荒川サイクリングロード 河口から350km
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次スレ立てたw
テンプレ不要主義なので以上で終了
よろしこ ※ 重要
荒川河川敷に整備されている舗装路は「緊急用河川敷道路」です
荒川河川敷に「自転車専用道路」は存在しません
ttps://i.imgur.com/fRMt43c.jpg
笹目橋より下流では自転車は「歩行者優先で徐行」がルールです
以前は「歩行者優先で時速20km以下で走行」でしたが、ルールを守らない人が多く事故や苦情も多いため改定されています
これは事実上「ロードバイクは一時的に徐行して通過するのは構わないが走行はお断り」という意味です
また集団での高速走行や練習目的の走行は禁止されています
日本語の婉曲的表現で済んでいるうちに「ロードバイク緊急用河川敷道路を通過させて頂いている」と意識改革をしましょう
ttps://i.imgur.com/WlgIWP7.jpg
ttps://i.imgur.com/oJ3cpvh.jpg
笹目橋より上流でも「自転車は歩行者を見かけたら徐行」がルールです
ttps://i.imgur.com/wWnsk4c.jpg
ルールを守らない場合は通行禁止などの更なるルールの改定もあります
サイクリングロードとして指定されている所でも「歩行者優先」の原則は変わりません
嫌がらせで釘を撒かれる事が常態化しつつある事から分かるように危機的状況である事を自覚してルールを厳格に守りましょう
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00666.html
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00138.html
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000101141.pdf
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000102119.pdf オレは5年前からアオキを知っている(キリッ
とか自慢げにいい出しちゃう糖質おじいちゃん ボコボコにされたから、壊れたレコードになっちまったw 前スレはいい感じで終わったなあ
荒川CRスレはかくありたいものよ 工事用車両が通る時に河川敷道路の脇に立てて有る幟になんて書いてあったか知らないエアとにわかばっかりなんだね
「工事用車両は時速5km以下で徐行」
って書いてあったのを知らないなんて >>68
みんな荒川の中の人の車スピード違反してるぞ >>68
それが事実ならそれでいいから証拠よろしくね〜 他人には執拗に証拠求める癖に、自分は「にわかだから知らないんだろう」で済むと思ってるとか、
ただの酸素欠乏症 左岸の四つ木あたりの橋下の水たまりはなんとかならないのかな
まだ昼頃残ってたし >>68
だな
スーパー堤防化工事の時はどこでも路肩にのぼり立ててダンプが歩くくらいの速度で走ってた
知らない時点でただのニワカ >>73
その芸風一人でやってるのがバレバレだしもう飽きた
もう少し考えようね また認知バイアス持ちのヒトモドキが湧いてるのか
つか徐行が20kmとか気狂い俺ルールを作ろうとしてる時点で察するべきだな 9日午前5時40分ごろ、戸田市戸田公園の荒川左岸河川敷広場で、ジョギングで通りかかった男性(47)が広場のベンチ前で
男性が左手首から血を流して倒れているのを発見、病院に搬送されたが死亡が確認された。
蕨署によると、死亡した男性は40〜70代で身長172センチ。白いウインドブレーカーに白いズボン、黒いサンダル姿、身元を
示す所持品は持っていなかった。周囲に争ったような跡はなく、男性のそばに近くのスーパーの紙袋と、血の付いた新しい包丁が
落ちていた。同署は事件、自殺の両面から身元と死因を調べている。 >>73
で、既に書かれてたが許可車両が20キロうんぬんという紙を貼ってたり、20キロまでという看板を、
にわかではないつもりのきみは見た事ないのかね?w
>>75
全区間5キロで走れと騒ぐのこそ、気狂い俺ルールの押し付けですよ?
何度も書きましたが、一度でも河川事務所が5キロという具体的速度を出して公式に要求した事実はあるんですかね?
ちなみに、過去に自転車に対して20キロを明示していた時期があるのは、にわかでないなら当然ご存知ですよね? >>76
外傷は手首のキズだけ?で40〜70代って範囲広すぎるやろ あまり制限がかかると
ピッチッパッン人数が減ってしまうわよ
ピッチッパッンがいなくなったら
どうやって生きていけばいいのよ >>82
俺みたいな男かな
60過ぎても40代?って風俗の女によく言われる >>76
スーパーに紙袋ってあるんだ?
ついでに余罪も調べとけ。 >>81
そいつサルレンコでしょ
証拠は出さないし、適当な事と人格攻撃くらいしか書き込めないので放置でいいだろ
スレが荒れるだけ >>84
マジかよ親より年上じゃん、自転車って末永い良趣味だな! >>89
自転車は良いよね
色々スポーツ楽しんだけど
消耗品の膝に負担かからずバランス感覚や判断カなどの脳にも良いと思う
感覚的には風になる気分だ
千の風になれる 前に70年代のビアンキ乗ってたお爺さんいたなあ
荒川いろんなロード走ってるからついつい横目で見てしまう もともとそうだったとはいえ完全なキチガイ専用スレになっちゃったな
そんなに議論したきゃリアルで集まってやってろよ マナー啓蒙の為の議論をキチガイ呼ばわりだもんなぁ・・・
荒川のコスプレ珍走がいかに低民度低学歴貧民の集まりかを如実に表すレスですね スレのマナーは守りたくないが河川敷利用のマナーは守れってこれのどこがキチガイじゃないの?w ケンカするときはNGにしやすいワード入れといてくれよな〜頼むよ〜 そもそもこのスレがまともに存続してること自体がおかしいんだよ
徐行ルールのせいで皆他に行ってるべき、それが筋なんだから
それが嫌なら徐行ルールを解除してもらえるように働きかけるなり、そういう議論をするならいいと思うが
下流域を徐行しないでスポーツ走行するような内容なら、それがそもそもマナー違反のDQN行為であって地域社会の平和と安全を脅かす反社会的な人達だって話だからね おれは泥除け前カゴスタンド付き26インチMTBでしか荒川は走らねーから知らねーw 【埼玉】クラクション鳴らされた自転車男性、車に向かう…車の男が男性はねて逃走 容疑で逮捕 自転車男性は意識不明★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539136926/ 基地外の主張の根本的欠陥は指摘した通り
もはや根拠は失われたw
今思えば、どこぞの団体か組織の関係者だというのも、虚しいハッタリでしたなぁ 徐行ルールの変わりを考えた。河川管理事務所に提案しようと思う。ブラッシュアップ求む。
原則1 自転車は他の人(対抗自転車含む)との距離を3メートル取るよう心がける。この場合対抗車線にはみ出しても良い。無理な場合は減速し調整する。調整出来ない場合は徐行、または降車し対応する。
原則2 追い抜き、すれ違いなどで
3メートルの距離に接近した場合はその人の動きに注視し、何があってもよけられるようにする。
原則3 複数の人がいる場合でもそれぞれの人から3メートルの距離を守れるならば減速の必要はないが、安全を重視し無理な行動は取らない。
原則4 自転車が連なって走る場合は後続車に注意義務がある。併走する場合は定期的に後方確認を行う。 続き
3メートルの根拠は通常の道路での人と対抗自動車の距離がおおよそ3m、この条件で自動車は50kmぐらいで走っている。荒川の場合は飛び出しもあるから原則2が追加される。
また徐行の概念としては距離2mなら15km、これは一般道路での歩行者と自動車の距離感以上ある。距離1mなら5km以下、それ以下なら降車する。
これは歩道での自転車の追い抜きの距離感。尚スピードは他者との相対的な速度なので歩行者追い抜きならブラス5kで考える。どうかな? 人がいるところではすぐ止まれるスピードで!
この単純なのを聞かない相手にそんな細かいの作っても良いルールができたという自己満足だけだよね
問題は法的拘束力のなさと取締人員の圧倒的な不足なんだから >>107
法曹界関係者?
考えうる限り非の打ち所がない条文だと思う
そのまま日本国憲法に追加してもいいくらい >>106 気持ちはわかるが、行政が一度決めたルールを変えてもらうのは一筋縄ではいかないよ。
内容も複雑すぎて、もっと単純な方がいいかなあ。場合を考えているうちに事故っちゃいそうだw
>>110 の一行目だけでいいかもしれない。 >>114
はい、低学歴の的外れおつ
条文てのは何かあった際に法律の根拠として使用できるもの >>116
ちょっと前の「しみだしどう」みたいにリアルで相手にされない陰キャが外界と繋がりが欲しくて垂れ流してる鳴き声 >>106
えっと、高校生のぼくが考えた最強のルール、でしょうか?
もう少し社会経験積んでから出直してこい w まあ底辺貧困層なんて情操教育されてないから動物と一緒
だから罰則が必要 >>120
もっと良い案あるのならご教授下さんなもし、
河川管理事務所だって今がベストとは思ってないでしょ。建設的にいきたいね >>120
頭の弱い煽りキッズは無理に話入ってこないでいい
荒れるだけ >>120
>>100読んで少しワロタ。
予想外の展開なのか? >>120
これはいつもの糖質君が自分でテンプレ荒らしてテンプレ荒らしを叩くような
ひとりで複数役やってる決定的な証拠か まだ徐行徐行とほざいてるのかw
早く>>81に答えてくれよ? 秋冬になるとイケちゃってるピュチパァンの
モッコリが夏場よりさらに膨らんで見えるのよね >>129
お前急に復活したな
また毎日書くのか? >>112
緊急車両用道路においては、歩行者との接触等の危険時における停止、また咄嗟の操作に不向きな『ドロップハンドル』、公共物に立てかけたり寝かして置くしかない『スタンド未装着』車の立ち入りを禁ず。
河口〜下流のサイクリングロードじゃやないところはこれでOK。
野球少年のクロスやマウンテンバイク
、ママチャリらスタンドありで問題ないし。ドロップハンドルで無ければ心理的にも物理的(ピチパンファッションを着ない)にもスピード出す衝動にも駆られない。 >>92
去年の今頃、会った
話しかけられた
おらもビアンキ買った >>131
それはおいらが排除されるから却下。どうしてもと言うならご自分で管理事務所へどうぞ
>>128 アリガトー
対抗は気づかなんだ。 >>92
横目どころかガン見してくる人が一定数いるよ ロードバイク排除で良いよ
上流下流問わずロードバイクの乗り入れは全面禁止
違反車両は没収廃棄処分で
ここのスレ住人見りゃそれ以外に根本的な解決方法は無い >>135
まず、ロードバイクの定義を言ってみろ! ヒャッハー、時代はシクロクロスだぜ!
中流なんか田舎道だしな >>137
「俺の名前を言ってみろ!!」みたいに言うなw 荒川ピチは走ることそのものよりコスプレが目的だから
仮にロードが禁止になったとしてわざわざクロス改造してまで走るとは思えないけどねぇ ロードが禁止になっても
ママチャリでピュッチパァン穿いてくれるわよね? いわゆるロードバイクの何がNGなのかで変わってくるな
ドロハンがNGなのか、タイヤが細いからだめなのかとか・・・
ドロハン禁止の校則を、フラットバーロードでクリアしている例があるらしいな >>148
ドロハン禁止の高校はうちの母校もなのだが、高級品で外部の人間からの盗難、いたずらが絶えなかったことが理由
フラットバーは一般人には普通の自転車と見た目大差ないらしきターゲットになったことがなかった
なのでフラットバーバイクはOKとなった ランドナーやピストでコスプレ珍走してる奴がどれだけいるんだか
幼稚な屁理屈で話のコシ折るのやめたら? >>151
じゃあコスプレ禁止にすりゃいいじゃねぇか
頭悪いなお前 >>148
「目的とそれに達する過程のどちらに趣をおくか」じゃないかな。
スポーツする為に遠目の目的地を設定しするのか、目的とする場所があった上での交通手段なのか。
目的地に疲れず安全に達するには車や電車で良いし。
それと同じでドロハンや細いタイヤは「スピードを出すための手段」で目的は明らかにスピードでしょう。
そこがダメなんじゃないかな。
このママチャリをで歩道を歩行者注意しながらチンタラ走れと言われたら、「どうせママチャリだしまぁいいか」と思うでしょ?
それをドロハンロードをもってきて「これで歩道を歩行者優先でチンタラ走れ」と言われたら『何でスピード出しちゃだめなん?』って思わない?
だからさ、荒川での「スピードを出す為の手段をもったまま」の走行ルールを云々といじくり回すのじゃなくて、
「スピードを出すための手段(と認識されるもの)そのもの」を2〜3奪ってやれば万事解決だと思う。
上にも書いてるけど、ドロップハンドルとスタンド無しを禁止にすれば、荒川サイクリングロードだとしたい人達が認識するスピードを出したくなる乗り物を排除できる。 荒川上流の自転車道は国のナショナルサイクルルート認定が有力視されているから接続する下流がロードバイク禁止はあり得ない
妄想も甚だしい 人身事故起こしてるピチは大量にいるけど、賠償責任とかどんなもんなんだろうな
数年前左岸でロードに跳ね飛ばされた幼女が頭から大量出血の大事故あったが、交通ルール無視であれだけのことしでかしてたら賠償額ひどかろう
そういう話がもっと表沙汰になればロードも気をつけそうなものだが、下流ピチは底辺多いからまともにそういう情報見ないか オラっちのドロハンママチャリが火を噴く時が来たか! >>154
153だけど、私へのレスかな?
ロードバイクの禁止じゃないよ、「スタンドがあって独立でき、低速での操作や停止を目的としたフラットやママチャリタイプはちゃんと通行できる」からナショナルなんとかもOK。
あと、ビンディングペダルとシューズも公道を含めて禁止はどうかな? ドロップハンドルのバイクに乗ったことないんだな
あれはスピードを出すための形状ではなくて、長距離走るためのもの
スピードを求めるならTTだろ 下流の貧困底辺が死のうが殺そうが知ったこっちゃないが
上流の本物のサイクリングロードがそのあおり食らって規制されないかが心配だな >>154
河川の最低片側だけでも歩道 自転車道にしなければならないという法律作るべき >>159
腕幅や肘の向き、サドル高さも相まって前傾でママチャリやフラットよりスピードの出るんじゃないの?出ないの?
長距離の逆でスピード関係ないなら、短距離レースはフラットで良いことになるけど。そういうの見ないよね?
ブレーキも「当てて速度コントロール」する感じで「止まる」為には握りにくいしさ。
テコの原理的に支点に近いドロップハンドルより、遠いところで引けるほうが良いし。 >>106
マジレスすると、ブラッシッアップ以前の問題がいくつもあると思われる
まず、ルール、のようなものを作るとしても
1. 現実的に運用可能かどうか
2. 多くの人に守ってもらえるかどうか
といった視点があり、106 の内容は 1,2共に満たせないと思う。細部はおいても条件が多過ぎ、細かすぎるので運用可能性が低いし、正しく理解してもらえるとも思えない、一般向けの法やルールを作る際には可能な限り単純に分かりやすくしなくてはならない
そしてそもそも論になるが、こらまでのルール、20km/h制限、徐行、はいずれもまともに守られていない
これはルールの中身の問題ではなくて、ルールをどう変えようともルールの運用を変えない限り何も変わらない事を示唆している
だからまず考えるべきはルールの細部や文言ではなくて、運用をどうするか、強制力を持たせるなり、雇われた警備員を立たせるなり、地元や警察、自転車団体などによる自助努力を促すイベントをもっと高頻度、高露出で行う、とか、そういった事だと思われる
その上でルールの中身について考えるのはいいのではないかな、上のような点に注意しながら
いいかどうかはともかく、ロードバイクの侵入禁止、はロードバイクの定義は?ってなるから、ドロップハンドル禁止のほうが運用し易い
河川敷内の施設に用事がある人以外のみ自転車での侵入可、とするのもまぁなんとか運用はできそうだが、いちいち自転車止めるなりしてどこが目的地か聞かなくてはならない、などの困難も伴う
そういう具体的、現実的な議論を行うにはある程度の社会経験や広い視野があった方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています