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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 269 ☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 08:46:37.64ID:brhqKdrX
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0195ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 19:54:57.12ID:QrEzQO4J
>>172
それでなんとかなるくらいならそろそろスロバキアから有望選手が出てこないとおかしいと思うの
人口が少ない国だからさもさも不利というのはあるにせよ
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 20:16:07.60ID:GO+K/fpH
>>194
許さんつーより
何を話してるのかまるで分からない
笑いどころも
そうなるとただの不快な会話になる
特に月チャリ前提だと、興味ないからスルーしてると、ただただウザいだけ
黙ってろよ、うるさいからとしか思わん
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 20:48:39.61ID:bHPvd0ev
スロバキアといえばスロベニアって地味に選手層あるけどなんか理由あるんかな?地理的にイタリアの影響とかだろうか。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 21:12:34.33ID:JsLt8pbw
2021世界選手権がベルギー開催でクラシック並みにキツいコースになりそう。ヨークシャーはガタガタだしスイスも平坦少なかったらピュアスプリンターはしばらく虹お預けだな
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 21:21:01.88ID:0IppGDq/
数少ないど平坦だったのに2016年は非ピュアがとってったしな
よく最後の5kmしか働かないなんて揶揄されるけどピュアスプリンターもなかなかに大変だよ
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:01:00.77ID:vNi2E5iX
結局競技人口少ないし金かかる、強くても競輪行っちゃうって話をずっとしてる気がする
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:09:34.26ID:bDupsgd0
>>200
同じよ
実況解説が何を言ってるのかよく分からず
マニアックな身内雑談とか人気がでる要素もない
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:16:15.42ID:2hXccR9V
>>199
横風がやばくてピュアスプリンターの半数は死に
壁はアシスト1枚では戦力激減、ノルウェーの二人は互いに自分のことしか考えず(2017年のこと考えたらどちらかはアシストすべきだった)
イタリア勢は烏合の衆、そして一番有利なボーネンは、もはやピュアスプリンターと呼べる力はなかった。
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:31:05.25ID:dNUeU2qd
世界選手権、U23がどこまでやれるか興味あったけど全滅だな…、
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 23:22:32.77ID:IGq6E/zJ
結構キビしいねえ
ワシはダラダラ話してるのがいいわ
始めちゃんと永井さんのどうしようもない実況解説とか最高だったわ
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:04:40.74ID:ieUWvWt9
ぶっちゃけジュニアとかU23は全然詳しくないけど、両方とも強いのが
順当に勝ったという認識でよいの?
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:44:08.12ID:UVD5U2R6
2016世界選手権面白かったな
ベルギー勢の鬼引きで優勝候補のドイツ勢がみるみる落ちていった様が
なお肝心のボーネン
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:51:28.26ID:VO366yy/
>>210
ピュアスプリンターじゃないボーネンがサガンと壁に次いで3位は十分立派だと思うが
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 01:12:00.54ID:terhuY0J
メルクス御大の意向もあってエース貼れてたとはいえベルギー人スプリンターなんて...いないよね?
やっぱボーネン三位は凄いようん
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 01:32:17.33ID:kRuxH0Dv
毎年グランツール、特にツールとブエルタのときにJスポーツで見てるけど、内輪話で何言ってるのかさっぱりわからない時はある
俺が国内レースとかほぼ見てないのも原因だけど、もうちょい自転車事情に明るくない人もいるってことを想定して話して欲しい
あと、たぶんポイントとかのルールについても少しは話した方がいい

城とかコースについてダラダラ話してるのはいいと思うんだけどね
そもそもご新規さんは対象にしてないんだろうか
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 09:53:47.96ID:qiAC+sl5
U23全滅か。日本国内ではトップレベルの選手でも海外に出たらこんなもんか。。
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 10:01:26.98ID:FAA2gngR
明日の世界選の時間帯に台風が直撃するから、スカパー映らない可能性あるな
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 10:18:59.85ID:EBgvDlVl
>>184
パリルーベならその感想は出ないだろ
ロードバイクってこんなところも走るのって驚かれるし
チーム戦略とか細かいところを知らなくても見れるから

セクターとセクターの間で選手紹介とかやって
視聴者の関心をつなぐ
カンチェとかボーネンとかの映像で
すごい選手がいるんだーって思わせる

そしてヘイマンが優勝してみんなで「?」ってなる
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 11:18:47.01ID:N+1G391A
スタートリスト見たが
総合系のナショナルチームだとなぜか強そうな仏代表

しかしアシストが糞で自己犠牲がない仏人ライダーたち
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 11:58:43.57ID:FztreOTq
普段日本人弱い弱い言ってるお前らがこのコースレイアウトで完走できると思ってたほうが意外だわ
正直当然の結果としか思えん
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 11:59:25.42ID:AuGFABwJ
まあ日本チームは事情的に何となく予想出来たけどね

石上→登りのエース、だけど骨折中
山本→パンチャー、欧州経験少
大前→スプリントタイプ、医学生で忙しい、ほぼ国内経験のみ
松田→平坦ルーラー要員、そもそも1年目
渡辺→フランスアマカテでもそこまで
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 12:17:10.85ID:yuqLYFy+
エリートは日本の女子1人がギリギリ完走するくらいかな
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 13:15:44.05ID:OoPpqdI6
やっぱミネちゃんが1番期待出来るわ
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 13:17:28.27ID:G73cEP5A
>>197
>※ちなみに、スロベニアという国は持久力系の競技がめっぽう強い。
>学校教育〜軍隊など、幅広く持久力を鍛える教育をしているので、
>国家として持久競技が得意とのこと
どこぞの個人ブログにあった。日本も市町村レベルでいいからこういう方針できないのかな。
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 13:53:34.55ID:ETG4eelq
世界選の結果見ると
世界目指すジュニアやU23の選手が前段階で走るチーム選びという観点だと
そもそもJプロに出てないUKYOが最善の選択肢?
相応のスペックというかフィジカルないとお呼びじゃないだろうけど
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 13:59:48.82ID:pyqXAW0q
>>220
テレビで石畳の激しさなんて伝わらないよ
俺は06から毎年見てはいるがみんながなにに興奮をしているのかさっぱりわからん
選手は普通に走ってるもん
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:10:53.04ID:yuqLYFy+
あのマンセボが今日のJプロツアーにマトリックスパワータグチーム
から出走するらしい
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:30:03.98ID:01Dx44ik
>>233
本当に何の予告もなかったみたいで、鰤のツイッターが「な、なんだってー!」状態だったり、電車に乗ってたナコが目を丸くしてたり騒ぎになってるな。
実力的にはまだまだナショナル選手権で一桁だし。
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:48:37.96ID:NuHQzP4w
>>220
そこからして感覚がおかしい
世の中にはマウンテンバイクやXゲームみたいな競技もあるわけで
それと比較される。至極当然だけど、初見だと色んなジャンルから比較される

なんで?あんな長い時間?長距離走る意味ないよね?

