【悪魔の】ママチャリ改造スレPart64【チューンド】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。
・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方もどうぞ!
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。
■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/
■前スレ
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart63【チューンド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528989862/l50 回答有難うございます!!
>>792
なるほど!チェーンステー長でも荷重変わるんですね
26インチと27インチでチェーンステー長同じなのは詰まり泥よけのステー?の位置を変えてるパーターンもあるって事かな
>>793
泥よけ加工やブレーキは選ばなければいけないだろうとは思っていましたが、まさか26インチの方でフォーク交換が必要になるレベルのリスクがあるとは思ってもいなかったです
>26インチの方がスポーツ車としてしっくりくる
についてですがママチャリ=小さいと勝手にイメージしてましたが考えてみればスポーツ車の方が体躯を前傾姿勢で収めるのに必要なトップチューブ長以外はかなり切り詰めてあるんですもんね
つまり27インチ車を700C化に関しては利点であるトップチューブ長(仮想)以外は全体的に結構なオーバーサイズだとも言えるってことでしょうか ベース車がインチ規格の軽快車なのかルッククロスなのかわかりませんが
27インチの一般的な軽快車のフレームジオメトリの一例を書いておきますね
フレームサイズ420 mm / 水平換算トップチューブ長555mm
リアセンター470 mm / フロントセンター 655 mm / ホイールベース 1110mm
27”軽快車はクロスやロードに比べてリアセンターが極端に長いのでホイールベースも長いです
一般的なフレームサイズ420 mmのクロスならリアセンターは410 - 430 mm くらい
ホイールベースは1050 mm 前後が多い気がする
26”のフレームは27”よりもリム半径が2cm短いのでおそらく450 mm 前後が多いのではないかと思う >>790
リアのみ27インチから700Cにした感想。
「700-35Cは太くてカッコいい」「手組は楽しい」
これ以上のメリットはない。 フレームの大きさは、ホイールサイズより対応身長(≒シートチューブ長)で考えた方が良い
同じ27インチの自転車でも、最低対応身長140cm台のママチャリ傾向が強い物と150cmオーバーのクロス寄りな物では大きさが一回り違う
特に高さ方向
でも、ママチャリのスペック表にはジオメトリ表はおろか、シートチューブ長すらまず書かれていないんだなこれが・・・
700Cスポーツ車のフレームの場合、対応身長165cm以下になるとジオメトリに無理が出てくる
手がハンドルに届かないのでトップチューブ長を縮めると、前輪が前に出したペダルやつま先、ダウンチューブに接触し、
接触を避けようとしてヘッドチューブを寝かす(=フォークの先が前方に移動する)と運動性が悪くなり、
接触やヘッドチューブ角をなるべく悪化させないようにトップチューブ長を縮めるとシートチューブが立ち、
前乗りになって荷重が前方に寄り転倒リスクが増す
問題の根本は、人体サイズに対して車輪が大き過ぎるという事で、解決が困難 >>795
返答どうもです。これが正しいのかは?ですが、こういった
ものを見つけ、まずはRr.リング錠取付位置に組みました。↓
https://www.amazon.co.jp/V%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD-
%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%96%
E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD-%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%
E3%83%BC-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E5%90%88%E9%87%91-%E3%83%9E%
E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3/dp/B07J6QPRXG/ref=sr_1_2_sspa?
hvadid=337542584560&hvdev=c&jp-ad-ap=0&keywords=v%E3%83%96%E3%83%
AC%E3%83%BC%E3%82%AD+%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1555098136&s=sports&sr=1-2-spons&psc=1
実際には制動時にブースター本体が湾曲し、制動力の逃げ
プラス、長期的に見てブースター本体のクラッシュの可能性が
大いに考えられると感じました。
タイラップで補強するのもありかとは思いますが、
というか、あちこちにタップ立てしてるのなら、カンチ台座穴も、
空けておいた方が早いとも思いました。 鍵のブラケットを利用するならキャリパー化のほうが簡単だなw ハブダイナモにしたい
ママチャリだから中古でも良いかな?と思っているのですが
ハブダイナモって寿命どんなもんでしょう?
壊れた、不具合が有った事のある方が居れば
運用年数や距離が知りたいです。 >>796です。うはぁ、皆様回答有難うございます!
>>797
ママチャリとロードやMTBの画像でチェーンステー長を意識して見比べてみたのですが無茶苦茶違いますね
調べてみたら短いと剛性が上がり加速性能が向上するみたいですね。ロードになるとシートチューブにホイールをメリ込ませてまで短くしたものまでありました()
それだけたわむ部分なんですね
>>798
凄い魔改造ですね!ママチャリ魔改造はロマンだと考えます
でも27インチって35Cまで履けるの!?28Cで約678mm、27インチが約686mm(?)、35Cで622mm+35mm+35mm=692!?
27インチの包容力たるや・・・カッコいいです
分割します 分割続き
>>799
>ママチャリのスペック表にはジオメトリ表はおろか、シートチューブ長すらまず書かれていない
ホントそれです()シートチューブ長が低床設計の所為で異様に短い×トップチューブ無い×ヘッド角は不明×シート角は不明・・・
たとえお店で恥を忍んで現物を巻き尺で測ってホリゾンタル換算で仮想として考えても誤差出まくりでさっぱりわからないんでしょうね。判断基準はメーカーの言う適正身長のみ・・・
>対応身長165cm以下になるとジオメトリに無理が出てくる
リアタイヤがシートチューブにメリ込んだ優雅に座れて超加速機敏なママ用のママチャリが無いのもその辺りにあるのでしょうね
調べてみたらJISに「適正体重の人がハンドルを握った時前輪に荷重が25%以上かからないとダメ」と、こんな内容の規定があるみたいですね
つまりシート角が約68゚が標準(らしい)で上体起こして乗る純ママチャリ寄りの軽快車ではチェーンステーが短い物は見つからないって事・・・
うぅ長文、連投になってごめんなさい >>805
なんか少し勘違いしてるみたいだけど
27”の35C(35mm)幅が日本のママチャリの標準で
タイヤ外形は目安として630mm+35mm+35mm = 700 mm これは覚えておくといい
26”の35Cが26”ママチャリ標準装備で 590mm+35mm+35mm = 660 mm
リムに対してタイヤが適合するかどうかはタイヤとリムの外径(ERD)が一致することが最低条件
タイヤ幅が28Cから38Cくらいまでは普通のリムなら適応するけど
23Cとか48Cの場合はリム内幅が適合するか調べる必要がある
700Cリムが一番タイヤのバリエーションがあるから、700C化の大きなメリットと言える
ガチでジオメトリなんて気にするならママチャリ改造なんてやめた方がいいよ
どうしたって妥協の産物にしかならんし、中古のクロスやロードでも買っていじる方が安上がりになる んー・・・
シティサイクル部品の中古は、よほど金に困っていない限り止めておいた方がいい
シティサイクルって、それこそ物理的に動かなくなるまでほとんど整備されずに乗り潰されて棄てられる物なので、
そこから取り出された部品もまた大抵酷使されていてガタガタ
あるいは、故障や事故破損で交換する必要があり、取り外した物
そういうのを、どっか問題があるのが分かってても素知らぬ顔で売るんだな タイヤ外径変えてもホイールベースは変わらないと思うけど? ついでに言えば、後輪荷重も変わらない。
変わるのは、BBの高さ。
低くなるとコーナーリングでペダルが接地
高くなると、無駄にサドルだけ高くなる >>805
当然700Cリムを手組。
魔改造ってほどではないよ。
チューブに関しては700Cと27インチで流用できる。 >>807
うわっ恥ずかしい。 検索して出てきたとこに載ってた27×25.4mmで換算しただけの数字拾って書いてました・・・
ETRTO インチ
35-630 27 x 1-3/8
おっしゃる通りの記載ありました・・・。指摘有難うございます
> 700Cリムが一番タイヤのバリエーションがある
↑これなんです。28C以上と以下でラインナップが結構違う。個人的には26インチ車が好みではあるんです。ただ「27インチ車なら豊富なバリエーションから選べる」という点が気になってしまって
それを切っ掛けに26、27インチ車で1インチの差なのにこんな違いがある。ならタイヤ以外にも違いが有るんじゃないかと今回の質問に至った訳でして
>ジオメトリ
基本的にパーツが着くか着かないかを気にしてたんですけど長短で利点が有ることが興味深くてつい話を広げて・・・。ごめんなさい。反省してます >>808
確かに、おっしゃる事はよくわかります。
HILMOをセットでと思っていましたが
丁度、ハブダイナモとライトのセットが、送料込みで2000円で有ったので
気になりまして
セットのライトもLEDなので、酷くは無いかなぁ、と思いつつ
ハブダイナモの耐久性を知りたく質問しました。
ホイール毎の出品で無いのは、
送料の圧縮か
ポテチホイールの残骸を、新品購入の補填の為に売却
でしょうね ふと思ったんだけど、内装3段ハブのスプロケを外装式の多段スプロケに替える事って不可能なのかな? >>810
一応、BB位置が高いと段差に強くなる
低いと安定性が・・・ってこっちは体感してないけど >>804
耐久性は十分だと思う。
中古で良ければホイールごと拾ってくればいいんじゃない?
ママチャリ同士ならポン付けできるし。
ただ1線式と2線式があってライト側と同じ配線にする必要があるから注意な。
まあ俺が予定してるように700Cリムを手組したいなら話は別だが。 >>816
なるほど、サンクス
ロマンはあるけどそこまではお金かけられないなw 内装3段ギア付きだけど、センタースタンドって付かないかな?
ちょうど取り付ける辺りにワイヤーが通ってるし 付けられないことはないが、懸念の通りケーブルが邪魔になる
それとスタンド台座が無いとチェーンステーを挟み込んで締めるので、フレームへのダメージに注意が必要
過去スレに施工例があった
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart59【チューンド】c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482664000/770-
770 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 09:45:07.38 ID:ign/i2dr
http://imgur.com/a/QtlW9
俺のビレッタのことか
ドロップじゃないけど
772 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 10:25:16.93 ID:C8nN06rF
お、このセンタースタンドどこのやつ?素直に付いた?
774 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 11:54:57.01 ID:ign/i2dr
ギザのアジャスタブルダブルレッグセンタースタンドってやつ
付属のボルトの長さが足りなかったんでホムセンで買って付け替えた以外は、フレームもスタンドもいじらずに付いてるよ
http://i.imgur.com/zaDAJUw.jpg
780 :772:2017/04/21(金) 16:41:12.82 ID:hp/OPnID
おお、サンクス。
ゴムシートの養生はやっぱやっちゃうよなw
あとセンタースタンドでフレームが凹むだの良く聞くが、
アレはロードとかの話でシティサイクルなら無駄に丈夫だから気にしなくていいかな?
784 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 17:38:21.63 ID:bdmwqy+O
付け替えてから1年くらいしか経ってないけど見る限りじゃなんともないよ
長年使ったらどうかわからんけど http://i.imgur.com/zaDAJUw.jpg
2年越しで気が付いたが、カートリッジBBに換装されているな
左アダプターのネジ山が余っているので73mm用かなと思うが、軸長は何mmにしたのだろう
それとワイヤーが話に上ったついでに、ママチャリ用ケーブルグリス充填ワイヤー
フロント用のFW-700S、リア用のRW-1800S・2200S、各々にアウター色黒と灰があり計6種類
スポーツ車用高級品みたいな仕様だが、昨今流行りの前子乗せ自転車はワイヤーの取り回しが厳しいのでそれ対策なのかな
Amazon | BRIDGESTONE(ブリヂストン) ブレーキワイヤー 台紙付ビニールパック アウター長:700mm FW-700S F484552BLC ブラック | ブリヂストン(BRIDGESTONE) | ブレーキワイヤー・ケーブル
https://www.amazon.co.jp/dp/B0779T37W5/
https://images-na.ssl-images-amazon.%63om/images/I/91klFDI2G0L._SL1500_.jpg 以前から、前かごの取り付けに使いたかったボルトの名称が解って感激
角根丸頭ボルト
https://www.monotaro.com/g/00427691/
コレならカゴの内側の凸は最小限で済む
底のカゴ足用には、受ける裏側のプレートにネジ山の受けが有るので要加工
緩み防止に、ナイロンナットかダブルナットは必要になるかもだが
ステンレスが有ったので、錆の面でも好ましい。 avelo Bicycle shop: ママチャリ LED ダイナモランプ 交換おススメです 明るくて漕ぎも軽くなります
https://www.avelotokyo.com/2019/04/led.html
年季の入ったママチャリを大切にお使いになられている方におススメなのが、ダイナモランプのLED化です。
交換すると、従来の豆球ライトと比較して2~3倍明るく感じられます。
中心明るさの比較
従来の豆球ライト:400~1000カンデラ
LED高輝度ライト:2800カンデラ
回転トルクも20~30%低減され、発電時の抵抗も少なくゴロゴロ音も静かです。 クッソまぶしいLEDライトを上向きに向けてる奴は滅び去ってほしい
大半が電アシBBAなんだがあいつらメクラなのかな? 春になると普通のママチャリで抜こうとしてくるキチガイが現れるw
でも頑張って速度維持してくれよな?抜き返すとき気の毒になるんだ 抜けそうにないなら無理に抜かないけど
そりゃ邪魔になるほどチンタラ走ってたらクロスだろうがロードだろうが抜くよ?
ママチャリに抜かれてから本気出すロードw 峠の上り終点頂上付近でロードに抜かれると「流石ロード海苔」って感心するけど、平坦で巡航してるときにロードに追いつくと「このヘタレが」って思っちゃうw >>833
>>830の人ならすまん、ロード海苔が煽りに来たのかと思ってついカッとなった
勝負したら負けるの分かっててもあやつらにはどうも対抗意識持っちゃうからなw お前ら俺かと思うくらい同じ考えです
ロードがなぜか頂上付近で抜いてくるのは坂道で俺らが遅すぎるんだろうなあ 車道を25キロ位でゆっくり走ってたら横の歩道でママチャリがガッシャンガッシャンいいながら並走してきてウザかった
自転車痛むし歩道爆走って危ないしやめてほしい >>835
確かに遅いのは認めるけど、俺は10kgくらいの撮影機材背負って走ってるから対抗意識は持ってない。
俺はやっと頂上あんど下りだーって気を抜いてるけど、ロードに乗ってる人は基本的に走り屋なので前にいると引っ張り役になっちゃってる感はあるなw それで頂上付近で抜かれると下りでロードが微妙に遅いので非常に邪魔くさい >>838
後ろでバンドブレーキをギャーギャー鳴らしてやろう ロードって言えばこの前信号で止まったら後ろから舌打ちされて抜かれた(^ω^)お >>844
ストップアンドゴーがめんどいなら電チャリ乗ってろって思うわwww ママチャリで華麗にバランスとってロードに見せ付けてやれ 大した強風でもないのに俺の自転車だけ倒れてた。
元々一本スタンドだったが安定するだろうと思って両立スタンドにしたが、それでもダメみたいだ。
センタースタンドだと本当に安定するのだろうか? センタースタンドが安定するってのはチェーンステーに付ける片側リアスタンドと比較しての話じゃないのか 両立だろうがサイドだろうがセンターだろうが、結局「左右の幅>重心のぶれ幅」で倒れるかどうかが決まるだろ。
横風に対しての抵抗力は両立もサイドも変わらない、幅が狭いセンターは弱いって状態では。
取り付けミスったか、あるいはカッコイイと思ってやってんのか、
スタンド立ててナナメ45度くらい傾いた小径車を結構見たことあるが
アレくらい開かないとかわらんのではないかと思う。 サイドスタンドは重心から距離があるのでモーメントが掛かり易いからフロントが動きやすいのは確かだよ
で、後輪を軸に回るように動いて倒れる。
加えてフロンドフォークが動き易いのでより倒れやすい
確かに幅が狭いセンタースタンドは弱いけど、それで倒れるかまではセッティング次第 >>852
縁を見ると金型打ち抜きで作られている(実際にブリヂストンの自転車に付いている物と同じ加工法)けれども、
態々金型を用意してペイする程売れる商材ではないと思うし、売られてもいない
前にこれが売られているのを見たのは2年前に1つだけ、同じ出品者
ブリヂストン BRIDGESTONE ヘッドバッチ(フレーム)|売買されたオークション情報、yahooの商品情報をアーカイブ公開 - オークファン(aucfan.com)
https://aucview.aucfan.com/yahoo/f192426028/ >>849>>850
そういう比較なのか
>>853
同じ片足サイドスタンドなら、センターの方が安定するかな? 自分はクロスに
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026FC8F2/
を付けてるけど、わりと安定してる
考えてみるとセンターにあるスタンドを中心に回ろうとすると後輪がストップかけてるからかも 1万4千円したシティーサイクルにいくら費やしたかw
フロントの多段化に7速化、ブレーキ強化
前カゴw
普通に3万程度のクロスバイク買ったら終わりだった
これが改造の怖いところや >>858
3万のクロスバイク買っても自分に最適化はされてないから
改造は必須だと思うよ >>858
俺はカートリッジBB/リアキャリパーブレーキ/カセットハブ8S/700Cリム&タイヤ/アルミライザーバー&アルミステム/ブレーキレバー左右/サドル/シートポスト
でベース車込みにしたら5万くらいか?
多分3万のクロスより快適。 ボスフリー6段なら
ギヤ比は上か下のどちらかに寄せて、どちらかは妥協してチェーンホイールを選んで
ノーマル部品を加工、調整とケミカルで最適化
交換部品は
ステンレスワイヤー
ロングシートポスト
必要ならチェーンホイール
好みでデュアルピボットキャリパーブレーキとサーボブレーキ
フロント多段化するなら
中古ロードホイールに8sの11-32でワイドレシオ化
シフター、ディレイラー、700c対応キャリパーブレーキ化かな そこそこのを買うというので妥協するのはなしですか?
私も最初は面白半分でやってはまり込んでいきましたがね・・・
次はあれしようこれしようが出てきましてw 一度改造を始めると一か所終わっても次ココ次はアソコとキリが無いのが怖いよね 放置してある買い物自転車を見ると改造したい個所をつい考えてしまう テトリスやりすぎてタイル模様見ると反応してしまうのに似てる ジャンクパーツ落札してメンテして組み込めば安くカスタムできるのに。 奇跡(?)の再入荷!「ブリヂストン・折りたたみサイドバスケット(SBK-1.A)」 | 西船橋・海神の自転車屋「サイクルプラス」のブログ
https://ameblo.jp/cycle-plus/entry-12454920800.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20180620/15/cycle-plus/a5/80/j/o1000073714214531062.jpg
今年のパーツカタログを見ると「在庫限りで終了」となっていましたしょぼん
web発注画面を確認してみたら、現在のメーカー在庫は・・・・・・×
今回が本当に最後の入荷かも知れません汗 >>867
懐かしいなw
でもリアキャリは付けないから要らないねぇ。 >>867
ヨドバシ.comで昨年末取り寄せて買ったけど今見たら販売終了してるね。
錆取りしてグリスをさして大切に使おう。
予備買っておいてよかった。 あっ、残り2点になった。ここの誰かが買ったかな(笑)
Amazon直売とマケプレのAmazon発送で品番が別れてて後者のほうがちょっと高いのになぜか売れてる。 貧乏人の僻みだけどその道具や工具揃えるのにいくらかかるんだ?
電動ドリル買って錆び取り頑張るぐらいだ 工具は別にママチャリの改造だけじゃなくて他にママチャリの改造にも使えるぞ bbの蓋(名前忘れた)はフックスパナ使って欲しかった >>876
グラインダーがあれば楽だけど無いなら無いで紙やすりでひたすら磨けば錆は取れるさ
俺も貧乏だからいい工具なんて持ってないけど、100均アイテムでも工夫次第でなんとかなるもんだよ >>879
廃業寸前の店は結構あるよ。
店主が高齢で改装して時代に合わせていく余力がないところ。 >>880
いやウォーターポンププライヤーの汎用性は無敵レベル。
元配管屋の俺としてはブレーキライニングをチェーントングで回すときには感動した。
アレとパイレンがあればできないことはない、わけではないw >>885
パイプレンチが適任かと
引っ掛かり無いパイプを回す工具な訳だし
あの工具、チェーントングって言うのか
初めて聞いた >>886
3とか4インチのパイプや継手を回すならチェーントング一択になるんですよ。
理由はそのサイズに適合するパイレンは巨大で重くなるから。
最近はアルミボディのパイレンもあるんですけど、チェーントングはヘッド部がコンパクトでキチッとかけておけばどの角度からでもハズレない上にラチェットレンチのように短いストロークで動かせる。
他にも工夫次第でいろいろ使えるので工具箱に一つは入れておきたいものです。 長年考えていたハブダイナモ化をやっと試みて、
ハブダイナモは揃えてスポーク長を求める段階なのだが
700Cクロスバイク
26インチ(650A)ママチャリ
26インチMTB
のリムって、重ねると同心円状になって
直径の違いが良く解った
クロスとMTBはQRのHILMO
ママチャリは中古のDH-2N30-J
クロスはスチールスポークが錆びてきていたので
リアも組み直し
この後ステンレススポークをタキザワに頼む予定だが
安く済ませようと思っていても部品代だけで総額で約2万も飛んでいくとかキツいわ。
MTB用は無いが、
ナット留めのマグボーイなら
完成車輪とライトのセット(タイヤ付き)を3セット買っても
2万行かないのに、とか思う。 >>887
へー勉強になるなぁ
とりあえずポチっとくかと思ってアマゾーンしたら意外と高かったでござる
まずは会社でお客にパチられたウオーターポンププライヤ買ってくる フロントブレーキを強化したいんだけどなにかないかな?
テクトロのやつはいうほど変わらないって言うし
長い坂とかで疲れちゃうんだよね・・・
リアはロックするくらい効くのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています