荒川サイクリングロード 河口から350km
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次スレ立てたw
テンプレ不要主義なので以上で終了
よろしこ >>238
グーグルの地図で衛星写真を見るだけでそんなのないってすぐわかりそうなもんだけど >>242
それは最高速度であって常時その速度で走行する事を前提に作られてはいませんよ?
道は平坦路だけではありませんし危険回避のための加速が必要な場合もあります
通常は設計時に最高速度の半分程度が常用出来る最も速い速度である事が普通です
原付や普通車もそうやって作られています >>245
許可車両に関しては基本的に時速5km以下で歩行者優先で徐行です
自転車の徐行速度に関しては明示していませんが一般常識や過去判例に照らし合わせれば同じ時速5km以下と考えるのが妥当です ちなみに、徐行はその筋では制動距離1mで止まれれば該当すると考えられている
では自転車で歩行者の歩くような速度から急制動してみ?
1mより全然短距離、数十センチで止まれるだろ?
摩擦係数等から計算すると、ブレーキの整備状態や路面のコンディションなどが適切なら、1mの制動距離で止まれるのは理論上は時速15キロとなるそうだ
勿論、実際はここに空走距離も追加されるが、まあそれでも5キロ以下じゃないと徐行じゃないとは本当に恥ずかしいw
乗り手の運動神経と技術、そして車両の性能で制動性能は大きく変わるのだから、一括りに何キロと押し付けるのは本当にナンセンス >通常は設計時に最高速度の半分程度が常用出来る最も速い速度である事が普通です
日本語が不自由過ぎて泣けてくるw
常用できる最も早い速度って何?
それに日本では車両の最高速が何キロであろうが、どんな車両でも等しく公道で許される速度は同じですが?
別にその手の速い車が皆、モータースポーツを前提にしてる訳でもないでしょ?
緊急回避に必要だからで無駄に高性能なのが正当化される訳ないじゃんw >>250
いくら繰り返したって、荒川走ってれば、普通に20キロ以下で走行しますの紙貼ってそれなりのペースで走る許可車両を見るし、逆に5キロ以下で走る車両なんてほとんど見ない
いてもパトロールだったり、除草作業車の短距離の移動など、低速である必要性があったり、飛ばす必要がない場合だな
キミは工事車両以外の許可車両がいいペースで走ってるのを荒川で見た事がないのかね? >>244
だからシニアカーや電動車椅子は自主規制で最高速度10km以下だろ…
本当に猿なんだな
>>246
出せるように作ってなきゃいざって時に困るだろうが?
なんで規制が無くなる迄は法定速度の倍でリミッター設定されてたかすら考える頭も無い猿はこれだから
お前らまとめて今すぐ死ねば良いのに ああそれと、緊急回避うんぬんで速いのが正当化されるなら、荒川をロードで走るのも正当化出来るんじゃね?w >>255
だからいざって時って何よ?
具体的に状況を答えてよ
共通認識期待してるなら、こちらにそんなものはないからw それと、法定速度の倍でリミッターが設定されてた理由知ってるなら、書いてみなよ? 荒川で事故事故っていうけどどこかで事故数発表されてるの? ところで歩行者が見えない時は速度出して良いんだろ? スピード出してない学生ママチャリの方が事故ってる気がする。なんか避けてくれるだろう運転してるぽ。 >>255
バカだな
人が乗れば120kg超える歩行補助車が 6km/hで走っているのに
自転車の徐行が 5km/h以下なわけないだろうって話だ
>だからシニアカーや電動車椅子は>自主規制で最高速度10km以下だろ…
>本当に猿なんだな
[道路交通法施行規則]
(原動機を用いる身体障害者用の車いすの基準)
第1条の4 法第2条第1項第11号の3の内閣府令で定める基準
で、「6キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。」と定義されているんだ
下り坂では大抵自動ブレーキで設定速度以下になるぞ
なにが自主規制だよ
お前、ウソばっかりだな >>264
基準と規制の区別が付かない猿は今すぐ死ねば良いのにね >>257
中央道トンネル崩落事故では加速して難を逃れてるという実例があるんだが?
本当に猿は今すぐ死ねば良いのに 本当に猿ばっか
迷惑だから緊急用河川敷道路以前に一般公道すら走るなよ
今すぐ死ねば良いのに またサルレンコ狂ったのか
早く措置入院してこいよ
お前は猿以前に統合失調症患者だ >>265
道交法にも基準を内閣府令で定めると書いてある
基準を満たしてないと歩道を走れないんだいよ
「6キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。」
なにが自主規制だよ
お前、ウソばっかりだな >>269
だからどこに制限って文言が有るの?
基準って日本語の意味分かりますか?
基準を超えた場合の罰則規定でもあるの?
本当に猿は今すぐ死ねば良いのにね 荒れて荒れて興奮して
あなたのピチッパンをモッコリさせなさいよ >>270
お前こそわかんないの?
基準に適合しなければ電動原付自転車なの
というか原付に該当しないように配慮した基準
歩道を原付で走ったら罰則があるよね
保安部品もナンバーないからもろもろ交通違反だよ
ばぁ〜か! >>254
それは他の利用者の安全を確保できる条件が整っている場合の特例です
河川管理事務所に確認すれば簡単に分かりますよ? サルレンコが狂人である事は明白であるから餌を与えないようにね もうやめろや
はっきり言ってルールの押し付けあいなんて興味ない
声だけ大きい連中の主張なんか聞きたくねえんだ、よそでやれ 荒川サイクリングロードの様な誤ったスレタイ表記を改めて緊急用河川敷道路からロードバイク乗りが出て行けば済む話です
徐行がルール付けされた時点でロードバイクが普通に走行出来る場所では無くなった事をまだ理解出来ていない
それどころかルールを曲解し自分たちの都合の良い様に解釈しようとしているアタマの悪い輩が多過ぎるのが問題なのです >>276
ざんねーんw
オマエが5chで必死にガタガタ文句言ってたところで、世の中なぁーんにも変わらないけどなwww いるんだよなあ
所詮5chなんて閉鎖された空間で粋がってるだけで自分が万能の神にでもなった気分の奴が
現実なんか何も変わらないのにな >>238
単純に「山」というなら物見山だろうけど、クライマーからいえば丘でしかないから、頑張って白石峠から始めよう
下流からだと150kmとかになっちゃうから、やっぱり輪行をうまく使って色んな山へ向かうとイイよ これだから猿共は…
完全通行禁止になっても仕方ないな… >>280
物見山だと10周とか練習して
本格的な峠行く感じだよね 時速100kmで腰振りしてごらんなさいよ
アタシのピツィプァンもモッコリしちゃうから >>278
そうやってルールを無視した結果
「時速20km以下で歩行者優先で安全運転」
が設定され更に短期間で
「歩行者優先で徐行して安全運転」
になっている事を理解出来ないんですね
次は
「ロードバイクの通行は禁止」
になるのも時間の問題ですよ?
そしてそれも全てルールを守らない貴方達の責任です >>285
はいはーい
面倒くさいからそれでいいでーす
やるならさっさとやっちゃってくださーい
ついでに全ての自転車も危ないから自転車全面通行禁止でいいですよー >>285
妄想ハゲしい
原付走行の排除も出来ないのにやれるわけないだろ >>285
いやいや
「ロードバイクの通行は禁止」
が時間の問題なら
お前がここで何も書くことないわな
放って置けば終わるんだろ
お前はロードバイクに走って欲しいわけでもないんだから 伸びてると思ったら、サルレンコがシネレンコになってる。
顔真っ赤にして書いているんだろうね。
メンタルにも体にもよくないよ。 >>290
サルレンコハサベツョウゴヲツカウノヲヤメタ。シカシ、サルレンコハシネレンコニレベルアツプシタ。
正しいとか正しくない以前に言葉には責任を持った方が良いよ。言霊は自分に返って来るからね。
「○しかない」とか連呼すれば偏った考えに縛られる。
人を猿と見下すなら、自分は聖人君子でなくてはならなくなる。
死ねなんて言ってたら自分が死なないと心のバランスが取れなくなる。
聖人君子は死ねなんて言葉使わないからもうすでにバランスは崩れているんだよ。 猿のように盛り 蜂のようにケツを挿す
モッコリピチュパーンに盛られて挿されたいわ >>285
ルールじゃないぞマナーだろw
だからオマエがここで幾ら文句垂れようとなぁーんにも変わらないんだから黙ってろよ精神病質者w 管理事務所も『あー、たまに事故あるよねー』くらいだし、警察も点数稼ぎにしか興味無いから、排除は無理だろうねぇ。
メディアに取り上げられて「メンツ」がかかる事件でもあれば動くけどねぇ。
それより次の8耐に向けて部屋片して練習しなきゃ 公道ではないので速度の取り締まりはできないそうね
むしろ車の取り締まりをしながら
荒川のピッチリパンツの連中は
なかなかいいモッコリをしてるじゃないか
俺の股間のピストルが火を噴きそうだぜ
と興奮してるかもしれないわよ 何だこのスレ
いかにもジャップくせえ罵り合いしてるな >>291 いやこれは、大幅レベルダウンだね。幼児退行に近い。
論破されているのも理解できないで、言い張っているだけの状態ですね。
この人には相手をおもんばかる高度な知性は無い。
荒川下流工事事務所の、「マナーを守り譲り合って」という思いも理解できないのでしょう。
スレでは「スルーしようね」で済むけど、こんなのが荒川にいるんだね。ヤダネー。 >>273
え、お前は全区間を5キロ以下で走るんだと言ってたじゃん
それって歩行者の安全確保云々関係なくって事だわな?
そもそも誰も歩行者がうろついてる所に20キロで突っ込んでも構わないなんて一言も書いてない
ここで出していいのは最高20キロまでってのはそういう事
お前、やはり日本語下手だな
ところで早く、高性能車の存在意義が発揮されるいざという時って具体的にどういう状況なのかという説明と、リミッタが180キロの理由とやらを書いてくださいな >>285
違うよ、速度メーターが付いてないのが多い自転車に、20キロなんていう半端な速度を提示しても守りようがないだろ?
だからすぐ止まれる速度という、わかりやすい表記に変えたんだよ
それにこれだと、事故が起きればすぐ止まれる速度でなかったから起きたのだと出来るからな 自転車はメーター無いから実際20km/h出てても徐行だと言えるよねw なんでジャップって白か黒かでしか考えないの?
自己中超えて精神障害だわw >>307
バカw当たり前だから書いて無いの
カマキリ前で子供轢き殺すなよ 2〜3年まえだったかワ○○ロードの彩湖のイベントで無関係の子供巻き込む大事故あったけど覚えてる人いる?
なんか調べても出てこないんだが >>309
カマキリ前に置き看板があり、手前が徐行、奥が最徐行とあったが最徐行って何キロなの?教えて猿じゃない人 >>309
「周辺に注意を払い走行」って当たり前なのに書いてあるよ?
何が違うの? >>234
おーい、サルレンコ、
判例言うならその判例を出してくれよ、それと、警察学校で教えてる徐行の数字のソースもね。
散々いってるけど出さないならお前の妄想に過ぎんよね
俺は以前徐行を10km/hという数字をだしていた高裁から最高裁に行った判例を出したけど、その後判例以外でも、君の大好きな警察の執務資料などにも以下のような表現が見つけられたよ
法63条の四について
ここでいう「徐行」は、直ちに停止することができるような速度 (法2条1項20号)であるが、自転車の場合、具体的には、「時速6キ ロメートルから8キロメートル程度」
(道路交通執務研究会編『15 訂版執務資料道路交通法概説』640頁(東京法令出版、平21)
ないしは「ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度」(自転車の安 全な通行方法等に関する検討懇談会『自転車の安全利用のための通行方法等について』8頁(平19)とされている。
5chでソース出せなきゃ単なる妄言だからね、ソース宜しくね >>313
濁点がコンポジションになってたから化けてしまったね、手で直しといた
>ここでいう「徐行」は、直ちに停止することができるような速度 (法2条1項20号)であるが、自転車の場合、具体的には、「時速6キ ロメートルから8キロメートル程度」
>ないしは「ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度」(自転車の安 全な通行方法等に関する検討懇談会『自転車の安全利用のための通行方法等について』8頁(平19)とされている。 おい、サルレンコ、
以下について君の釈明ないし弁明があれば聞きたいんだが?
