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[R-Sys] MAVICを語ろう17サイクル目[Crossmax]

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 01:31:31.92ID:1S2nHrrI
フランスのパーツ老舗、MAVICについて語りましょう。

本家のHP
http://www.mavic.com/
※世界各国に営業所や代理店有り
■歴代スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう12 [Crossmax]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462134936/
[R-Sys] MAVICを語ろう13 [Crossmax]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484178422/

前スレ
[R-Sys] MAVICを語ろう16サイクル目[Crossmax]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531084335/
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 00:49:12.78ID:14EatllD
>>755
同感
人によって感じ方はそれぞれと思うけどガイツーではボラやレーゼロカーボンなんかも16万前後だから大して変わらないまぁコスカボの方がスペック的にやや進んでる気がする程度
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 04:17:55.09ID:ljuWTAX7
並行のシリアルが弾かれるのはしょうがないんじゃね
ご自身で面倒を見られるならそちらも同じくどうぞってのがアメアの返しだろう

都合のいい奴はどこにいっても嫌われるんだよ

もっともアメアもとてもいい奴とは言えんがw
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 04:23:00.89ID:4o9FYWBk
部品取りで弾くのはおかしいと思うが?
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 06:46:08.01ID:Mn1ZZnkE
>>757
そうだな
そして別にガイツーで買ったならカイツー先で修理して貰ったり
部品取り寄せすれば問題無い
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 08:57:44.05ID:rrOMXQ0u
>>758
その部品を仕入れて保管するコストを誰が担ってるんだ?って話だ。
直接的にはアメアジャパンかもしれんがその資金は日本で購入したユーザーだよ。
ガイツー購入者は恩恵だけ受けようって乞食根性でしかないわけ。
ガイツー購入して無償有償問わず、サービスを受けようってのはアメアスポーツジャパンのクズ社員どもより悪質なんだよ。
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 10:02:52.79ID:VuNTdCaH
>>760
それはその部品だけに乗せればいいコストで
門前払いがおかしいってことだろ
公取委見解もその線
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 10:39:31.12ID:ljuWTAX7
まあ公取云々言い出したところでどうしようもないのだから、住み分けるのが一番だわな
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 10:50:27.58ID:rrOMXQ0u
>>761
その上乗せは誰が払うの?って話になる。
例えばガイツー購入者に○○%上乗せは売らないより介入対象になってるんだぜ。
国内購入者向けなら、彼らへの部品供給で一杯一杯って理由が付けられるけど↑はそれも無理な差別的販売になるから。
となると結局全員が上乗せになる。
これは別にMAVICジャパンのゴキブリどもだけに限った話じゃなく、他のブランドでも同じ。
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 11:15:41.45ID:XKVdWMRx
>>765
んな事通る方がおかしいだろ
車なんてどこで買ったって中古だって逆輸入だって普通にディーラーで面倒みてもらえるんだからな
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 11:24:23.06ID:VdinEFZV
お隣韓国の価格見ても円換算で米欧と大差無いしアメア全体としては世界中同一価格、同一サービスが基本なんじゃないの? おま国ってやつ?
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 12:35:17.50ID:2DvhEMuI
まぁ部品取りと言っても落車でもしない限り簡単には壊れないから
普通の使用で劣化する頃には飽きてて次のホイール欲しくなってるw
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 12:44:52.95ID:2DvhEMuI
自分の場合ホイールは他社を含めて4セット全部ガイツー
困ったことはない
他のコンポーネントやウェアなんかも全部ガイツー
国内の価格はあり得ない
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 13:01:30.60ID:nKekVCWL
ショールーマーもガイツー品を持ち込み直せとごねるクレイマーも一緒
客と店の立場は商品・金を挟んで対等だろうw
店は乞食相手にボランティアでやってるんじゃないわ
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 13:45:00.63ID:2DvhEMuI
たしかにガイツーで買ったなら部品もガイツーで買えって言うのがスジだね

おっしゃる通り

それでもでもガイツーの方が魅力的
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:00:30.14ID:rrOMXQ0u
>>778
それが適正な考えだと思う。
俺もそう。
俺は乞食にうろうろされるのがイヤなだけなんだよね。

