよねえ
尻をサドルに押し付けてペダルへの荷重を増やしているとも言えるかな >>612
尻をサドルに押し付けると、ペダルへの荷重は減るってよ >>607
ですです。
なので、シッティングでペダルにいっぱい荷重乗せる時は、座った状態で立ち漕ぎになるので、
お尻はサドルに座るから、サドルに触るになり、
手はハンドルから離せないので、腹に荷重を感じるになると言う事ですよね。 >>614
誤記（＞＜）
× 腹に荷重 → 〇 指の腹に >>598
そういう話なの？
おじぎ乗りは、難しい技術論の口達者だって言いたかったのか
校長ディスられてる とりあえず、背中を猫背にしないのがでかくね?
おじぎ乗りじゃなくてゴリラ乗りとか言った方がイメージに近いんじゃ? 音ゲーでもゴリラ扱いなのに
自転車でもゴリラになっしまうのか DH使う競技だとどうしても猫背になるけどおじぎ乗り的にはどう対処するん？ >>613
自重＋圧し付け荷重になるからペダル荷重は増やせるはず
ペダル荷重≦静荷重踏み力≦自重＋圧し付け荷重 >>620
それはそれで本当かもしれないが、おじぎ乗りではそれはない >>617
私的意見ですみませんが、私が見ている限り大きく分けて3つの乗り方があると思います。
１．背中を丸めた骨盤後傾の猫背乗り
２．背中真っ直ぐだけど腰が入っていない女子乗り
３．股関節を畳み込むテンションで折り曲げ背中真っ直ぐやじろべえのおじぎ乗り
おじぎ乗りがメジャーでないので、背中真っ直ぐで乗っている人はほとんど２番目の乗り方になっていると思います。
おじぎ乗りをしているつもりの人も、２番目だったりします。
自分も１年ほど独学でおじぎを勉強して、教科書通り出来てるつもりで実技を受けに行ったら、
いっぱいダメ出しもらったクチです。
おかげで誤ったままおじぎ乗りを続けていかずに良かったです。 >>626
素晴らしいレスですね。
もっと色々教えて下さい。
ところで先生はハンドルを引け体を固定しろって教えるように変わったんですか？ 持ち上げるとか引っ張るとか言葉の表現の問題。
ハンドルは上向きに力がかかる。 >>616
口達者？
本当に「自転車の教科書」とかちゃんと読んだの？
書いてある宿題見てみろよ。
立ちどころか座りスティルまで当たり前にやれって書いてあるだろう。8の字やいろいろね。
レーサにでる奴は指導できるレベルまで上達しろと書いてある。どう見てもあの宿題がおじぎ乗りの前提だろう。 おじぎ(に限らないが)は腹筋鍛えないと姿勢保てないよ 普通にスポーツ経験あるなら、腹筋もあるし、ウィリーもすぐにできるだろうが。
ほんまにw
おじぎ乗りとか関係無しにお前ら自転車乗りの運動身体レベルが低すぎる。
他のスポーツができないから、誰でも乗れる自転車でスポーツごっこしてるでしょう、おじぎ乗りとかね、運動音痴さんよ、というかメタボさんよ 他のスポーツ経験なんてねえよ
中学から大学まで自転車部以外に所属したことないわ やまめの学校・教科書
あまりにもタイムリーな・・・
2008 年 12 月 27 日 土曜日
〜
ワタクシ、シューズの裏のクリートを、できるだけ後ろに付けています。
そうすると、踵が安定するのでふくらはぎの負担が激減します。
〜
やまめってクリート位置って拇指あたりでなかったの？ >>627
そんな小手先のテクニックばっか追い求めず、
毎日、ストレッチでもしてたら。
反復練習だよ。
そっちの方がペダリング効果絶大だよ。
どうせ、本に書いてある宿題の基本もまともにできてないんでしょう >>636
間違ったやり方で反復練習すると害になるだけだが 間違ってないやり方ってどうやって勉強したら良いんだろう。 お金を払って師匠に直接教えを乞う
師匠に間違いが無ければ大丈夫
万能の神でさえ間違いがある、まして人間においておや >>639
学校行くしかないでしょうね
私も本と動画だけで練習してるので、正しいかどうかはわからずじまい >>638
ストレッチも自分でできないの？
もう、スポーツとして自転車するのは止めたら。
ただ、漕ぐだけでも慣れたら誰でも200km、300km走れるよ >>642
キモ！キモ！砂肝！うな肝！♪(´∀｀凸)fxxk! 腰を折るように体を倒していくと両手は自然と前に出てくるので、そのまま腿の上を滑らせて膝頭に向け移動させます
指先に意識をおき指はきちんと揃え、両手は自分から見て八の字にしていきます
そうすると上品で優雅なお辞儀となります 脇を開いて、ハンドルを握るときは中指から握り始める。
弓道の手の内の応用で握り、親指は進行方向に真っ直ぐ伸ばす。
速度に合わせてハンドルを握る強さを変え、高速巡行時はかなりしっかり握る。
指はハンドルはしっかり握りついているけど、手のひら側はハンドルとの間に隙間を作る。 ワールドサイクルのやまめの学校申し込もうと思ってて、朝仕事で突発発生して昼に気が付いたときにはお初枠埋まってた辛い 3冊目の本って、近々でるの？Facebookで、3冊目がどうのといってたけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