みたいに呆れられて終わり
思考がマニアックになりすぎだぞ?
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:55:14.53ID:m+uynjGI
世界選手権も昨日のU23みたいな駆け引きありのいつものレースよりも、
ジュニアの最初から最後まで全開みたいなレースの方がわかりやすい。
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:06:37.68ID:ETG4eelq
>>237
陸上みたいに細分化出来る程の競技人口いれば
距離30kmくらいで終始全開、40〜50分くらいで決着がつく短距離戦もシリーズ化出来そうだが
イメージは陸上のトラック長距離やハーフマラソンに近い
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:07:08.58ID:Wmet4uRI
レースの面白さは伝えにくいからバタ臭い顔の白人がいっぱいいるよって宣伝して女受け狙ってみたらいいんじゃないかな。
100人レース見たら一人くらいは面白いと言ってもらえるかもしれない。
パッと見はキノコヘルメットでサングラスしてピチピチした似たようなカッコの人達が坂道で苦しんでる。という印象しか与えていないと思う。
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:09:47.62ID:FAA2gngR
いつもテレビで見ていたあのマンセボが本当に身体を傾けながら古賀志を上る姿を生で見て
感激したのを今もよく覚えてるわ。また餃子走るのかな
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:38:13.40ID:7c+H3Eqk
選手の識別が困難
この時点で厳しい
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:48:51.29ID:DGFsTFlL
てゆうかVo2Maxがすごい人が単純に勝つっていう競技なんだし、見てても残り3kmまで
風よけの位置取り合戦を見てるだけだし、はっきり言って面白みなんて皆無だから、
自転車レースの人気が出るほうがおかしいんだわ。人気があるのは落車祭りのパリ・ルーベ
とツール・ド・フランドル、景色が素敵なツール・ド・フランスだけだしな。ツールもランス
の異常な登坂ダッシュとかなくなってしまったから、見てても全然面白くないし、序盤は
平坦ステージだらけで5秒でチャンネル変えるレベル。
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:51:38.74ID:7c+H3Eqk
淡々と走るだけのマラソンが日本で大人気なんやで
やはり日本人で勝てる選手が出てこないと
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:56:01.64ID:Wmet4uRI
>>245
それもある。
でもマラソンと違って選手がよくわからんという根本的な問題がある。
推しの選手を見つけるのも大変なのに、さらにアシストで全放送時間中10秒も映らないとかザラだし。
兎に角文化として自転車レースを大事にしてきたかという差を感じる。
戦後日本は車が中心だったしね。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 15:56:56.43ID:i8ID5DQk
どこでアタックかけるかの戦略とか、段々とついていけずにちぎれていく無念な表情とか、盛り上がるときはなかなか盛り上がるんだけどね

今年のラルプ・デュエズ山頂のトーマスみたいな展開があれば、楽しいと思ってくれる人もいるはず
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:59:52.36ID:NuHQzP4w
>>248
そもそもJスポが悪い
実況解説を前面にだしてるんだから
キャスト人気でしかないと証明してる
ロードレースが好きなんじゃなく
雑談が好きなんだろ?
だから、英語実況になると急激に人が減る
1000人が1人とかいうぐらい
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:02:06.40ID:7c+H3Eqk
頑張ってる姿死にそうな顔を見ると応援したくなる
やはりアルを推すべき
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:08:58.23ID:Wmet4uRI
>>250
英語実況不人気とキャスト人気は≠だと思うよ。
あんな地味な競技の英語実況でも楽しさを見いだせなんてマイナースポーツフリークの傲慢。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:38:50.87ID:E4XvtSn8
自転車もだけど、やるのが好きな層と観るのが好きな層が被ってるとは言えないからな
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:29:18.67ID:5fyr1PCx
日本では重いママチャリで歩道走って足に使うってのが日常の中で
レースがレースがって一部が騒いでも何の影響にもならない(´・ω・`)

自転車が車道の左をストレスなく走ることが出来る環境があれば
動きの鈍いママチャリではなく、フラットバーロードか街乗り用ロードバイクで
高速移動することが受け入れられるようになると思うんだけれど

ロードレースをメジャーにってよく言うけれど、歩道をママチャリで走ってる世界で
言い続けても無理じゃね?
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:43:53.32ID:VO366yy/
レッドブル育成ドライバーに速いのがいないorスーパーライセンス供給に満たないドライバーしか今いないからの出戻りか
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:49:40.41ID:05ZVc5Pe
>>258
中継なんて無いに等しいからな
マラソンが人気というなら
ロードレースも人気だわ、競技や嗜む人はマラソンの比じゃなく多いし
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:54:16.69ID:05ZVc5Pe
>>253
それは違う
見てても面白いのは面白いし引き込まれる
実況解説なんぞ不要
テニスがいい例で現地音声だけでも何の不満も起こらない。視聴するだけならね

ロードレースは最後の2kmだけ見ればいい
放送も残り30kmぐらいからで途中に山あってもいらんやろ?wだし
競技として欠陥が大きいんだよ
大きいけど、それと同時に長い時間を見ることでの感動は大きい=しょぼいときの反動も大きいw

根本的に人気出すなら70kmとか、30kmぐらいのスプリントレースにするべきだと思うわ
5時間だの見てられんよ
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:54:51.56ID:MYaqYyu3
>>260
それだけで36万人か
日本全国で100万は競技人口いそう
どんな僻地で開催しても1万人くらいは軽く集まるもんな、マラソン
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:58:31.04ID:5fyr1PCx
自転車は金が掛かるんだよ
アルミのフレームでアルミホイールで横一列だったら、だれでも参加できるけど

カーボンフレームにカーボンホイール、パワーメーター、デュラエースって
どんだけ金掛かるんだよ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 19:02:52.30ID:zbQv10hs
自分は自転車乗りじゃないけど好きでロードレース見てる
今は英語実況もわからないなりに見てるぐらい好きだよ
最初は環境映像的に流し見てたんだけど、おまえらがきらいなJスポ実況を
聞いてるうちに選手のことやロードレースの面白いところをいろいろ覚えて
見るのが楽しみになって今に至る

そういう人間がいうのもなんだが>>236が言ってることが普通の感覚だと思う
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:04:23.30ID:PdcrrOhE
さっきゲストで喋ってたラパルティアンおもろいこと言ってたで
来年の世界戦で新フォーマット
国別でバイアスロンみたいな男女混合リレーやりたいって
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 20:48:16.58ID:0TRmAy0w
>>267
無理だわ。世界選手権も日本語ないと無理

>>269
車やバイク、カメラ趣味と思ったら全然安い
貧乏人の趣味やろ
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 20:54:40.81ID:UVD5U2R6
世界選手権誰が勝つのかな
フランスオランダスペインは全員強いな

どうでもいいが1人で出場する選手って何考えて走ってんだろ
日本だけど
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 21:10:18.76ID:VO366yy/
サガンはメジャーレースでも基本自チームのアシスト使うよりも
別チームのエースの後ろに付き位置が基本だからな
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:12:42.79ID:x56pfAJ2
>>271
それは、競技者にとって?観戦者にとって?
少なくとも、観戦に関しては観戦人気が高いイギリスですら、ラスト2〜3時間
の放送だぞ。

競技者は具体的数字がないからわからん。競技登録者数ってどれくらい?
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 21:15:27.14ID:x56pfAJ2
>>267
クリケットも、オーストラリアで120球制限のルールを作ってから、プロの試合
の放送が商業的にブレークしたしね。
だいたい2時間以内が扱いやすいというのは、他のスポーツでも実績あるし。
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 21:41:42.63ID:C2MpPOHq
放送が長すぎと文句言う
かといって放送を短くして放送開始前に横風分断なんぞ起きようもんならやはり文句言う
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:55:50.42ID:5gdp7zM+
>>287
今のレース形態(150〜200km)で放送はラスト2〜3時間でも人気あるわけでしょ

ていうかこれ、日本で人気無いのは何故かって話じゃないのか?
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:00:29.40ID:C2MpPOHq
そら単純に馴染みはないわ、強い選手は皆無だわだからじゃないか?
専門用語やお約束が多いから、実況がどうのでもないと思うわ
そんなのどんな競技でも同じだし
パシュートやカーリングがいい例だろ
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 22:13:26.26ID:zq0keeuX
>>275
3時間ならフルレース中継できる距離ならもう少し人気がでるよ。世界的にもきっと
欧州のロードレース文化とは一切合わないだろうけどね
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:17:24.70ID:zq0keeuX
>>276
その時点で相当厳しいっーことよ

凄いプレイや凄い内容なら現地音だけでも楽しい
それは全てのスポーツで言えること

基本、、、ゆったりサイクリングしてるだけだからな。。。。。
それで人気がでろってのが土台無理なわけでw
残り5kmからのスプリントする準備からは楽しいだろうけどね
それじゃ中継として成り立たん

その回答にハンマーだったんだよね
あれもどうなの?だけど
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:06:56.24ID:cRVSdWtQ
編集して、見所だけの30分とかにしないと厳しいと思う
自転車乗りの俺でも1.5時間までカットしててもキツイもん
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:09:39.62ID:m+uynjGI
レース前後の取材やインタビューを入れたドキュメンタリーが面白かったりする。
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