荒川サイクリングロード 河口から350km
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次スレ立てたw
テンプレ不要主義なので以上で終了
よろしこ >>345
ありがと、いい休日だった
でも辛いと言っても休日だし結構人走ってたので風よけにできる人多くて
最悪ってほどではなかった
北風でも行けるとわかったんで
次は榎本牧場いってきまーす あと、今日というか昨日はマナーの啓発運動してて
止められてチラシ貰った >>319
その状況で自転車で通ろうと思うトコがもう勘違いも甚だしい
降りて押して通れよバカ野郎 >>346
>>>344
>キミに意味がわかるかどうかは関係ないよ
>現実に車に対しても、徐行と最徐行という2つの徐行が存在するのだから
えっと、そういう言葉を使う人がいるのは知ってるけど、法的には存在しないはずだし、現実にそういう概念が広く使われているとも思えない
貴方が存在するという根拠は何ですか?
>まあ、自転車の場合は最徐行するくらいなら降りて押した方が楽だろうけどね
徐行の定義の一つに以下がある
>>314
>>ないしは「ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度」(自転車の安全な通行方法等に関する検討懇談会『自転車の安全利用のための通行方法等について』8頁(平19)とされている。
これに基づくなら徐行以上に遅い速度ではまともに走行できないわけなので、最徐行、というものは存在しないしする意味がないと思うよ ところで徐行徐行と言ってるモッコリ君は
本当に5km/hで走ってるのかしらね
ランナーどころか早歩きの人にも抜かれるわよ >>354
看板の画像あげまくってる人
もうそれ完全に自動車を相手にした看板だよね
最徐行持ち出した人はそれが自転車も含めた車両を相手にしたものか是非確認して欲しい 最徐行と書いてあるのは人の名前だと聞いたことがあるわよ
勘違いして減速するモッコリ君がたくさんいるらしいわ
いったい最徐行って誰なのかしらね
青木くらい謎の存在だわ >>352
俺もそう思う。彩湖周辺なんて周回ランナーばかりだから5kmぐらいで自転車に走られたら迷惑で危険。だから>>307の注意事項にも徐行の言葉が抜かれていると思われる。「徐行などせず、サッサと抜き去って下さい」というスタンス。
例外的にカマキリ公園前だけはガキが自転車の練習とかしてるから徐行と最徐行の看板があると推測される。 >>355
昨日からの画像アップは全員俺一人だよ。
自動車向けの方は20km以下と徐行が同意に扱われている事に意味がある。
最徐行の方は公園内道路だから自転車以外の対象はローラースケートやランナーぐらい >>355
彩湖も走ったことないの?
荒川エアプの掲示板ファイターかよ、この荒らし 徐行徐行言っているのは自転車にすら乗った事がないんだよ
だから無知なのは仕方ない 安全に走るためには、相対距離と相対速度は大事だよね。
ランナーもマイルとか5000mとかの練習してる人は、20km/h超の人も多いからね。
カーブ、ターンする速度も速い。
歩行者とは別だよね。
ランナー、野球少年&保護者、サッカー少年、ラクロス女子、歩行者、自転車練習の幼児。
それぞれ安全距離なり速度があって、一律じゃないと思うわ。 だから最徐行ってのがあっても別にいいんじゃね?って話。
法律の定義とかとかは置いといてね。 >>351
だからキミが知らないなんてのは根拠にならないんだよ
だってキミも言葉自体は聞いた事がある、つまり知ってるんだろ?
バカじゃないなら、自分が知らない事は周りも知らない筈だから存在しないなんてレトリックを使いなさんな
また、ふらつくふらつかないが徐行の定義な訳ないじゃんw
目的がそこにある訳じゃないんだからさ
もっと頭を使いたまえ 徐行は気を付けて走れ、最徐行はもっと気を付けて走れと言う注意喚起の看板だぞ
あれ見て速度が云々言い出す奴はキチガイみたいなもんだ
女性専用車両には男性も乗れますみたいな法律では〜と主張して社会常識やマナーを無視して喚いてるのと同じ事 オレ的には徐行はすぐ止まれる速度
最徐行はそれでも万が一接触したとしても、お互いの被害が最小限になるようギリギリまで速度を落とした走行というイメージ >>366 俺が期待したレスはそれじゃねええぇ!
こうだ「ラクロス女子とバインバインの女子ランナーには最徐行な!」 >>363
なんだただのマウント厨か
会話にならんな >>368
自分が知らないから周りも知らない筈なんてのが根拠になると思ってるヤツに言われたくないなw
無知なのが根拠のヤツ、しかも根拠もなく周りもきっとそうとか言い出すヤツとは会話は成立しないわ >>369
それまんまお前じゃんね
法や外の世界は勿論、河川管理事務所的にどうなのか?って話をしてるのに自説を述べるだけ、質問にはちゃんと答えず他者への人格攻撃
まんま荒らしなんだわ >>363
徐行とは、大人の速足程度、ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度
http://www.bpaj.or.jp/file_upload/100315/_main/100315_01.pdf&ved=2ahUKEwjrqdCc34TeAhUBQLwKHSa8AXA4ChAWMAB6BAgFEAE&usg=AOvVaw3qREbPRHSdBkUywgLgFWKz
https://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/shisaku/jitennsya/documents/cycle-gai-all.pdf&ved=2ahUKEwjTmPbn3YTeAhXFw7wKHd3DAlUQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw1eoOwWCiTPvL32AQIzMRgD&cshid=1539479001015
ふらつかない速度が徐行だそうだよw >>369
よくいるマウント厨の荒らしの一種だね
自分が正しいと信じるまではいいんだけど、質問されると攻撃されたと思い発狂する
この板ではよくみかけるけど、人格障害かカルシウムが不足しているかどちらがなんだろう >>372
>この板ではよくみかけるけど、人格障害かカルシウムが不足しているかどちらがなんだろう
それか、朝鮮の血が入ってる場合
直ぐにファビョっちゃうからね
>>373
それはあんた自身の事でしょ、サルレンコ君 >>370
オレはお前に答える際に、予め別人だけどと断りを入れたが、誰と勘違いしてるのかね?
>>371
どちらも自分のスマホでは見られませんでした
とはいえ、ふらつくような遅い速度で走れとはもちろん誰も要求しないわな
逆に危ないし
ふらつかない範囲での通行なのは当たり前
その上ですぐに止まれる速度なら問題ない
道交法に明記されてない事を勝手に定義付けても、それはただのオレ説に過ぎない、それが自治体であってもね
>>372
自分が知らないから周りも知らない筈という思い込みこそ、まずおかしい訳で
しかも最徐行という言葉は知っているとw >>375
>自分が知らないから周りも知らない筈という思い込みこそ、まずおかしい訳で
>しかも最徐行という言葉は知っているとw
えっ、その人知らないなんて言ってないじゃんね?
周りも知らない筈とも言ってない
それこそ貴方の妄想、思い込みではないの?
そして思い込みに基づいて質問するならまだしも他者攻撃してるんですよね、貴方 >>375
ググれよ能無しw
ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度が徐行と定義されてるから、最徐行ならふらつくって事だよね?w 少なくとも法的にも辞書的にも最徐行なんて言葉は無いんだよ
wikipediaによれば
>俗に「最徐行」という言葉もあるが法律では定義されておらず「徐行よりさらに気をつけて通過してほしい」という強調の際に使われる言葉である。
つまり、必ずしも速度が違うわけではなくて、気持ちの問題、強調でしかない
徐行と最徐行とやらで数値を変えたオレ理論を声高に主張して他者を攻撃しているお前が、自治体の情報をソース付きで出している相手にオレ説とか、滑稽だね >>378
俗語を皆が知っているという事こそ思い込みだよね
ましてそんな俗語をこういう場所で使うなら、意味や定義を明らかにしないと混乱するだけ
当然のツッコミが入ったらファビョってバカ呼ばわり
サルレンコ2号ですかね?
最徐行を主張してるからサイジョ君でしょうか だーかーらー!
おまえら「ラクロス女子とバインバインの女子ランナーには最徐行な!」にしとけ。 >>375
おいおい、サイジョ君、頑張って屁理屈考えてレスしないとサルレンコみたいに完全敗北認定されちゃうよ
頑張って! サイジョ君フルボッコにあって涙目で逃亡、完全敗北 w >>380
パイパンの女子ランナーに空目
透視スキル持ちかと思った
糖質かもしんが なんだよ、またこのスレの伝統芸かよ
逃亡する前に御免なさいすら出来ないのが本当に情け無い ほんと猿しか居ないんだな…
徐行ルールになった時点で事実上のロードバイク排除だって事をまだ理解出来てないで勝手な理窟を捏ねてあーだこーだ
今すぐ死ねば良いのに 世間から排除されてようやくたどり着いた荒川河川敷
ところがそこを走っているロードバイクのせいでそこからも排除されそうなので
なんとかロードバイクを排除したいってことか >>385
自己紹介してんなよサルw
徐行ルールなんてオマエの脳内にしか存在しないルールだろw >>385
あんまり他人に死ねなんて言ってると、いつか自分に跳ね返ってくるぜ?
そのへんにしときな
自転車乗りは死神と隣り合わせにいるもんだからな >>385
おい、サルレンコ
どうでもいいけど前からお前に聞いてる質問に答えてくれんか?
徐行が5km/h以下の判例のソースと、警察学校で教えているというソース
いい加減に頼むよ >>389
なに自分に酔ってやがる
コスプレ珍走「自転車乗りは死神と隣り合わせにいるもんだからな(キリッ」
死神は公共の場で迷惑珍走してるオメーだっつの
ホント荒珍って知能の低い底辺しかおらんのな(笑) >>383 そっちで来ましたか〜www
なかなか良いですのう。
ややこしいけど、徐行を言う人も2種類いるからね。
5Km/h主張して「ロードバイク出ていけ主義」のサルレンコ(昨日からシネレンコ)と
徐行は速度数値で示せない、「マナー向上して規制強化されないようにしよう」主義のジョコビッチと
混ぜないでね。 |┃ _____
|┃ ガラッ /炎||呈||炎\
|┃ 三 ミ L二二∀二二_」` ハァ…
|┃ / ::/:::\:: \
|┃ /──■─■── \ ただいま ママ
|┃ 三 | ///(__人__)/// | ぴち夫は今日も河川敷で熱い走りをしてきたぴち
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 自転車乗りは死神と隣り合わせにいるぴち
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 /⌒) /\
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y ぴ な れ ろ r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 |ー一一一一一一|ヾ___ソ
|┃ / \ / l >>334
マラソン大会が行われていることを知らなったのと、
そこを通らなければ家にたどり着けないのよ! こういう議論は荒川に来るようなニワカローディにこそ見せる必要があるからな
スレ分ける必要性は全く無い 一度議論が落ち着いたら延々と何度も繰り返すようなネタじゃないよね
今回はキッチリとソース付きで情報出して議論やルールベースラインを揃えて行ってるから、オレ理論のアホが淘汰されたら少しはマシになることを期待しているよ 解決したい議論になってないんだよね
なんだかんだ罵りあってるだけだから不毛なスレで憎しみしか生まないね 徐行ルールになった時点で事実上のロードバイク排除だって理解出来ない猿が一匹残らず死ななきゃ解決する訳ねえだろ… 河川事務所も現状のルールにおいてFAQで
「集団での高速走行や練習のために荒川を利用することを考えているの
であれば、それはできません。
「徐行」、「歩行者優先」で安全運転をして
頂けるのであれば、全ての自転車が利用できます。」
と答えている
これのどこが事実上のロードバイク排除なのか、全く理解に苦しむね
集団での高速走行や練習だけが、荒川を走る目的じゃないだろうに
それらが目的のヤツが排除されるだけの話 徐行は荒川で適用できないけどスピードを抑えてねという表現よ
道交法が適用されないのに徐行は5km/hだとわめいても
ママチャリ少年にすら鼻で笑われるわよ
しょせん徐行厨のポークビッツなんか誰も咥えないのよ ほらこれ
「歩行者優先で徐行」
つまり道交法で言う所の歩道を通る時と同じ
普通に走行出来ないって事をこれっぽっちも理解出来てない猿以下のオツムだからな
今すぐ死ねば良いのにね 徐行はマナーとして公布されてるが、徐行ルールなんてないからな >>405
そこは微妙なんだよね
新荒川下流河川敷利用「ルール」の中の3つの分類の中のマナーに含まれている訳なので、最終的にはマナーではあるけれども、徐行ルールが無い、とまでは言い切れないと思う お前らさ何%がこのスレ見てると思ってるのかね?
で、ここみて「そっかぁ、気を付けよう」とか思うやつはその何%だと思ってるのかね?
『見通し良いし、人混みもそんな無いし、そこまで危なくないだろ。しみ出しとかマラソンとかあるから左岸やめとけーみたいな話は無いのか?つまんねーな』くらいしか思わないよ。
んな話に付き合ってるガチで速いやつもいないし。
エアプか汚いペダリングしかできないやつが「速度制限やら徐行とかどっから出てきたんだよ?あぁ?」とかイキッてるとか想像すると、、ゴメン。それはそれで面白い。
そう考えたら、ここでイキッってるやつは徐行しかできないんだから問題なさそうじゃね?
シレッと下ハン・トレインしてるやつらの方がよっぽど危ないな。 >>407
普段走ってる人ほどしみ出しやらイベントなんかは現地で臨機応変に対応できるから
わざわざ2chに情報求めに来たりしないんだよね
エアプはキミじゃない? >>406
マナーと記載されてるんだからルールではなくマナーとして扱うって事だろ 徐行はマナーであって「ルール」ではない
以上、おしまい >>409
だからマナーに分類された新荒川河川敷利用ルールの一つなんだよ
言葉遊びしたくは無いんだが、とにかくルールでは無いとは言い切れないという事 >>410
ほらね、こういう低知能が他人の意見を聞かずに自説を主張するだけで場を荒らすんだよね
まともな奴がバカを見る、だがそれが5chというものだけどね ルールの一つではないだろ
ルールではなくマナーとされているものをルールと決めつけるのはオマエの俺ルールでしかない ルールであってマナーでないなら「マナー」という一文は入れないわな 強制力のないマナーを強制力のあるルールだと嘘をついて押し付ける輩よりは恥ずかしくないな はぁ、もしかして俺は子供達を相手にしてるのかな?
疲れるね
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00138.html
何度も言うが、徐行に関してはマナーに分類されている
だから最終的にはマナー
だが、大きな枠として新荒川下流河川敷利用ルールに含まれていると言う意味ではルールの一つ
ルールは強制、なんてどこに書いてるんだ?勝手な思い込みだよ
ルールにも必須のルールからマナーに分類されるルールまであるって事だよ、少なくともこの荒川のルールではね >>417
マナー(礼儀作法)なんだから、相手がいなければ気を使って徐行する必要はないよね。 >>418
常日頃からマナーを守っていないといざという時に恥をかきますわよ? 「ご理解ご協力をお願いします」と一緒で実質的には強制
ただし
徐行というものの性質上、事故が起きなければペナルティーはない >>419
マナーを守る、マナーに気をつけるという行為は継続的にやっていても、
「人に対して徐行する」という行為は「対象となる人」がいなければ愚行だよね。
人前でゲップやおならは控えるべきだけど、人もいないのにやっちゃあだめだよ。
なんて強制されるの?そんな事してたら体や精神壊すぜ。
いざという時恥を書きますわよ。なんておかま言葉使うようになるよ。 そもそも本当に止めさせたいなら、荒川ルールでも最上位の禁止行為に加えればいいんだよ
勿論それで連中が素直に止めるとも思えないが、少なくとも取り締まる大義名分にはなる
それをやってないんだから、禁止行為ではないんだよ
あくまで止めてくださいねというお願いレベルの話
勿論、そういう走行をしてないならなんの問題もない >>421
強制なんてしていなくてよ?
恥をかくのは貴方なのですから >>421
おまえ明日から人のいる場所では徐行(5km/h)しろよなwww >>424
おれはいつでも、人がいたら徐行(体感20km)してるよ。 ホント、バカは実質的にって言葉好きだよなw
なにか空気を読んだような気にでもなってるんだろうけど、ただのお前の思い込みと決め付けだから、それ
相手がそう書いた意図をまるでわかってない ここで徐行徐行言い合うよりCR出て直接止めてくれば良いと思う
今日はトレイン組んだ団体がガンガン飛ばして練習してたから
実際それ見た時どうにかできんの? つーか今日それこそ時速5kmくらいで街中を走ってるママチャリいたけどよくあんな低速で走れるよな
バランス的にも精神的にも効率悪すぎだろw >>428
裁判になったとしたら、事実として言えばいいじゃん。
裁判ってのはそうゆうモンでしょ。
そんな貴殿は荒川以外でも徐行してんの?
裁判所で「僕は荒川でなら5km/hで走ってます」って
自慢すればいいよ。 >>418
問題なのは君が人間である以上完璧という事はない、という点だよ
誰もいないと思ってもいるかもしれない、そんな時があるって事だね >>417
どこに強制と書いてるって?
あんた大人だよね?
大人がルールは強制だって分からないのか?
馬鹿すぎるでしょ
マナーってのは行儀作法、ルールってのは規則だよね?
規則ってのは強制だろ 5km/hのモッコリより40km/hのモッコリに目が行くわね
ペダルを漕ぐとモッコリが揺れるでしょ?
あんまりモッコリがユッサユッサユッサユッサしていたら
恥ずかしくて目が行ってしまうわ >>429
そうだな、爺さん婆さんに超低速でフラフラ走ってるのがホント多い
速度的には徐行だけどさ、上の方に徐行の定義はふらつかない範囲の最低限の速度と言い張ってたのがいたが、
それからするとふらつくなら徐行の下限より低いから、体力的には無理なんだろうけどもう少し速度上げて
安定しろよって事になる
でも一方、あんな速度でしか走れないなら、もうとっさの急制動などできる身体能力はないだろう
つまりすぐ止まるという徐行の定義は満たせてない事になる
だから物理的に可能かどうか別にすれば、もっと遅く走らねばならないとも言える
という風に、一つの対象に対してもっと速くともっと遅くという2つの意見が言える訳だが、どちらが正しいかといえば、勿論後者だわな
運動神経が怪しい者にもっと速くなんて要求したら、なおさら徐行から遠ざかる
ふらつく/ふらつかないは要点ではないと書いたと思うが、そういう事
そしていくら一般的な徐行速度であっても、急制動ですぐ止まる能力がないなら、もう乗るべきではない
当たり前の話 >>434
「ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度」でググってみろよw
なんで色んなサイトでこのワードが使われてんのかね?w 一般道では自転車に制限速度はないわよ
原チャリもフェラーリも追い越したって違反にはならないわ
もし道交法が変わって徐行5km/hになったらママチャリは罰金ン十万ね
ママチャリの平均速度は14km/hだからね
徐行厨もイケピチにフェラーりしてもらったら?病みつきになるわよ >>432
はい、出ました、俺ルールの押し付け
馬鹿の寝言も程々にしとけよ、恥ずかしいから
法律ですら強制でない理念法というものがあるのに、高々河川敷の利用ルール如きが全て強制と決めてかかる無知さはどうにかならんかね
本当に子供だったんだな、他人の言うことにもう少し耳を傾けて謙虚に学習していけばまともな人間になれるが、聞く耳を持たずに持論を強硬に主張するだけではろくな人間にならんよ >>437
へぇ〜
オマエにとって規律や規則ってのは任意のお願い程度の事なのか?
オマエの脳内じゃルールもマナーも同じって事なんだなw
そりゃルールの中のマナーなんだとか訳の分からん屁理屈唱えるわけだw >>437
>本当に子供だったんだな、他人の言うことにもう少し耳を傾けて謙虚に学習していけばまともな人間になれるが、聞く耳を持たずに持論を強硬に主張するだけではろくな人間にならんよ
自己紹介乙 >>437
お前バカなの?
法律とは法のルールだ。
法律に従わない者を逮捕拘禁するのは強制力の行使であり、強制執行だぞ。
まさか、犯罪を犯して法律を破り、刑務所に収監されるのは任意だとでもいうのかね?
ルール(規律)と違い、マナー(行儀作法)に強制力はない。
従って、ルールかのようにマナーを守れと強制するのは、ルールとマナーを混同し、分別ができないバカな人間の戯言でしかない。
「徐行」は荒川河川敷のマナーであり、『ルール』ではない。 やっぱりこのスレで暴れてるのは無学の低脳ばかりなんだね、それがよくわかる展開だわw >>443
ほんとそれ
ルールとマナーをごっちゃにしてマナーである徐行を守れとか無学の低脳ばかり >>444
うん、レスもきちんと読まず、リンク先もきちんと理解せずにファビョってる君みたいな人の事なんだけどねw >>445
いやいやw
謙遜しなさんなw
リンク先に徐行は「マナー」と記載されてるにも関わらず、ルールとマナーを同列に語ってるオマエが無学の低脳ってよく分かるレスばっかりだからねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています