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【初心者】ポジションについて Part56【ベテラン】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 21:28:31.22ID:r2RuTZ6c
ポジションについて語るスレです。
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前スレ
【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514511276/
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 21:13:10.65ID:tYThKW/J
>>463
M字ハゲってこと？
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 07:52:43.55ID:FbQyIoim
サドル低め
サドル前め
クリート足の中央より
クランク短め

迷ったらこの方向がお勧め（異論は認める）
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 22:37:04.23ID:TAnPuMZX
サイスポのポータルサイトに、あるホビーレーサーさんのポジションに関する数値が書いてあったけれど、
サドル高670mmでどうやったらハンドルサドル落差を約100mmもとれるんでしょうかね。
身長が私と大きく違わないから興味があるけれど、そんなフレームどこにあるんでしょうか。
ハンドルの方が100mm高いっていうなら別として不思議でしかたない。
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 23:52:45.09ID:TAnPuMZX
なるほど。
たしかに掲載されている自転車の写真のステムとは別の55度のステムなら
100mmくらいいきそうですね。
まねはしたくありませんが。
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:24:16.06ID:pTWarDnu
>>470
あれな。画像実測で多めに見ても55mmくらいしか無かったよ。自己申告じゃないのかなあ。
そもそも落差を「サドルトップとハンドルフラットトップの地上高」で測ってる人って少ないんだよなあ。
本人としてはすごく落差があるように見えても実測は5cmくらいだったりする。

実際に170cm以下の人が落差を出すのって結構難しくて、往年の金属ホリゾンタルならいいけど
スローピングだと概ね小人に配慮した一部の車種しか満足な落差が出せないんだよねえｗ
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:26:12.24ID:pTWarDnu
>>472
残念だが掲載されてるコルナゴのヘッドチューブは長い。
あとサドル高670mmだとヘッドチューブ100mmのフレームで17度のステムを使わないと10cmの落差確保はちょっと難しい。
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:33:42.20ID:pTWarDnu
解析したときの画像が残ってたんでうｐしといた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1836527.jpg

サドル高が87どころか85.5くらいの可能性あり。
クランクとステム、サドルの長さを基準にしてかなり精密に計測してある。100mmは絶対に無くて55〜60mmすね。
たまに下ハンドルやブラケットの位置で落差とする人がいるけどそれにも該当しない。
どこを見て10cmと言っていたのか全く分からん…ｗ

で、画像をご覧の通りこのサドル高で10cmを実現するためにはとんでもなくヘッドが短いフレームを使わないといけません。
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:52:15.21ID:pTWarDnu
>>477
みんな勝手なことやって落差数値を盛ってﾄﾞﾔるけど、落差言うときは公式でフラット部なんだけどねｗ
ソースはフツーにグランツールのプロバイクデータ。
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 09:22:09.67ID:pTWarDnu
>>480
そういえば記載したサドル高の数字間違った、87ではなく67。すまんこ。
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/113336
このコルナゴは450sでヘッド長は125mm。

んで、17度ステムのベタ付けでも10cmは実現不可能です。
手持ちのロードバイクで地上高で落差計測してみて、件のバイクに合わせて数値を増減してみたらわかるよ。
まずもってサドル高が70〜71cmは無いと厳しい。

168cmの人が出せる落差は多くとも8cmってとこ。
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 09:37:34.44ID:pPe5U1Lz
結局、何が言いたいの？
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 11:02:47.09ID:AMeDf1BJ
俺も身長168だけど、脚が長いしトップチューブ10センチだから落差が10センチは簡単にいく。
落差がキツすぎるから、スペーサーを積みまくってなんとか10センチまで減らして乗ってる。
0492364
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2019/05/02(木) 18:58:03.82ID:vdFXzPZn
>>476
もっとフラットなサドルなら見た目は誤魔化せるのに
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 23:14:39.10ID:SseXne49
俺も結構短足
真ん中の足はかなり長いんだけどなぁ
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 23:15:29.84ID:SseXne49
なんかIDがsexっぽい
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 23:16:22.92ID:SseXne49
seXde69だったら神になれたのになぁ
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 00:05:23.85ID://8UGt2R
512 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 23:54:52.33 ID:KlWXVWEM
ID:6xQWOiQrが出てきたら答えてやるよ
今日中になｗ

513 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 23:56:23.90 ID:6xQWOiQr
お、おぅ
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 00:16:45.40ID:ihF8+NeX
だね
自演君が身長と股下を答えることはこれからもないだろう
なぜなら短足が恥ずかしいからｗ
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:07:07.55ID:7PYgmCcJ
ぜんぜん関係ないけど、私は身長173cmでサドル高690mm
サドル、ペダル、シューズで大きく変わると思う
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 10:57:39.73ID:Qz91kL2u
靴履いた状態で踵でペダリングできる高さが良いって聞いたからそれで合わせてみたら調子がいい
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 11:58:43.08ID:gGzJ4leH
>>531
測り方によって変わると思うけれど、自転車屋で計測して股下806mmとの事
690/806=0.856
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 12:18:13.44ID:Qz91kL2u
>>533
低め良いですよね！
自分は腰痛も出なくなったし、使う筋肉がかわったのか登りでシッティングで疲れたらダンシングに切り替えてってことができるようになった。
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 13:23:26.34ID:hqEa3wge
今サドル高の下げが止まらないわいが来ましたよっと
大腿四頭筋を大規模動員せず上死点通過出来る範囲で下げたい
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 22:43:38.28ID:HYnbPbfS
俺はｱｧｯｰｰ！と上げて、ﾝｱｧｰｰ！っと下げるのが好き
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 04:33:08.41ID:iy+cTjlQ
アダムイエーツなんて172cmで脚長体系なのに680mmだからな
リゴベルトウランも700mm
日本人は見栄でサドルを高くして結果脚ピン腕ピンになってる人多そう
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 07:30:05.32ID:Pu731GQC
ペダル以外にケツまでビンディングしてるんですかってぐらいに係数で出したサドル位置を神格化してるんじゃね

理想のはずの計算値で苦しいのは自分が未熟なせいでどんなにきつくてもとにかく乗れば慣れるんだ理論
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 08:12:26.25ID:1mpCl7yh
>>540
股下やサドルの高さで勝負してるわけじゃないからね
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 11:22:17.80ID:FaeH13g+
セルジオエナオ665mm
エリッソンド645mm

日本人の平均身長に近い選手でこれだからな
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 12:05:20.94ID:dITDAC1j
>>541,545
自己申告ゆえグランツールのトッププロは常に身長詐称疑惑が付きまとう。
わりと有名なところではディルーカは168cmなのに174cmとか言い続けてたし、カヴも公称より低いと言われてる。
欧州ではジャニーズアイドル以上の扱いなんでシークレットシューズが手放せないのだ。
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 12:32:06.24ID:iy+cTjlQ
海外のレース動画見れば分かるけどエナオモントーヤもエリッソンドもペダリングは下死点で随分膝が曲がった余裕あるサドル高だね
というかグランツール見てるとみんな膝の曲がり方に余裕がある
ルイスレオンサンチェスくらいかなー伸びきる直前まで伸ばしてる感じなのは
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:08:27.29ID:Pmj4jbIC
>>551
クリートかなり前目で下死点で爪先立ちみたいな足首の角度になってない？
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 09:37:06.77ID:o1BMzVUL
>>552
ならないな。サドルの座る位置やペダリングの仕方にも寄るんだろうね。
あまりに後ろに乗る人は遠く感じるかも。
ちなみに新城のスペックは股下78〜78.5cm。サドル高は今のところ0.889以上の696〜705mmの間で、今は705mm。
しかも172.5mmのクランクでさらに足が遠い。
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 11:25:13.17ID:Jhrwfjq4
>>554
並みの筋力や柔軟性の人間がいきなり新城の真似したら膝壊すぞ
新城だって何年もかけて脚ピンになっていたのだから
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 12:37:05.08ID:o1BMzVUL
新城はロングクランクで長期に慣らした特殊な例ではあるけど、それ以前に欧州に渡ったときに
アサダ時代より3cmも上げられたそうだ。
現在のサドル高は705mmだけど、クランクぶんを差し引いても高い方だね。

プロはサドルが低いとかって決め付けてはダメで、やはり一定の閾値はあるわけだし低いプロを持ち
出すのも微妙なところだと思う。
本当に低いのか、乗り方はどうなっているのか、身長詐称していないかとかあるし。
膝に余裕があるように見えても画像の通りに真似してみたら結構カカトを上げてたりね。

いろんな人がいるからなんともいえんのだけどね。
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 12:37:49.55ID:o1BMzVUL
×クランクぶんを差し引いても高い方だね。
◎クランクぶんを差し引いたらそんなに高い方じゃないね。
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 12:41:03.95ID:WctfhpSN
フルームやサガンはめちゃくちゃ低いな
なんであんなに低くセットしてるんだろう
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:44:37.69ID:4i4d3kWG
サガンも結構ケイデンス高めに見えるから高ケイデンスタイプはサドル低めとか？
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 19:17:54.09ID:vY1W9ICt
イベントで競輪バイク固定台でタイム競うやつ
サドル高適当に低いままでやったら全然回せなくて恥ずかしい思いをしたことがある
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