クロスバイク初心者質問スレ part16
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>980が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535111217/ >>851
なんか中途半端な5ちゃんノリだな
真面目に相談したいならそれなりの聞き方したら >>851
おまえの練習用ロードをフラバ化して売ってしまえよ 俺の汗汁染み込んだ練習用ロードの代わりはどうするんだよw
まあいいや
購入相談スレは気が向いたら覗いてみるよ
ここの書き込みは取り下げで！ 通勤10km用の、たまのサイクリングにクロスバイク検討中。
クロスバイクでもいずれはロングライドしたいと思っていますが、体力に物を言わせて可能でしょうか？
体力には自信あります。 純粋な体力はあるに越したことはないだろうけど、レースやる訳じゃなく趣味のロングライドなら自転車の乗り方そのもの上手くないと基礎体力活かせずバテるかも
まずは体力より慣れじゃね？ >>858
アラフォーのおじさんです
今まで大したスポーツもせずきましたが、クロスバイクに乗って３ヶ月、週末なら50kmぐらいは走れます
体力ある方ならもっと走れるでしょう
ただ、そこまでの距離を走るようになるとロードバイクが欲しくなりますよ、きっと >>859
なるほどですね。ちなみに30代前半からのスタートで草レースレベルなりと参加するまでになれますか？
この先どうなるかわかりませんが、のめりこむタイプなもので。 何か書き直してたら文おかしくなったんで再投稿
純粋な体力はあるに越したことはないだろうけど慣れないロングライドだと自転車の乗り方そのもの上手くないと基礎体力活かせずバテるかも
逆に言えば体力そんな無くとも慣れればそれなりにロングライド出来ちゃったりする
レースやる訳じゃなく趣味のロングライドならまずは体力より慣れじゃね？ >>860
先輩、貴重な意見ありがとうございます。
目標は1年くらいで週末100〜150kmです。おっしゃる通り、ロードほしくなるでしょうが
妻が許さないでしょうね・・・ならば最初からロードも、と考えましたが、チャリかうなら
時々妻も乗りたいそうなので、クロスバイクという選択肢を選びました。 今日クロスバイク届いて夜乗ってきたけど、首から肩が痛い
ママチャリずっと乗ってたから、まだ前傾になれてないのかもしれないけど、慣れるのかな
疲れない姿勢知りたい 一口にロングライドと言っても、いろいろあるからなあ
どういうイメージでロングライドと言ってるのか >>861
自転車の場合、30や40で二十代の体力盛り世代に勝っちゃうとかあるわな
トップレースとかじゃなく草レースなら30そこそこで初出場とか別に珍しくないような
ある意味マラソンっぽいかも
自転車って生涯スポーツ >>863
奥さんとの身長差がどれだけあるのか分からないけど、クロスやロードは自分の体の大きさに合ったものを
選ぶことになるので女性との共用は無理だと考えた方がいい。 >>863
奥さんも同じぐらいの身長で手足の長さも同じぐらいなのかな？
スポーツ車は結構細かくサイズ展開がある 150kmで良いなら、マビックのキシリウムとかフルクラムのレーシングとか、とにかくそこそこのホイールに変えるだけでもいいかもね
ゆくゆくはロードのフレームとコンポ一式買えば、あら不思議
クロスバイクは奥さん専用に >>864
体幹で体支える癖つけて、ハンドルバーとサドルと足とで体重を分散させる感覚身に付けりゃ痛くなくなる
具体的には、とりあえず肩と握りに力入れすぎず、重心を適当に「腰へ抜く」、かつペダルポジションを正しく取ることかな？