>>774
ガイツーのお前はFTSLの爪一個100万なって言われて金だすの?
国内購入者は数百円だけど。
ちょい極端だけど、お前が言ってるのはそれも甘んじて受けるって事だが?
それがOKならマビクソの中のゴミクズも喜んで受けてくれるんじゃね?
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:10:30.34ID:Kw5u9CI3
>>778
ガイツーで買った店に送れば、修理もしてくれるだろう
修理費が新品買うより高い場合もあるが、案外安い場合もある
それで良くね?
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:18:16.82ID:YTNJIqdH
アメアも買収されたんだから早く安く売るようになれよ
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:21:41.26ID:J06hsTWa
外通で買ったら外通で面倒みて貰えってのは分かるよ
でも、そう言うなら裏で手を回して流通をブロックするなよと
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:44:51.39ID:Kw5u9CI3
>>782
裏で手なんか回してないだろうが
仏の業界からの要請で、バッタ品やコピー品はじくのと、税制対応のため国制限掛けてるだけ
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 16:32:41.94ID:SbZFxQec
代理店関係者わきすぎわろた
晒しあげ
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 17:22:52.88ID:VdinEFZV
仏の業界がアメリカのアメア本体に圧力をかけて日本アメアを狙い撃ちしてるのか
仏業界すごいな
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 17:26:10.50ID:kUZNqAoD
そりゃあ日産の利益を吸い取ってるフランス様やで
それくらいお手のものよ
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 16:06:28.77ID:SqKPg3E4
通販許可されてる時点で全然違うでしょ
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 17:23:55.65ID:6qoFUMoA
2万3万ぐらいの価格差ならともかく、普通にヨーロッパの倍の値段になるからなぁ
流通コストやアフターサービスがあるとは言っても、そんなに上がるか?
つーかアフターサービスはヨーロッパでもやってるんだろ?
じゃあ流通コストだけじゃん
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 17:30:15.21ID:NlPqnGA6
ヨーロッパだろうがアメリカだろうが日本だろうが、アメアのショップの卸売り値は為替差はあれど、ほぼ同じ。

後はショップがどの程度利益を乗せたいかだけ。

アメリカは日本より高値だし。
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 17:43:07.73ID:ivJh8oK/
Mavic公式でコスカボSLUSTの値段比べると日本だけ飛び抜けてますけど
ショップがなんやて?
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 07:12:15.53ID:qlWZzl5S
マビックは、日本人には高く売りつけても文句を言ったり不買運動したり、暴動起こしたりしないと分析してるから、可能な限りの高い値段をつけてる。バカからは金を取る。商売の常道。経営者なら当然の選択。

おれはコレがムカつくから国内定価では買わない。
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 11:20:20.98ID:q3FbK/Sw
極東の市場規模なんてたかが知れてるだろうし
安くしたところで販売数が大きく伸びる訳もないならそら単価上げるわな
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 11:55:41.24ID:ZrmNj+Ha
マビックのホイールが高すぎると感じるなら、その人はアメアに想定された所得層ではないってことですよ
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 18:11:48.14ID:QljT1GSK
国内価格でMAVIC買うキチガイ阿呆 VS 海外通販やる売国奴の争いですね。
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 21:56:57.17ID:U+iSdRgY
マビックのSSCはサービスドコルセ。君が困った
時にマビックカーからスペアホイールが手渡される事が保証されているのだ。
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 21:24:49.07ID:d2nh3FKE
うーむ、インスタ360のグリスにフィニッシュラインのセラミックを使ってたんだが
最近抵抗が増えて共回りするようになってしまった
仕方ないから純正にしたら解消

寒くて粘度が上がったせいかなぁ
ホイール買ったのは7月で先月まではなんの問題もなかったから
その点純正はちゃんと対策してあるのね

あのボッタクリグリスもっと安く売ってくれよ・・・
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 06:02:48.58ID:qPUD2All
大した負担じゃないし滅多に使う物じゃ無いから小分け売りもアリな気はするけど通販で買うと更に品代より高い送料がかかるのがなんともね
5.5gで1300円とかちょっと躊躇しちゃうな
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 21:24:24.24ID:hzr/t625
360ハブならAZのフリーボディルブっていうやつがおすすめ。
本当は純正が一番いいけど高すぎて買えないよね。
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 22:19:45.72ID:ylcUHzxR
>>816
ちょっとだけAZのが固いのか廻りが落ちる
シーズン1回グリスアップなどだから、ケチらなくても良いんじゃないか?
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 11:27:16.57ID:u86ZPXLp
ケミカルはボリ所だからね
自転車乗りは頭やられてるだけでどれもこれも頭おかしい価格しとるで
こんなもん全部AZでええんや!
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 20:50:55.23ID:zda+j6EC
>>818
数Wの差が3倍くらいの値段の差になるから、そこまで追い込んでない人が高いの買う必要は無い
ゆるポタで駆動抵抗とか気にしても仕方ないよな
好きなの使えば良いと思うよ
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 23:00:30.46ID:ywCCTHH8
>>819
好きなの使えでは済まないだろ
メーカーが○○系のちょう度○○のを使って下さいとか使っちゃいけないのを指示してくれれば良いけど現状てはブラックボックスな専用品しか認めて無いんだから軽い気持ちで試せるモンでも無い
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/12/28(金) 07:36:24.12ID:0mx/barg
>>820
ケミカルほど試しやすいもの無いだろうw
ブラックボックスも何も、目で見て使ってみれば違いが分かるかと
そのうえで好きなの選べば良い話

何使っても分からない位鈍感なら安いので充分だ
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 13:24:08.08ID:E//1OUal
カトサイは現地限定だからなあ
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:11:05.73ID:mYnnbe4P
>>818
ただ潤滑すりゃ良いんならミシンオイルでいいんやで。
何の問題も無い。
1ℓ200円とかで売ってるんだよ?
そこから見ればそのAZもボッタクリ。
で、何故ミシンオイル使わずにAZ使ってるの?
その答えとAZより高いものを使ってる人の理由は同じなんだよ。

アスペルガーには分からないだろうけどね。
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:30:07.56ID:ZnQFlfuF
>>825
そこら辺は理解できる人と理解できない人が大きく分かれるな
プリンターでわざわざ高い筐体買って再生インク使ってる人と同レベル
ケミカルで5〜10%駆動抵抗が違うが、もとが鈍感なら分かるまい
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 19:49:03.51ID:w052DO88
ミシン用と比較とかいくらなんでも飛躍しすぎだろ
AZの製品は自転車用じゃないとでも言いたいのか
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 20:42:18.78ID:j42gtlIm
>>827
AZ自ら一番安い自転車用オイルとしてミシンオイルを上げてるんだぜ
自転車のイラスト表示して、用途の欄にもしっかり「自転車の潤滑・防錆等」
飛躍はしてないと思うぞ
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 02:52:55.00ID:gr1uMHZN
ミシン=マシン
江戸時代の人がマシンをミシンて聞き間違えたんやで
これ豆な
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:48:05.61ID:sDxigGzA
結局、AZであろうとミシンオイルからBLC007BANK、各種グリスまで粘度・ちょう度・水置換・吸着材など
安いのから高いのまで出してるわけで、自分の機材や使いかたとバランス取って選べば良いだろう

チェーン・フリー・ホイールハブ・クランク・ヘッドパーツなど良いケミカル使うと
高価なパーツに粗悪なケミカルの組み合わせより、いい感じに動くのは大抵の人が体感できるとは思うがな
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:49:11.16ID:Kx7TLpvx
ミシンオイルと、余ったエンジンオイルブレンドして使ってるわ粘度調整できるからなかなか使いやすい
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 16:05:30.38ID:W4jeq00u
ミシンオイルをミシンに使うと酷いことになる。
わりとマジな豆な。
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 18:43:52.37ID:ulzEP6Gh
じゃあなんでミシンオイルっていうん?
ミシンに使うオイルは何オイル?
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 18:51:53.92ID:Pdne9TR4
ミシンオイルでも抵抗は低いけどな

問題は耐久性がさなすぎて1時間も持たない事だがw
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 21:23:29.80ID:ulzEP6Gh
>>837
はえ〜、未だにマシンをミシンて言ってるんやね
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 21:42:45.06ID:ulzEP6Gh
>>839
それはミシン用ミシンオイルなんじゃないの?(混乱
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 11:34:58.86ID:7Nudzo4d
カンパホイール愛用者の俺、高みの見物。
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 19:28:35.61ID:wNWEcFSm
近所のショップ、初売り新春セールは軒並みマビックだらけやったわ。
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 20:09:07.30ID:srRS3bDG
>>844
MAVIC取扱店なら初売り新春セールでMAVIC安くなるのは毎年のことだよ
アメアの決算と被るから、卸値が安くなるみたい
俺の行きつけの店では30%オフだけど、カトサイでは45%オフ
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 09:09:58.45ID:oHubZbvB
MAVIC
KSYLIUM PRO CARBON SL UST
が16万でもなかなか売れなかったな。
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 12:01:38.94ID:oC6yDVtQ
外通なら15万で買えますし
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 13:40:11.78ID:V6TpOgHc
カトサイの45%引きでカトサイは当然としてもアメアスポーツジャパンも利益が出るって事だろ?
アメアスポーツジャパンはどれだけの利益を貪り食ってるんだ?って話だ。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:54:41.09ID:MlS4bvZr
高い代理店マージンに見合った手厚いサポートがあればいいけど
そんなもんねーからなw
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:12:26.18ID:UlFl4ISv
国内定価で買ったお客様が損した気持ちにならないように必死で海外通販先を潰しておりますのでご安心ください
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:39:53.41ID:hw2tCy1B
>>851
卸した時点でアメアには利益が出てる
カトサイとしては売れないものを置いておくよりは、利益ゼロでも売れた方が良い
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:33:59.75ID:dHA4Ovk4
自分はリム傷つけてしまったコスカボ、ハブの具合も悪いからマビックケア利用したら
製造上の不具合ってことで新型新品が返ってきたとき、安売りだったけど正規店で良かったと思ったよ
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