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荒川サイクリングロード 河口から349km
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 23:06:08.56ID:RnVgAjvO
■気象庁アメダス
  http://www.imocwx.com/amds/am1_ej.htm
■東京アメッシュ
  http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
■高解像度降水ナウキャスト
  http://www.jma.go.jp/jp/highresorad/ 
■XRAIN 全国概況画面
  http://www.river.go.jp/x/xmn0107010.php
■ライブ映像
  http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo_index005.html 
  http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00079.html 
■大気汚染情報&風向き
  http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi?
■荒川CR付近の飲食店(消滅?)
  http://yajima.ath.cx/~arakawa/lunch/index.php
■荒川上流河川事務所
  http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/
■荒川下流河川事務所
  http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/
■ぐるっと埼玉サイクルネットワーク構想
  http://www.pref.saitama.lg.jp/a1006/gurutto/
□サイクリングロードマップ - 埼玉県 (利根川・江戸川, 荒川・入間川・芝川・比企)
  https://www.pref.saitama.lg.jp/a1006/gurutto/saikuru.html

■前スレ
荒川サイクリングロード 河口から347km
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532420172/
荒川サイクリングロード 河口から348km
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534756798/
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 18:34:06.83ID:s/tE26U/
また直撃コースなのか?
勘弁してくれよー
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 18:53:44.17ID:J5tJgwtu
>>302
つか小悪党やな
罰則らしい罰則がないから珍走してるんよ

厳罰化したら文句タラタラ抜かしていなくなる
モラルは通じず罰が伴わないと規制できないあたり、しつけの悪い動物と同じやで
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 21:29:32.37ID:RYHBFDg8
>>312
全く構ってくれなくて構わない
単に無謀で危険な反社会的な行為をやめて欲しいだけ
やめてくれるなら寧ろ全く構って欲しくないわ
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 21:40:33.11ID:RYHBFDg8
ある種の人格障害なんだろうね
正しい事を言っても響かないどころか寧ろ反抗したくなってしょうがないという
典型的厨二病だよなぁ

反社会的勢力河原珍走団の皆さん、少しは自分たちの愚かさ、醜さに気づいてくれませんか?
もし気づいたなら是非荒川CRは徐行して走行してくださいね
それが嫌なら一般道を走ると言う選択肢がありますよ!

それから、構ってちゃんではないので構ってくれなくていいです、念のため
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 23:55:33.29ID:bbPR9y3+
そんな徐行しないやつばかりぢやないだろ。危険が迫れば誰だってスピードも落とすわ。316の文章は常時徐行しろと言ってるようだからうざく感じられる。それと社会とは多数意見が尊重されるんだから反社会的なのは君のようだよ。
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 00:11:38.89ID:u9ZqEwiY
>>318
>そんな徐行しないやつばかりぢやないだろ。

徐行しない奴がごく稀にしかいない、と言うならまだしも、寧ろ過半数が徐行していないと思うが?
いずれにせよ、これを争うなら具体的な根拠を示さないと時間の無駄だね、お互いに

>危険が迫れば誰だってスピードも落とすわ。316の文章は常時徐行しろと言ってるようだからうざく感じられる。

少なくとも下流域ではそういうルールなんだけど?

>それと社会とは多数意見が尊重されるんだから反社会的なのは君のようだよ。

多数意見は君たち珍走団を排除したいと思ってるよ
珍走団の中だけで多数決を取れば君の言う通りだろうけど w
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 00:31:29.37ID:u9ZqEwiY
>>318
あー、この人常に徐行しなくてはいけない事すら知らずにレスしてたんだね
知的障害者かもしれんね、すまんかった
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 00:35:12.11ID:3xUEAn69
それにしても皆軽装だよな。
自転車にはボトルとツールバッグのみでバックパックもヒップバッグも無い。
ボコボコと膨らんだジャージのポケットにいったい何が入っているのか知らんが、自走不能な事態に陥ったらどうすんだろって思う。
自転車乗り捨ててサイクルウェアとクリートシューズで電車とかバスに乗るのかね。
まぁタクシーなら輪行バッグ無くても自転車と一緒に帰ってこれるだろうけど、皆が皆そこまで考えてるとも思えないんだよね。
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 03:47:59.25ID:HLpERBjS
>>322
ツール持ってるなら走行不能になっても自力で治せる
治せなければタクシー拾って帰るんだろうね
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 07:14:26.23ID:ViZ2WNkf
>>321
その通り俺は知的障害、俗に言うアスペってやつだ。謝る必要はなかったんじゃない?相手が不快であっても事実は曲げようがないからね。
ついでに書けば君の文章も同じにおいがするよ。
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 08:41:12.39ID:Q5pkj1HC
いつでも止まれる速度っていうけどさ、実際どのレベルのことなんだろうね?
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 10:10:10.46ID:mEgauhOg
4〜5km/h
サイコン見ながらやってみたら散歩のおっさんにも抜かれるスピード
この基準では荒川で自転車乗ってて徐行していると言える奴はほぼいない
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 10:42:52.09ID:oifcPcB6
徐行は色々言われてるけど 5km派と10km派やその間がいるね
状況次第ということになっているので、判例などをみてもまぁせいぜい10km程度だろうね
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 11:00:09.29ID:u9ZqEwiY
>>328
ご丁寧にどうも
アスペならルールをきっちり守る事は気持ちいいんじゃないかな?
ルールを知ったなら是非徐行してほしい
ちなみに私は成人知能検査を受けた事があるけど発達障害持ちでは無かったですよ
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 12:20:19.08ID:VLYU3wgw
すぐに止まれる速度だからな。
ジャックナイフしない速度は歩行スピードだろ
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 13:25:38.96ID:rmCRx6VA
しかし、荒川走ってる人はいい自転車乗ってるなー
アルミロードで走ってるのが恥ずかしくなってくる
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 13:34:12.03ID:WZC4t917
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ. 
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ',  もうやめてください!
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i.  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !  カリフォルニアスカイRの子も
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |. 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   荒川にはいるんですよ!
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
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0346ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 15:40:28.98ID:57Gae/eD
ランナーはセクシーなおねえちゃん結構いるのに
ライダーはサッパリだよね
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 15:40:49.54ID:gmINA8Kh
全部徐行とか訳分からんこと言うなら普通に自転車不可にすればいいのに
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 15:54:06.97ID:u9ZqEwiY
>>347
想像力を働かせろ
お前らみたいな河原珍走団は歓迎されてないが、野球やらが目的でやってくる子供達やサポートの保護者だって自転車で来るんだよ、そいつらは排除したくないんだわ
ロードでかっ飛ばすバカだけ排除したいの
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 16:28:13.45ID:XkINcRWe
その保護者とやらが一部の糞ロードと同じくらいっつ〜か、それ以上に糞だからなぁ。
一緒にBanでいいよ。
あいつらは轢き殺されても文句は言えない。
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 16:29:16.66ID:VLYU3wgw
サイクリストに悪い人はいないんだよね!
逃走中でもしまなみ海道走ったり、道の駅で人との繋がりを持って日本一周目指したくなるんだから、自転車って凄いな。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 16:53:38.87ID:gmINA8Kh
>>348
そいつらは徐行してるか?
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 16:58:02.44ID:u9ZqEwiY
>>353
元々速度が遅いから分からんね、スピード計測してるわけでもなし
ロード乗り達と比べれば明らかに速度が遅いので危険度は低いのだけは確かだ
徐行に関しては全員共通のルールだし、全員に対して等しく看板などで告知されている
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:01:57.84ID:gmINA8Kh
ロードが嫌いだから理由を作ろうって気持ちがよくわかった
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:19:08.58ID:u9ZqEwiY
>>356
嫌いだからじゃない、危険だからだよ
俺だってロード乗りだけど徐行するなら荒川は走らんね、代わりに一般道に行くわ
そこが理解できてないのなら建設的な議論は不可能だね
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:23:03.96ID:gmINA8Kh
>>357
子供や保護者は危険だけど仕方ないと思ってるんでしょ?
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:26:47.25ID:XZ9cwKrK
相手を煽り倒す奴が建設的な議論とか
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:29:26.75ID:YUo93zQb
リードなしで
飼い主はスマホずっと見て犬の散歩してる
スマホ依存症のバカを何とかしろ
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:41:30.09ID:6oqIRi7x
前に書いてた、ドロップハンドルとスタンド無しを禁止にすれば良いんじゃない?
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 17:58:32.50ID:XkINcRWe
https://imgur.com/a/G9DUPp4
今、軽く荒川散歩して帰ってくる途中レベルでこれよ(赤羽の桐ヶ丘団地に向かう坂のところ)。
こういうレベルのが荒川河川敷にバンバン出てくるんだから、まぁしょうがないね。
糞ロードと糞歩行者と糞ランナーの糞の塗り合いだし、正直どうでもいいです。
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 18:00:38.59ID:XZ9cwKrK
今夜も荒川走るわ
一緒に糞まみれになろうや
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 20:52:58.28ID:DjbUNvUO
正論というが、お互いに気持ちよく使えるようにっていう問題のはず。
ルールでもマナーに区分されている内容を、自転車板で殊更に強調するのは逆効果では?
正直ウザい。
ただ、チェーンギャングでで40km走行している奴らは、注意されて当然とも思う。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 21:10:10.47ID:u9ZqEwiY
>>370

>ルールでもマナーに区分されている内容を、
>自転車板で殊更に強調するのは逆効果では?
>正直ウザい。

マナーだから守りません(キリッ て完全にDQNの言い分だなぁ
マナーに区分されていようが罰則がなかろうが周りに迷惑に感じている人が沢山いて、敵意やヘイトを溜め込んでるのは分かってるのかね?
そしてそのマナーを無視し続けると自分たちの首が閉まる事になるんだよ
あまり敵意を溜め込まれると、同じ自転車乗りにとっても迷惑なんだよね
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:32:33.16ID:mEgauhOg
>>371
>俺だってロード乗りだけど徐行するなら荒川は走らんね、代わりに一般道に行くわ

と言ってるが徐行したくないから荒川は走ってないってことなのか?
お前の属性がいつも分からねえのよ
荒川走ってないのに年中徐行徐行言いに来てんの?
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 21:37:37.68ID:pdYA6Otx
トレーニングするならば左岸の平井大橋から河口までにすれば問題出ないのに
何でわざわざ右岸を走るんだろう?
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:06:03.85ID:DjbUNvUO
>>371 だから煽るなっての。

国土交通省のHPと荒川下流工事事務所のHPで新荒川ルールを読んでみたが、河川法の
自由利用の原則と制限事項の規定のバランスで、徐行という表現にしているわけだよね。
少なくとも他人に強制するなら、法律や条例、規則を定めて、周知する手続きが必要だが、
そうなっていない現状では、自発的なマナーに委ねられているというのが正しい。
そのため、ルールでもマナー条項になっている。

お前みたいに徐行は5km以下とか煽ることは現実的じゃないだろう。
他人に強制的な印象を与える煽りは逆効果だ。
そう言ってんだよ。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:27:56.86ID:kBLuTMjz
バカは徐行でも事故るだろ
だいたいあんな広い道路で事故る意味が分からない

事故って損するのは歩行者よりロードバイクのほうなんだし
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:39:22.56ID:lwFKfFNi
俺が何回か見た事故では前を見て無いヤツが殆どだったな
メーターが気になるのか下ばっかり見てる奴とかね
次に多いのがスピードは出てるんだけどフラフラよれてるやつとか
チームで走ってる奴の場合は車間距離が取れてないから前のヤツが何かあって減速して後ろからツッコむとかそんなの
そういうやつは自転車向いてないから乗るなよって思う
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:48:54.66ID:DjbUNvUO
>>377 全部俺の意見だが、何か?

>>371では「マナーだから守りません」(キリッ て完全にDQNの言い分だなぁ」とか、
>>370の俺の意見のどこに書いてあるかね?
妄想で勝手に決めつけないでくれない?
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 22:50:46.94ID:fpvD4QMX
>>371
周りに迷惑に感じている人が沢山いて、敵意やヘイトを溜め込んでるのは分かってるのかね?

これもあなたの主観ですよね?あなたに賛同してくれる人って具体的に何人いたの?沢山て何人?
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:53:25.31ID:bSSatPky
レスバ楽しそう
ずるい
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:56:28.23ID:i0ipVyfF
そもそも自分を含め素人なんだからプロのやってることをそのまましようとするのが間違ってる
トレイン組むにしても真後ろにつくんじゃなくて効果は少なくなるが少しずらすとか安全を優先させるべき
たまに明らかに危険で無謀なトレインで追い風に乗ってアホみたいなスピード出してる連中いるけど
ああいうのはホントに自殺レベル、まあ死んでも危険には気づかないんだろうけど
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:58:31.83ID:DjbUNvUO
>>381 アハハ あまり楽しくないなあ。。
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:08:48.27ID:4g2wYu2u
>>375
直ちに無理なく止まれる速度の事です
40キロからのフルブレーキングしてごらんなさい
本当のフルブレーキングなら例外なく大転倒しますよ
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:14:30.64ID:d1ZURe0/
>>384
だったらまずフルブレーキのやり方教えてやれよ
無責任なこと言って煽ってんじゃねえよバカ野郎
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:18:35.12ID:DjbUNvUO
>>385 だから「自発的なマナー」に委ねられるって書いているだろ。
守ってくれるとか、お前の意見に従うとかそういう話じゃねえんだってこと理解しろよ。
バカなの?
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:27:20.53ID:u9ZqEwiY
>>387
つまり守る気は無いって事でしょ
言葉を飾ったり強制云々とか誤魔化しているけどつまり守る気は無いDQNだって事じゃない
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:33:55.51ID:d1ZURe0/
>>388
法律か罰則で定められたら従わざるを得ないが、単純にお前の指図には従わないって言いたいんだろ
そんな単純なことも分からないのに人には自分の意見を押し付ける、まあ随分と傲慢無礼な奴だね
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:42:06.27ID:u9ZqEwiY
>>389
お前の指図ではなくて、国交相の河川管理事務所が定めたルールなんですわ
それがルールの中でもマナーに分類されてるから従わないって事でしょ
お前や俺の誰が言おうが言うまいが変わらない、そこにはルールがありますが?
従うならいいのでは?俺も従ってますよ
従わないならDQN、それだけの事
そんなに自分が反社会的だったりDQNだったということを認めたくないの?チンケなプライドだね
人間として大人としてのプライドがあるならルールやマナーくらい守れよ、アホか
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:42:12.83ID:DjbUNvUO
>388 その「つまり守る気はないってこと」てのは俺のレスのどこを読めばそう読めるんだ?
どこにも書いてないぞ。
俺が言っている趣旨は、3点。
@ルールにある徐行は守ってほしいマナーの項目であり、強制力のある法律、条令の類ではない。
Aだから、場面に合わせた安全な走行を守ることで、自発的にマナーを守るべきだ。他人が煽るな。
Bでも、トレインの中でもチェーンギャングのような危険な高速走行は迷惑だ。やめてほしい。

自発的じゃないといけない、煽るなと言っているのだ。
おわかりか?
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:45:49.95ID:u9ZqEwiY
>>392
話のすり替えや誤魔化しはいいから要するに貴方はマナーを守る気があるのかないのかどっちなの?
まずはそこをはっきりしてもらいたい
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:51:21.17ID:DjbUNvUO
まずお前の失礼な決めつけを詫びろ。
俺は危険走行はしていない。
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:58:10.83ID:u9ZqEwiY
>>394
あーあー、残念な子だねぇ…
貴方5chに向いてないよ

危険走行してないって、もし徐行していなければそれはマナー違反の危険走行なんだよ、荒川ではね
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:07:25.98ID:ZysAnIQa
ここまで日本語理解出来ないなら、何言ってもムダだろ
マイルールの押し付けって本当ウザイわ
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:29:44.72ID:fzQufTZE
>>399 ほんとにワロタ
1ページ目の1番下、マナーのところを百回読んで噛みしめなさい。
こう書いてあるよね。
「「マナー」は、他の人から強制されるものではなく、他の人への心遣いや譲り合いの心から生ずるものです。
他の人に配慮することにより河川敷道路での衝突事故が回避できるものです。」

お前がここでやっていることと真反対だよね。
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:49:13.10ID:fzQufTZE
まだそうやって煽るのか。
ほんとにお前はバカだ。
俺は自発的に、歩行者に配慮して間隔を大きく取り、譲り合いをしている。
警備員に声出して挨拶も励行しているぞ。
荒川はゆるポタするところだと思っている。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:57:24.84ID:7GD2suBT
>>403
うん、で、具体的には徐行してるの?してないの?
さっきから基本的にはそれしか聞いてないんだが、適当にはぐらかすばかりで一度も答えてないよね
どっちなんですか?
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:02:09.46ID:fzQufTZE
徐行?
歩行者に危険がないように必要に応じてしてるぞ。
マナーだからな。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:12:35.15ID:A55rBpnP
ルールを守らせようと書き込んでる奴もわざわざ守ってないと書き込んでる奴も邪魔な歩行者轢くぞと書き込んでる奴も、全員無意味じゃね
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:14:36.58ID:19gXzHmY
少なくともこの掲示板という限られた言論空間の中では、傍観者こそ無意味、無価値
同じ無価値なら踊らにゃ損損
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:17:07.93ID:fzQufTZE
河川は道路交通法が適用される場所ではないから、速度制限もないからな。
誰もいない広い区間でも5km以上で走ったら徐行じゃないとか、誰が決めるんだってこと。
すぐに止まれる速度が徐行。
それは周囲の状況、路面状況、車両性能によって異なる。
事故に遭わない、起こさない。そのためのルールだろ。
俺は場面に応じて適切な走行を心掛けて、無理しないからねえ。
一度も事故ったことはない。
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:18:48.08ID:9pgqMFDy
>>405
>>17-31を毎スレ貼ってる奴だから相手しても無駄だよ
青木君きっと今暇なんだろう
ショップの連中なんてほぼいないであろうスレで全く荒川に効果が出ていないことを何年もやってんだもの
毎日荒川に立ってチラシでも配った方がまだ効果ある
自転車乗りに難癖つけたいだけ
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