体幹そのもの弱いなら、プランクとかクランチとか腹筋ローラーとか一日数十分の軽いのでいいから習慣づけると１ヶ月そこそこでも目に見えて効果出てくるよ >>861
クロスバイク買ってたら何十年走ろうが無理
草レースだろうがロードバイクレースにはレギュレーションがある
クロスバイクで出れるレース見つけても機材の違いが異世界転生俺TUEEEEアニメの主人公と一瞬でやられる雑魚ほどあるので周りのロード乗りから参加者として扱われない >>870
詳しくありがとう！
長年ニートみたいな生活してたから体幹劇弱です
肩こりと首こりも酷いから余計に…
身体鍛えながらやってみます、 前傾なのに腰へ抜くっていうのがまだ1日経ってないからわからないけど、1hくらい乗ってきた自分の乗り方は腕に力が入ってたきがする >>873
俺の感覚を言葉にすると
まずは肩とグリップを最低限の力だけにし、肘を伸ばさず軽く曲げて握れるようになること
そうすると自然に腰ら辺身体の中央の体幹で上半身支えなければいけない姿勢になる
足にも力入れすぎない
イメージは股関節が力のピーク、太腿と腿裏をしならせるような感じで足を回す
膝から下はガチ踏みしない限りはほぼ力入れない
足裏の拇指球をペダルに貼り付けてるだけでふくらはぎとかはブランブラン >>865
とりあえず100km/day以上からかなと
>>866
なるほど、ありがとうございます。
>>867>>868
身長差1cmで、靴のサイズも5mm違うか違わないかで、普段からユニセックスな靴とか共有してますｗ
>>869
可能性は無限大ですね！
>>871
最初から何を目標にするかですね。自分の性格考えたら、レースでたくなるかもなぁ・・・ありがとうございます。 >>863
体力に自信があるなら体力だけでも100-150は行けるけども、ロングライドにのめり込むつもりなら早い内から体力に物を言わせず走ることを考えた方が成長が早いと思うよ
ちなみにクロスだろうがもっと長い距離走ることは可能、ただしロードより姿勢の自由度が低く、ポジション上空気抵抗をより多く受け、車体が重く、振動吸収性も悪いので、ロードより確実に疲れる
なのですぐにロード買えないけど体力に自信があるならば体力で機材差をカバーするつもりで走ってればいいよ >>851
ヘルメット:OGKのフレアー
ライト:EL540 or Volt800
フロアポンプ:4-5000円
クロスバイク:65000円〜70000円 >>876
そういや実家に、ブリッヂストーンのレイダックのフレーム＋こまごまパーツが多分あったっけな・・・
クロス選んで鍛えているうちに、そのフレームをベースにのんびりロードくみ上げていきましょうかね。 今日初めてクロスバイク乗りました
普段は運動全くしないデブです
通勤で片道30分の1往復しただけで太腿パンパンだしケツめっちゃ痛いです
皆さんこんなもんですか？
乗り方やサドルの高さなんかがおかしいんでしょうか？ ヒルクライムやスプリントしなければ基本股の前側は使わない（速筋なので）
遅筋であるハムストリング（股後ろ側）を使うのを意識する
尻は最初はそんなものなので1000km走ってから相談する
サドルがママチャリみたいにひくいか無理に重いギア使ってるんじゃない？ >>880
サドルの高さ、傾き、サドルそのもの、、ハンドルの高さ、遠さ、ペダルへの荷重と腰の浮かせ具合等々。
ケツが痛いのならケツをほんの僅かだけ浮かせるようなイメージで乗ると少しは楽になるはず。 >>863
うちの嫁は買った途端に合う服がないから乗らないとぬかしおった >>880
運動不足の人が突然体動かせば誰だっておかしくなるでしょ
体重がある分負担も余分に掛かるんだし >>880
デブってことはBMI30以上なんだろうな？
BMI30未満でデブ名乗ると今後お前の家族を呪い殺す >>863
ボクのカーボンロードあげるんで奥さんと交換してください 姿勢やサドルに関しては、店員の指導、2，3回聞いて微調整するのが一番早いですよ
買った店が不安なら
他店でグローブとか買うついでに、「手やケツが痛むんで、グローブ探してて〜あ、よかったらついでにサドルと姿勢見てもらえませんか？」ってやれば大抵見てくれる、もちろんお礼に買うこと >>849
比較するなら、rx3と対抗だと思う
80と100は、色の好みで >>863
スポーツ自転車で男女共用は無理なので、本当に共用となるなら共用が可能な軽快車を買うのが良いでしょう。
クロスバイクはスポーツ自転車で、どの程度かはそれぞれですが必ず前傾姿勢をとります。
男と女では、同じ身長でも男より女の方が足が長く腕が短いです。
従って似たような体格であっても体型の違いがあるので、男にちょうど良い前傾姿勢の自転車でも女にはハンドルが遠すぎで、女にちょうど良い自転車では男にとってハンドルが近すぎて前傾姿勢がとれません。 それだけなら女性にあわせたフレームにワイヤー長めにしてやってステム2つ準備してやればなんとかなりますね >>890
女性に合わせたフレームに男性が前傾姿勢がとれる長いステムを合わせても、サドルとペダルの位置関係が変わらないので前傾した男性には力がかけにくい位置にペダルがきます。
ママチャリのキッズがフルパワーで加速するとき皆前傾せずに立ち漕ぎになるのもそのせいです。
という訳で、女性用フレームに男性が合わせるのは難しいです。 3xsとかならともかくsサイズ以上なら男も女もフレームに大きな差は無い。
だから走行性能を犠牲にせず女性用にも乗れるし逆もあり。 >>892
ならシートポストのセットバック違う物まで準備すればよくね？ 2パターンのジオメトリ記憶機能付き
電動可変フレームを自作すれば良いかと >>894
2つ問題が出てきます。
ひとつはリア・センター間で腰の位置が後輪軸上に近づき乗り心地や乗りこなし方が変わりそうな事。
したことないので自分にはよく分かりませんが。
もうひとつは足の上げ下げがきつくなる事。
これはロードレーサーでサドル位置を後ろにした場合のデメリットで言われる事で、クロスバイクではあまり関係ない話ですが、女性向けクロスバイクを男が乗るため曲げたシートポストで後ろ乗りにするなら話は別。
足回しが窮屈とかひざが胸に当たるとかのロードの人の問題を抱えてしまいます。
という訳で、もちろん体格体型は個人差がありますからまれに共用でも上手くいく場合があるでしょうが、前傾姿勢が前提のクロスバイクで男女共用は無理と思って間違いないです。
逆に言うと前傾姿勢を前提としないママチャリ軽快車ならサドルの上げ下げだけで相当の広い範囲の体型をカバーできる、とも言えます。 なんか無茶苦茶だな。胸に膝が当たるのはサイズがあって無いだけだし、どのクロスバイクが前傾姿勢を前提に作ってあるんだよ笑
フラットバーロードでもロードバイクで言う、上ハンドルの姿勢だぞ。
共用出来るかどうかより、君の話は矛盾が多すぎる。 初心者からの質問じゃないし無理に正解出す必要ないよ
みんな釣られすぎ >>898
まあまあ
もうちょっと泳がせてみようよ >>898
>胸に膝が当たるのはサイズがあって無いだけだし
女性用のフレームでは男に合わないという話をしています。
その上で、故・森師匠も後ろ乗りでの足の回しの窮屈さを語っておられます。
また、クロスバイクとロードバイクでは想定速度が違い従って前傾角度も異なります。
ですからロードほどではないですが、しかし全てのクロスバイクは前傾姿勢で乗るように作られています。
あなたは前傾姿勢で乗らないクロスバイクを挙げられるなら挙げてみるべきでしょう。 >>901
だからそれは女性用フレーム関係無くてサイズが合ってないだけって話。
森さんが言ってたのは知らないけど、ツールの選手だって前乗り後ろ乗りと、入り乱れてるのに万人の正解があると思う？
あとねクロスバイクで前傾姿勢になるのもサイズがあって無いだけ。だから前傾姿勢で乗るためにフラットバーロードがあるの。 >>886
俺の嫁でいい？外見は上位10%以内だけど性格は下位0.01% >>905
ゲスすぎﾜﾛﾀｗ
留守の間にクロスバイク売られてしまいそうな嫁や >>897
おまえがポジション出せない事がよくわかる説明ですね フレームセットって基本完成品と同等な価格だしわざわざスペック低いクロスをフレームセットにしてもそんなに売れないんじゃないかな クロスのシートクランプをクイックに変えたいのですが、
クランプの内径サイズは31.8です。
2人で使っているので、週に1回ぐらいしか高さ調整しないのですが、これ買っておけというものはある？ >>901
お前の屁理屈はもう皆聞きあきてるって
口調変えてもすぐばれるぞ >>903
前傾姿勢でないクロスバイクはありません。
クロスバイクで前傾姿勢にならなければ、ハンドルが近すぎるなど、それこそがサイズが合っていないという事。
自分の体格体型に合ったクロスバイクなら必ず前傾姿勢になります。 >>911
脳みそ腐ってる？MTBよりのフレーム使ったクロスバイクのどこが前傾姿勢？アップライトポジションという言葉も知らないの？そりゃポジション出すなんて不可能だよね 90度より前に倒れる事を前傾姿勢って言うならそうかもね。 >>912
クロスバイクは全て前傾姿勢をとりますよ。
あなたが自分の独自基準でこの程度では前傾にならないとか言うなら、まああなたの世界ではそうなんだから女性用のクロスバイクを男が乗ってもあなたの中では合うんでしょう。
私は合わないと思うし、女には男に合わせたフレームでは合わないから女性用のクロスバイクが作られたと思っています。 >>915
おまえの世界は１度でも前に傾いたら前傾姿勢なんだな
そうなるとダウンヒルバイクもデュアルパーパスバイクも全て前傾姿勢でひと括りか
まあ豊富にフレームサイズがある老害クソス海苔にステム交換するポジション出しなんて不要だから出来る出来ない以前に脳死してやろうともしないんだろうね >>915
フレームのジオメトリで男女差はほとんどない。おもな違いはデザインだったりサドルだったりハンドル幅。 買った時にポジション決めれる人っていいよねぇ買った時点でペダリングスキルがキャップに達してカンストしてるんだからペダリングが全く変わらないんでしょ
成長できなければ変える必要ないんでしょたまにポジション見直したくなる必要もなくて楽でいいね
ホイールによっても変えたほうがいいか考えたりするのに低レベルでカンストしてる人が羨ましいわ >>915を全面擁護するつもりはないが
クロスバイクは世の中で自転車と呼ばれている物の中では
かなり前傾姿勢になるものだと思う
コラムも完成車の段階でかなり詰められているしな え？クロスって割とアップライトでしょ。
そりゃママチャリと比べたら違うけどさ。 >>920
正直クロスを前傾と呼びたくはないけど、普通のママチャリからすれば前傾ってのはあると思う。 街中で見るバーハンドル、サドル低めの高校生とかだとアップライトだなあと思うが、
自分はブルホーン、サドル高め、前下がりで結構前傾だなとは感じる。 普通に水平換算トップチューブ長でフレームを選んで
サドル高、前後位置はオーソドックスな紐と重りを使った方法で設定すれば
完成車の状態のステムの高さでサドルとハンドルは同程度の高さになることが多いが
いわゆるママチャリとロードの中間程度の前傾姿勢になるね
これはサイズがあっていないわけではない >>922
ブルホーンとクロスって実際どう?
クロスだと、トップチューブ長くて大変そう。そもそも何使ってます? >>922
ブルホーンでシフターとブレーキレバーどうしましたか？あと使用感どうですか？
検索しても手法と費用は出てきても、そのあとの使用感が載ってないことが多いので気になります。 >>924
俺はフラットバーでは自分の好きなポジションが取れなかったのでブルホーンでよかった。
使ってるのはAmazonで一番売れてる1900円のやつ。
>>925
シフター/ブレーキレバーは最初からついてたST-EF500をそのまま流用した。
ブレーキはバーの縦の部分の手前側を握っていれば中指、薬指、親指でブレーキが使える。
使用感っていうと難しいな。不満がないわけじゃないので自分の希望と比べると80点ぐらいか。
フラットバーだと手を伸ばして前傾姿勢が取れないし、グリップを縦持ちできないのがつらかった。
前後方向での手の位置も調整できないし。フラットバーを両サイド切ってエンドバーつけるって人もいるけど
作業の手間を考えたらブルホーンの方が楽。ブルホーンといっても形状は色々だから
他の人の感じ方は分からないけど、自分としてはわりと満足している。 >>926
フラットバーの両サイド詰めるのは
ホームセンターで売ってるパイプカッターという器具を使うとマジあっという間に終わるから
今後フラットバーの自転車に乗る場合はぜひチャレンジしてみてくれ
まあカーボンだとノコギリ使わねーといけないから面倒だけど、アルミならマジあっという間だよ 趣味としてはそういうのも楽しいけど、クロスのハンドルカスタマイズならコスト面と実用性のバランス考える中華安物カーボンバーを48cmくらいに切ってERGONO GP2とかの王道でいいような気がするw
軽量化ってよりハンドル詰めた効果なんだろうけど、全体的に体感出来るレベルで軽快になり、漕ぎ出しやハンドリング、クライムまで軽くなった
スペース無くなるんでベルとかちっちゃいのに付け替えないといけないが
前傾追求するなら素直にロード乗った方がよさげw >>927
そんなに簡単に切れるんだ。知り合いが苦労したって言ってたから騙されたか。
エンドバーは内側に湾曲してるからブルホーンよりもそこはメリットだと思う。 複数のレバーから同一ブレーキを操作するマルチブレーキはないんかのう？ >>929
KONAやシマノ製のアルミハンドルバーは10回転以内で切れたよ、マジあっというま
用いたパイプカッターは1500-2000円だったと思う
ノコギリでいくと結構面倒だと思う、その友達は金ノコでいったんじゃないかと予想する ロードだけどコンテンド2とかに補助ブレーキついてるよ
ハンドル大改造するくらいならすなおにそれ買ったほうがはやい 住んでる街で初めてジオスブルー乗り見かけて3度見した >>934
dkgかkcncのやつ。
クロスやロードでクイッククランプ付けてる人は滅多にいないから、MTB板かサドル板で聞いた方が良いかも。 >>934
クイックで置きチャリすると盗られる
100ミリ程度なら安いドロッパーもあるぞ https://imgur.com/a/0KrRjzO
ブレーキはテクトロの520、シフターはスラムのアタックで組みました。とりあえず300キロほど走りましたが、またブルホーンの角度が定まらなく手首が痛いときがあります。ステムをもう少し短いのに変更しようかな >>934
もしサドルも変えているようなクロスにクイック付けたら
「このサドル差し上げます」って言ってるような物 > 「このサドル差し上げます」って言ってるような物
て言うか人によっては貼り紙してあるように見えてる 絶対盗られるとまでは言わないが、自転車屋がよく有るって言ってたから間違いない。シートポストごと盗られるぞ。 また、盗られる方が悪い盗む方が悪い戦争始まりそうな話題w ワイヤーは長年に渡り盗難率ダントツNo1の定番錠
窃盗犯達の大好物
細いやつならポケットに忍ばした安物ペンチでも瞬殺楽勝
http://www.cycle-search.info/csi/ つか盗まれるほど長時間どっかに置くか？
盗まれたらキツイ自転車はあまり離れない
常に目に見えるとこに置く
10分以上目の届かないとこ離れるならそもそも盗まれたら嫌な自転車にその日乗ってくなよ クロスにレーゼロとかもったいない様な気がするけど、必要なくなった時に高く売れるからコスパって意味では良いかも。
あと知ってると思うけどエンド幅には注意な。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