どこに徐行が時速5km未満だという根拠があるんだい?
ソース頼むよ
出せないなら君の完全敗北(2度目)とスレの総意で認定することになるぞ〜
前スレ>>579
>>そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
法の条文には数字は書いてありませんでした
前スレ >>654
>とっとと警察に電話して聞いておいで
誰も数字を出してくれませんでした
>>314
>>ここでいう「徐行」は、直ちに停止することができるような速度 (法2条1項20号)であるが、自転車の場合、具体的には、「時速6キ ロメートルから8キロメートル程度」 左岸マラソン大会、終わって帰る人の交通整理しろよ!
道いっぱいに広がって危ないったらありゃしない!!
歩道に出ても広がって歩いてる!!!
あれじゃ、事故が起きても致し方ないな! >>311
自己レスになってしまうが今日の写真から徐行は20km,最徐行は5kmと考えるのが自然かと思うよ。 彩湖で自転車のイベントってどうかしてるわよね
道路で子供が駆けずり回ってるのにイベントを強行したのかしらね
子供をはねなきゃいけないピッチパァンが可哀想よ 河川敷の道路は公道ではないから5km走行の制限はないわね
子供の多い道路でイベントしないことと
野球少年の保護者の飛び出しを禁止にした方がいいわよ
左右確認せずに草むらから道路を突っ切って野球場を往復するからね
ピッチィパァンは道路しか走らないマナーの良いモッコリ集団よ プティパァンがモッコリさせながら
一列縦隊で高速走行した方がむしろ安全かもしれないわね
電車が通過するような感じで鉄オタも大喜びね >>320
おいおい、また自動車向けの内容を自転車向けだと言いたいわけ?
まぁ確かに>>305 の写真は興味深いが明らかに自動車に向けた標識だよね
徐行は具体的な数字は出さないのが普通、具体的な速度は状況によって変わるものなので、その場所の自動車に限定すれば20km/hと言える可能性はあるね
でも看板倒れてるし、綺麗な方の看板には徐行という文字がないし、微妙な気もするね
それこそ河川管理事務所に問い合わせないと白黒つかないな
ちなみに 305 の倒れかけの看板はどこら辺にあるのかな? >>320
ちなみに最徐行が5km/hとする根拠はどこから出てきたん? 一番いいのは河川敷の下側はピチ以外は禁止にすればいいのよ
そうすればピチが事故に巻き込まれることもないし
歩行者を気にせず後ろから好きなだけ
舐め回すようにプリケツを観察できるわ >>324
左岸 倒れかけなのは止まった所だけで5個所ぐらい並んでる。
徐行と20km以下が同じと表現されている。自転車も車に含まれる軽車両。 ねえねえ、200キロ以上出せる車が備えている「イザという時」とやらの具体的説明はまだかね?
車の速度リミッタが180キロである理由も知ってるような口ぶりだったね
該当者は早く答えてね?
なんかキミ、その場しのぎの言い逃げ野郎みたいだけど、そうなのかい?w イケてるピッチパーンは細かいことにこだわらないわ
明日もモッコリさせながら飛ばしてるところを見に行くわよ あと、我々はなにもロードの暴走を良しとしてる訳じゃないんよ
ただ、それに対して全自転車は全区間時速5キロ以下なんていう実現出来ない絵空事を
まるで河川事務所がそう考えているかのように誇張してここで騒がれても迷惑なんよ、わかる?
しかもきみ、突っ込まれるとすぐ逃げて、また同じ事を何度も繰り返してるだけだよね
言い返せないなら最初から止めとけって
きみには過ぎた主張だったのだよ >>327
左岸のどこらへん?
あと5km/hのソースは何すかね? >>319
大丈夫。事故は起きない。
自転車は歩行者がいたら徐行して止まったり、ゆずったりするから。
なーんてな。
轢いて走りゃ良いんだよ(笑) 20キロだとか5キロだとかすげー頑張って論議してるけどよ、どう明確にされてようがソースがあろうが関係ないよな?
ブッチギリで歩行者薙ぎ倒せマンセーだよな?
文句あんなら管理事務所や警察に直接言ってみろよ。なーんも動かねーから(笑) >>319
無理して人の多いとこ走る必要はない
危険な場所を避けるって当たり前の選択肢も取れないぐらい脳が固まっちゃったの?w >>325
徐行が5kmだとすると最徐行は3km以下だよねきっと。歩く速度より遅い。押し歩くにしてもスローモーションで歩くの?3歩進んで2歩下がるの?乗ってる人にはその速度を全員に強要出来る?自転車乗るな!と言う解釈なら>>307と矛盾するよね。
最徐行は5km以上ないとコントになっちゃうよ。となると徐行はもう少し早いよね。 >>335
いや、そんな事言ってないから最徐行が5km/hとしている根拠は何なのか教えてくれや 明日も疾走するピッツィパンに張りついて
後ろからプリケツを拝見しちゃうつもりよ >>338
勝手に被害妄想して、見苦しい言い訳して、他人が言ってもいない事で責めたり質問して最後に逃げる
これ、このスレの伝統美なのかしら 明日ヒ゜チハ゜ンローディを舐め回すように見過ぎて
アタシのヒ゜チハ゜ンのモっコりに染みができそう >>336
別人だけど、歩いてる人と並走して喋りながらチンタラ走ってる自転車っているじゃん
多分あれが自転車が現実的に普通にゆっくり走れる最低速度だと思うんだよ
あれ以下だとバランス取りに必死な曲乗りの世界だから
勿論、あの速度なら急制動すればほぼ一瞬で止まる
なので自転車が安定して走れる最も遅い速度を最徐行とするなら、まあ時速5キロくらいじゃないの?
となれば、徐行はもう少し速い速度でいいとなるよね 荒サイでさいたまスーパーアリーナまで無料のマライアライブ見てきたけど
行き北風だったから秋ヶ瀬公演終わりから橋渡るのは
戸田からより距離長く走る分ちょっと辛かったわw
帰りは17号下って戸田から入って荒サイで
車の交通量少なかったし南風で自転車道のマークあったからわりとスイスイ >>342
いや、わざわざ最徐行とかいう言葉を持ち出して、徐行に二段階設ける意味もわからないし、その何となく5km/hくらいというなら分かるが、何か根拠のある数字なのか聞いてるんだから全く回答になってないの分かるかな?
もう散々議論もしたし証拠も上げたからこれ以上ゴタゴタしたくないんだけど、世間一般では徐行は状況次第だから一般論としての速度を明示しないもの、どうしても、という時に出される数字はばらつきがあって、5くらいという人もいれば6-8やら 10やらバラバラなのよ
決して20という数字は出てこないのが道交法の通用する公道世界での考え方
但し、荒川河川敷だけで通用する徐行速度の定義があってもおかしくはない
しかし最徐行という用語や概念はどこから降って湧いてきたの? >>343 橋きつかったですか。お疲れ。
でも、いい休日だったね。 >>344
キミに意味がわかるかどうかは関係ないよ
現実に車に対しても、徐行と最徐行という2つの徐行が存在するのだから
まあ、自転車の場合は最徐行するくらいなら降りて押した方が楽だろうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています