【東京都内】都心や繁華街、自転車で走り抜けよう♪

1人魚姫さくら ◆AT7Kuxjzos 2018/10/20(土) 10:57:37.41ID:B2nCRjyz
都心や繁華街、もちろん他のところも。
クルマの渋滞や歩道の混雑を横目に、自転車で颯爽と走り抜けましょう♪
駐輪場情報もお願いします。

789本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 03:05:13.29ID:X0ohGoEV
おはようございます。
(*´∇`)ノ

790ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 09:36:50.86ID:22GvDZFB
>>783
そうやって何でも「やらない理由」を考えて規制したがる奴が多いから日本は窮屈なんだ。

791ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 14:31:47.27ID:YprXMAA+
>>790
土佐犬を配慮なく電車にそのまま乗せることになんの意義があるんだ?

792ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 14:36:15.04ID:wMHdaoOL
さくらさん妙に車に詳しいな
実は年配のおっさんか

793ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:05:07.74ID:tWYifkqx
>>791
いちいち土佐犬を引き合いに出して「やらない理由をいちいち考える」感じで君がつまんない人間だってのがよくわかる。
そういう人間が増えれば増えるほど、窮屈で面白くない社会が出来あがる。
言ってる本人は自分で自分の首を絞めてることがわからないあたりが何とも哀れ。

794ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:08:00.60ID:tWYifkqx
別に土佐犬飼ってる奴なんてそんないないし。極端な例を出して全体を規制すべしというのも詭弁の典型。
じゃあ、大きさで規制すればいいんじゃねでおしまいだよ。

795ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:12:00.78ID:YprXMAA+
面倒でやらないんじゃなくて、危険だから「禁止する」をやっている

796ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:16:48.46ID:YprXMAA+
米国オクラハマ?では、信号が赤信号でも左右を確認して車の通行がなければ自転車は赤信号を停止せずに突破走行して良いというオクラホマルールがあるらしい。
でも、日本ではこれを勝手にやって事故を起こしている前例がたくさんあるから採用されることはないし禁止されている

797ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:16:55.04ID:tWYifkqx
海外で普通にやれてる事が日本では出来ない。
危険だからと安直に納得する馬鹿もいるけど、ホントにそうなのか考えた方がいい。
何故海外で普通に出来てる事が日本では出来ないのか?
出来るだけ規制が少なく選択肢が多い方が良いとは思わないのかな?
飼い慣らされることが当たり前に思ってるワンコちゃんには理解出来ないのは仕方ないのかもしれないが。

798ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:18:38.76ID:tWYifkqx
>>796
多くの自転車は信号無視なんて普通にしてるけど、ほぼ事故起こすことなく何の問題もないのが現実だよ。

799ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:30:49.95ID:YprXMAA+
>>798
でも1件でもそれに起因する事故があれば、許可した側の責任問題になるから許可できない

>>797
海外で普通に、じゃなくて、オクラホマ?だけだよ
「海外で普通に」という嘘にだまされる人はいないよ

800チューブレスでいこう2019/01/20(日) 15:40:49.07ID:qyodnz7Y
>>796
山梨ルールってのもありますよ。

801ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:48:02.88ID:tWYifkqx
>>799
>でも1件でもそれに起因する事故があれば、許可した側の責任問題になるから許可できない

そこ屁理屈が正しいなら全ての乗り物は禁止にしないダメだろw 頭悪いなあ。
ワンコちゃんももう少し考えないと。

802ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 15:58:29.93ID:tWYifkqx
ま、「許可して何かあったときに責任取りたくない」って言う日本のクソ小役人体質があるのは確かだな。
それを何で市民が支持して首輪を喜ぶのかは理解出来んわ。

803ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 16:59:48.57ID:vOxjdFgW
都内で電車に自転車載せる必然性ないよ
鉄道会社にメリットないし
載せたいなら分解して輪行袋入れてよ
サイクルトレインな伊豆箱根鉄道、三岐鉄道、養老鉄道なんかは地元のおばちゃんがママチャリ載せてくるけど積載するための導線に問題のある駅では対象外
ベビーカーや車椅子が入ってきても嫌な顔する民度じゃ実現不可能

804ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 17:09:03.67ID:tWYifkqx
>>803
鉄道会社のメリットではなく利用者のメリットを考えた方が良いと思うけど。
何で利用者が鉄道会社の都合を優先させてんのか理解に苦しむわ。

そもそもベビーカーや車椅子に嫌な顔をすること自体がおかしな話だし、
そんな不寛容さを盾に利用者のメリットを放棄すべしという主張がよくわからん。

民度から言ったら欧米と比べてもかなりマシだとおまうけど、飼い慣らしやすい国民性ってのはあるのだろうな。
国家が「お国のために死んでくれ」と頼んだら、死んでいくくらいだからね。

805チューブレスでいこう2019/01/20(日) 17:27:14.91ID:qyodnz7Y
メンドクサイからとりあえず禁止ってのが問題。
禁止して看板立てればいいってもんでないし。
公共性の再定義が必要だよ。
外国人観光客も増加の一途なんだし。

806ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 17:51:34.02ID:tWYifkqx
>>805
そうそう。いずれにせよ利用者の選択肢が多い事はいい事だよ。
自分たちのメリットにもなるのに頭から潰してかかる発想は理解出来ん。

807チューブレスでいこう2019/01/20(日) 18:08:31.33ID:qyodnz7Y
>>806
公共性の再定義って、その地域の民度がストレートに顕現しちゃうから怖いんだけどね。
南青山の問題とか。

808ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 18:11:10.61ID:tWYifkqx
>>807
世の中に色々な人がいるのは当たり前だし。
それを地域の民度というイメージだけでグルーピングするのもどうかな。

809ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 18:14:11.00ID:tWYifkqx
つまり南青山の問題にしても、あのエリアに住んできた不寛容な人間が声を上げたってだけの話で、
それをあのエリアに住む住民の民度に飛躍させるのは飛躍もいいとこ。典型的な詭弁だと思うよ。

810ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 18:15:58.03ID:tWYifkqx
土佐犬の例示も同様。
極端だったり叩きやすい事例を挙げることで、全体をダメだという論調はインチキもいいとこ。

811チューブレスでいこう2019/01/20(日) 18:20:42.06ID:qyodnz7Y
とかく、意外な人から意外な言葉が出てくるもんだけど、「詭弁」ですかぁ。
ちょっとスゴいね。

812ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 18:58:34.47ID:vOxjdFgW
激混みの東西線や銀座線、狭い大江戸線に自転車載せられても邪魔くさいだけ
大多数の利用者にはデメリット
電車に自転車載せたいなら分解すればいいだけ

813本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:07:00.66ID:X0ohGoEV
>>797
> 何故海外で普通に出来てる事が日本では出来ないのか?
>


信号機の表示意味さえ理解できないからよ。

× 青、進め
× 黄、停止できない場合は進んでよい

○ 青、進すめる場合に限り進んでもよい
○ 黄、止まれ、但し安全に停止できない場合は進んでもよい

青信号機、黄信号機の意味わかってる人はいない。
オクラホマ州法律の赤信号でも進んでよいは、日本では青信号で実施されてる。

814本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:10:57.97ID:X0ohGoEV
>>792
クルマは詳しくない。
詳しいのは、人の移動。
例えば病棟ベッド寝たきり患者をひとりで移動することができるのは、わたしぐらいしかできない。
クルマだけでなくサブウェイやJRもオッケー。

あくまでも人の移動、だから貨物は知らない。
姫トラじゃなく、姫バスなのよ。

815本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:13:05.89ID:X0ohGoEV
>>812
サブウェイ激混みトップは千代田線女性専用車。
千駄木、根津で激混みあまり身体でドアが押さえつけられ開かないことなんてざらにある。

816本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:15:39.10ID:X0ohGoEV
医師や看護師、クルマ運転できない。
運転手や運転士、ベッドの患者トランスファーできない。
わたしは、両方できる。

817本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:16:42.50ID:X0ohGoEV
プロとしての専門職は別にしてね。
救急搬送従事者以外で。

818本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:19:13.69ID:X0ohGoEV
今日、松戸行ったわ。
新葛飾橋の歩道、初めて通った!

819ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 20:53:30.69ID:3brATMzH
奥多摩にも来てねッ(*^▽^*)

820本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:54:38.61ID:X0ohGoEV
出先でわたしが脱いだヘルメット、幼児に興味津々だったみたい。
メルカリで買ったヘルメット、元は親が小学生に買い与えたものだし。
子ども向けデザインかも。

でも形状、サイズ、デザインからレディスと思う、チャイルドでなく。

821本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/20(日) 20:55:50.59ID:X0ohGoEV
>>819
トレイルランやってみたい!
身体鍛えてから。

822本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 02:29:13.00ID:4+EoxPh6
おはようございます。
(*´∇`)ノ

823本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 03:35:50.51ID:4+EoxPh6
ロードバイクって走るの楽過ぎて、体力無くなるね。
身体のためにはシティサイクルで走ってるほうが健康的だったなぁ。
ロードバイクがスポーツ車なんて嘘って思う。
こじつけて言うならロードバイクは、ギヤ比アシスト車。
体力が無い人向けに楽に走れるのがロードバイク。

824本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 03:41:12.88ID:4+EoxPh6
電動アシスト自転車より、体力不要なのがロードバイクって思う。

825ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 06:34:35.85ID:KRXhQoOQ
楽なのは、空力や軽量性だけではなくて、ある程度前傾したポジションによって体全体を使って(鍛えて)漕げるようになるから。
楽してるのに鍛えてる。

826ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 06:37:52.49ID:KRXhQoOQ
体力が向上してる(体幹や心肺機能)から楽になっていくんだよ

827ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 06:42:29.95ID:KRXhQoOQ
体力の向上や、空力や軽量性によって
速度や距離走れるようになってるのに
走る環境が良くない(スピード出せない、すぐ信号で止まる、いい道がなくてそんなに距離乗らず終わらせてしまうetc)と
「鍛えられない」ということになる。

828ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 07:08:12.84ID:lCFXC1bw
20インチの変速無し折りたたみで30分かけて汗だくで通勤してたのが、700cのクロスに変えたら20分でたいして汗かかず楽々着くようになった

829ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 07:46:09.71ID:Rkly/dbX
信号沢山あっても0-30q/hの加速を早めたら息が上がる

830本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 08:35:18.29ID:4+EoxPh6
今日は自由が丘に行く。
自転車停めるとこわからないから、サブウェイと109。
23区駐輪場マップとかあればいいのに。
昭文社で発行しないかな。

831本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 08:40:01.57ID:4+EoxPh6
>>828
シティサイクルじゃ登れない坂道も、ロードバイクなら登れちゃうものね。

本当にスポーツサイクルって、ペダル無い変身バイクじゃないの?
ひたすら地面を足で蹴り進む。
上野駅から御徒町駅までの数百メートルさえ、いい運動になりそう!

832本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 08:41:47.84ID:4+EoxPh6
>>829
自転車の教科書の堂城賢氏によれば、信号待ち多いほどよいらしい。
身体のためには。

833sage2019/01/21(月) 09:34:37.34ID:/Rzf9qmw
>>830
都心以外は,駐車禁止は駅周辺だけでは?
それ以外はどこでも駐輪場。 
多くの公園は自転車乗り入れ禁止だが
駐輪自体はOK。

834本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/21(月) 12:47:38.27ID:4+EoxPh6
今度は自転車にしようかな。
このあと駿河台、サブウェイいちいち降りるの面倒。

835ツール・ド・名無しさん2019/01/21(月) 23:48:09.79ID:FZC1nBtu
>>830
iOSアプリで駐輪場マップあるよ

836本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/22(火) 03:38:19.33ID:I6V/cG8e
おはようございます。
(*´∇`)ノ

837本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/22(火) 04:02:58.63ID:I6V/cG8e
今朝はどこ行こう?
湯島か稲荷町か、予定表見て決める。

838本郷さくら ◆AT7Kuxjzos 2019/01/22(火) 09:35:22.35ID:I6V/cG8e
>>835
なるほどネットね。
Androidでも、そんなアプリありそうよね。
検索してみよ。

なんかあまり行きなれない街は、そこらに停めるの嫌なのね。
子どもの頃から慣れ親しんだ上野から有楽町にかけてなら平気だけど、池袋や新宿などはなんとなく不安。
だから池袋は必ずジュンク堂書店の駐輪場。
ジュンク堂書店の駐輪場、スタッフさんが作業してるそばだから安心し停めておけるし。

839ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 12:48:39.23ID:oArv08Ah
HELLO!
(*´∇`)ノ

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