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クロスバイク初心者質問スレ part16
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 17:57:18.69ID:l1xwkgnH
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535111217/
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 18:56:09.20ID:mWratv5s
>>548
ハンドルを握るとき突っ張ってないかい?
上半身はできるだけ体幹で支えて両手はそえるように意識してみたら
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 18:58:05.10ID:7PSIKHBQ
>>543
ブレーキをとりつける穴の位置が違うからね、ディスクブレーキだとより高い剛性も要求される
あとはクロスバイクならある程度トレイルが取れるフォークが一般的だが
市販されている多くはロードバイク用で交換するとフラフラした乗り心地になる可能性が高い
知識のない人がなんとなく交換する類のものではない
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:03:12.77ID:7PSIKHBQ
>>547
たぶんなんとかならない

フォークを一人で交換するなら
最低限ヘッドチューブ角、オフセット、トレイルを勉強しよう

ヘッドチューブ角はフレームによって変わり
オフセットはフォークごとに決まっている
トレイルはヘッドチューブ角とオフセットから導き出され、バイクのキャラクターに直結する

いくつも自転車を所有し、たくさんのフォークを使用しなければ
どんな感じに変わるのか理解するのは難しく、長いこと自転車を趣味にしていないと厳しい部分だな
そういう知り合いを作ることが近道かもしれない

結論として、フォークを変えるならもとついていたものとスペックがmm単位で同じものをチョイスした方がいい
あとは軽すぎないこと、まともな奴で軽いのとなると最低でも5万円は見積もらないといけない
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:05:13.28ID:7PSIKHBQ
体幹が出来ていないと、手の平にどっかり体重を乗せてしまうものだ
あれこれパーツを変えるよりも
たくさん乗って慣れる方が効果的、というか手のひらが痛くなるレベルなら
それ以外の道はないと言って過言ではない、たくさん乗ろう
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:41:39.01ID:basUiWCA
体幹ならプランクマジ効く
特に運動不足な身体なら明らかに上半身安定する
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:41:47.97ID:7a3iDxrH
知識だけしか無い奴が喚いても理論だけでどうでもいい事しかアドバイスできてないんだけど。交換した事あるの?
クロスバイクはロードバイクよりヘッドチューブが長いフレームが多いのでロードバイク用フォークを使うとコラム長が足りない事がよくある
コラム長確保できてもクロスバイクに付いてるヘッドパーツが使えなかったりしてヘッドパーツ交換の必要があったり、買ってきたヘッドパーツのクラウンコーンやダストシールが使いたいフォークに合わなかったりしてスモールパーツの注文する事になったりする
手間かかるけどロードバイク用フォーク付けたりすると楽しい変態クロスになるよ
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:57:18.32ID:sDVLOPUO
>>543
クロスバイクに合うカーボンフォークを紹介します
ワンバイエス OBS-C11 クロスモノコック フロントフォーク(フルカーボン)
● オフセット45mm
● コラム径 1 1/8インチ
● 肩下395mm
http://www.worldcycle.co.jp/item/71852.html

TNI 12Kシクロカーボンフォーク (アルミコラム)
● オフセット 45mm
● コラム径 1 1/8インチ
● 肩下寸法 397.35mm
http://www.worldcycle.co.jp/item/tni-h-12kcycro27fork.html

因みにエスケープR3純正品のサイズは以下の通り
● オフセット45mm
● コラム径 1 1/8インチ
● 肩下395mm
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 20:18:57.84ID:tJwui9jV
ひょえー。フォークってたかが二股棒のくせに生意気な野郎ですね。要はジオメトリーとあとはQRかスルーアクスルの違いと理解しますた。
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 00:34:13.26ID:JQ9XGhNy
>>560
ワンバイエスのアルミコラムの製品もあって、それはTNIより軽いよ
型番は忘れたので、興味があれば検索してみて下さい
各部サイズは、フルカーボンのものと同じです
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 04:33:54.80ID:sRSZAB3I
何が体幹だよw
レースに出ないのに気にすることじゃねえし
無理せず長期的に自転車に乗りなよ
自然と必要な物は備わってくるから
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 10:27:20.41ID:cZkVWOZC
いや体幹は意識しないと備わらないでずっと手が痛い手が痛い言うことになるから初心者には体幹で支えるのを教えるのは意味ある
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 10:31:18.70ID:iBdV4Xvg
意識しない事には姿勢は変わらないわな、でなければママチャリに長年乗ってる爺さん婆さんが全員達人て事になる
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 13:20:39.14ID:lDrRUvpd
筋トレまでやらんでもいいから、1日2〜30分くらい時間作ってプランクと柔軟やり続けるとそれだけで身体軽くなる
体感できるレベルで自転車も楽に漕げる
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 13:27:41.53ID:edgoOKoc
体幹は鍛えようとしない限り鍛わらんぞ
体幹を鍛えられる運動を無意識にしない限りな
レースに出なかろうが重要
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 17:12:46.85ID:TiQ9aT3F
腹筋ローラーは凶器
ピザの生地伸ばそうとしたら生地が消滅した
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 18:39:43.92ID:eUKUCR4P
>>564
確かにそうだな、真面目にあるべき乗り方で(「自転車の教科書」を読むことを薦める)
乗っていないと身につかない、正しい乗り方をしてれば自然と身につく
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 18:58:12.57ID:wbDKnHmS
手のしびれを解消するためにカーボンフォーク換装を相談したらいつの間にかフィットネスの話になっていて感無量です。
確かに体幹を支えるのが疲れるのでべったりハンドルに体重をかけてました。
これは改善するとしてググりまくったら改造欲を抑えることができなくなったので
中華カーボンフォークを輸入します。留意点はブレーキ、寸法、クラウンレース、ステムをはめるネジの支え等だとので理解したのでなんとかなりそうだと思ってます。3週間後を目処に顛末を報告します。
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 19:36:59.76ID:r1hKJ9cL
>>574
そんなくだらん落書きを読んでる時間あれば自転車屋でビィンディングシューズとペダル買って簡単なポジション出ししてもらって自転車乗ってるほうが遥かにマシだ
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:23:38.21ID:eUKUCR4P
何も勉強したり教わったりせずただ自転車に乗るだけだと、何十年のっても
そういうスキルにしかならないよ、体力はつくだろうけどね

例えば野球で投球するとする、ほとんどの人は指導を受けるか、本とか映像などで勉強するわけだ
全く何も知識のない状態で投球すると、現在主流のオーバースローのようにはならんだろうし
変化球も投げれんだろう

自転車もスポーツであり、学んで練習すべきものなんだけど
ただなんとなく乗っている人が大多数だのんびりサイクリングならそれでもいいかもしれんが
上手くなりたい、速くなりたいという人は学ばなくてはならない
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:31:32.53ID:r1hKJ9cL
他人の落書きなんて勉強にならない
自分の体格に近い人の書いたり勧めたりする書物を読まなければより無駄に、より遅く、より危険な走り方を無駄に詰め込む事になる
クロス乗る事までが目的のねらーの薦める書物なんて落書きでしかない
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:32:50.13ID:lDrRUvpd
理論は大事だけど、「自転車の教科書」はアクが強く独特な本なので合わない人には合わないと思う
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:37:21.04ID:cZkVWOZC
まあ自転車は特に理論バラッバラだからね機材整備含めて
チェーン脱脂した後はリンク内にオイルがあればいいって書く人もいればびちゃびちゃにして拭き取らないほうがいいとか書く人もいるし

ただスポーツ的に乗るなら故障しないために最低限の知識は備えたほうがいいとは思う
自分で消化して活用できない脳みそなら何も読まないほうがいいけど
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:38:16.86ID:eUKUCR4P
>>583
まあ現状プロの中でも1/3-1/4程度の乗り方で
一定の数はいるが少数派だからな

俺が人に薦めるのは日本人の骨格に適した乗り方だと思ったからで
合う合わないは別としてトライしてみる価値はあるだろうと思う
クロスバイクもロードのような前傾で乗るものではないので
この乗り方は非常に効果的と言える
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:46:28.51ID:r1hKJ9cL
>>584
スポーツ的に乗るから無駄に本を読まずにビンディングで脚を固定し自転車屋にポジションを決めてもらうほうが故障しにくいけどな
本なんて読んで脳みそだけで理解してる馬鹿は矯正的にペダリングを身体に叩き込む事ができないから無茶苦茶な踏み込み方で山登ってたりする

>>585
無価値だな
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:47:44.28ID:WR0Rvtek
クロスバイク初心者質問スレで延々とマウンティングとり続けるのやめて貰えませんかね
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:19:04.16ID:mQStgjnz
Rail 700 SL-LTDほしいんだけど乗り心地どんなもんなのかね
Tiagraのフラットバーロードみたいなもん?
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:27:02.14ID:mQStgjnz
>>592
うちの近所の店は11月上旬に入るって言ってた
もうあるとこにはあったりするのかもしれないけど
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:34:02.04ID:aocTwwZP
入門ロードの機能くらいはあるだろw
ただ実物を見るとカタログよりはオーラを感じない
グラビア気に入って握手会に行ったらガリガリの女が出て来たみたいな
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:44:33.05ID:/AaA6k5k
>>593
ごめん、俺が探していた頃は5月だったので2018モデルの頃だ。
スペックと軽さで見ると群を抜いてて欲しかったんだけど結局売っているとこ無くてfarna700fのフラバロードにしようか悩んで、
いつのまにかドロハンのロード選んでて、気がついたらtrekのロード買ってた!
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:56:24.15ID:TiQ9aT3F
>>575
カーボンは本質じゃないぞ
ハンドルに体重かけすぎたり同じ姿勢すぎると痺れる
エンドバーつけて、エルゴロノミクスなグリップでかなり良くなるぞ
てかなった
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 23:32:04.61ID:vAWfE+2a
皆様、ご意見をお聞かせください。
クロスバイクデビューを検討しております。
ピナレロのトレビソをと考えているのですが、良い点・悪い点を教えて頂けますか?
私は、42歳・男・運動は得意な方・171p・62kgです。
また、このモデルは毎年出る訳ではないのでしょうか。ネットで調べても数年前のモデルしか見当たらない様で…
よろしくお願い致します。
ちなみに関係ないですが、バツイチ子持ち・近々再婚予定です。新嫁との共通の趣味にしたいなと。新嫁は、26歳初婚の為、式は挙げてやりたいのですが、ちと2回目は複雑です。
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 23:40:40.40ID:Itp8unV1
>>577
割とそれ大切よな
体幹以前にサドル高すぎ&前に出しすぎで、ペダリングの反力(とでもいえばいいのかな)を
上半身とつりあい取るのに使えない状態になってる場合も多い
なんでか?といえばサドル低めにするとペダリング下手だと上死点あたりで詰まりやすいから
サドル上げる→サドル前に出す→手が窮屈でハンドル下げる→以下略→手がしびれる
みたいな悪循環に陥りやすい
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 23:46:07.89ID:Itp8unV1
>>575
いくら部品交換しても多少緩和はされても
問題の根本がポジション調整不足と乗り手のスキル不足くさいから
そっちをどうにかしないと
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 23:47:12.90ID:WwJac7b9
>>600
サドルポジションは確かに重要
ちょい高さや位置/角度変えただけで最早ペダルが無いような足の回転力得られたり、逆に足どころか全身がガチガチになって乗ってるのさえ苦痛になったりするよな
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 01:04:37.72ID:SoT+jt2s
うーん、グリップが先かなあ。エルゴンのエンドバー付きのグリップどうでしょう?中華カーボンフォークと同じくらいの値段やけど。
私身長189で股下89です。チャリの推奨上限が190cmでサドルは下死点で足裏着くくらいにしてます。ハンドルの調整幅がほぼなかったのでライザーバーとステム交換で5cmくらい上げてます。
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 01:11:32.69ID:fXH4uyGc
エルゴンのGP3とか欲しいGP5ならブルボーン的に使えるのでこれも欲しい
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 01:14:17.63ID:pzkh8O0u
>>598
トレビソは旧モデルしかないみたいだね
イタリアメーカーで流線型フレームぐらいの印象しかないかな。あとは平凡
スポーツ車の1台目ならサイズさえ合ってればフィーリングで選んでしまっていいよ
その方が後腐れがない
嫁に自転車趣味があるなら、ここで相談するより嫁と一緒に選んだらどうだろう

購入相談スレが別途あるから一応、誘導しとく
・シティサイクル&クロスバイクの雑談&購入相談132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533054487/
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 01:18:27.84ID:lX1kKcUG
>>603
クロス乗りたての頃はGP2使って快適だったよ。手にかかる負担を分散できるのはもちろん、手の甲を外に向けられるので前傾ポジションが取りやすい

でも個人的には >>602 に一票。サドル低め後ろめで膝上痛、掌痛が一気に解消された
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 01:37:45.42ID:LfhQ1MCe
>>606
後、乗り始めだと走行中にケツの「前後移動」ができないよな

加速したいときは落ちるギリギリくらいまで前、先っぽにケツ乗せるだけ、休むときは思い切って後ろの幅広領域にケツ突っ込んじゃうって呼吸が出来るか出来ないかでも疲労度かなり変わるわな

慣れてみれば当たり前だが、ママチャリにはあんまり無い概念なのでケツが素直に動いてくれないw
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 02:14:17.54ID:SoT+jt2s
>>607
グリップも効果ありそうですね。しかしケツも痛いんですよ。サドル幅17cmなんですけど疲れたらケツを後ろにずらしてだいぶ楽になるんですけど。幅13cmくらいのジェル入りすけべ椅子サドルな変えたらよくなりますかね?
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 02:24:24.93ID:LfhQ1MCe
>>608
サドルばっかりはかなり相性あると思う
レンタルとかでお試しさせてくれる店もあるけど、近所にあるならあれこれ試してみるのもいいかも

後、バー長めなら詰めると手のポジション取りやすくなって楽になることもあるよ
肩幅くらいまで切ったらロングライド楽になったしスピードも出しやすくなった
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 02:52:28.42ID:SoT+jt2s
サドルの試乗なんてできるんですか。勉強になります。マンションの駐輪場にスペシャライズド とかトレックとかキャノンデールのチャリが沢山あって思わず座りたくなりますが必死に抑えてますwww
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 04:10:25.63ID:hJgRizG9
何が体幹だよw
格好だけいっちょ前(ブカブカ
乗り方もぎこちない奴(変に意識してる
こんな奴らが体幹体幹騒いでるw
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 07:08:38.04ID:wtw8CD6Z
>>605
やはり、旧モデルしか無いのですね。
ご丁寧にありがとうございます。
検討してみます。
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 07:40:13.23ID:/Tu9cAZM
たまにブルホーンのことブルボーンって言ってる人がいるけど何?
雄牛の骨だと思ってるの
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 08:48:36.99ID:hJgRizG9
座布団出来ないうちからケツが痛いケツが痛い、、
体幹蟲と一緒だなぁ
まず乗れよw半年乗って考えろw
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 08:53:42.89ID:ulbufudv
>>616
坐骨幅とサドルが合ってることが大前提だが
体幹が鍛えられると座る位置が良くなるから
痛みは減る。

それと、ハンドルとペダルへの荷重分散により
長距離乗っても痛く無くなる。
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:09:43.59ID:ECY4uvDH
けつが痛いって言われても座骨が痛いのか前立腺が痛いとか痺れるのかで話が変わってくるしなぁ

まぁ大概selle SMPのエクストラかTRK辺りで解決できない痛みなら沼に嵌るか鍛えるしかない
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:47:19.46ID:vb0RER6T
痔なんやろ?な?

シートをセラロイヤルのジェル入りに
変えたらすべて解決や!
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 12:17:19.36ID:uhmMnLat
前立腺が痛いのはどうすればいいかな。
穴あきサドルとサスペンション付きシートポストのどっちが効果があるだろうか?
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 12:24:10.32ID:Elv6RONG
>>621
セラのばったもんの穴空きサドル買ったけど最高
ちと固めなんで最初は尾骨が痛いかもしれんがすぐに慣れて全く痛くなくなった
前立腺ガンのリスクを知って穴空きサドルをポチった
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 12:32:24.54ID:kE7bpIZr
ロードなら前傾姿勢でちんこ痛くなるかもだけどクロスで痛くなるのは坐骨だろ
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 13:18:46.05ID:1vLlJQz8
両方アウターケーブルが差せるフレキシブルケーブルは無いのでしょうか?
ブルホーンにテクトロ520をつけたときにほぼ直角にわいやーを曲げなくてはならないので探しているのですが……
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 13:40:07.44ID:ulbufudv
>>626
そこで聞くと「サドル変えろ」って言われるだけだから
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 13:59:03.70ID:zWf+9FQw
>>621
痛みの原因がサドル形状ならサドル変えれば変化あるし
路面の突き上げが原因ならシートポストをサス付きにすれば多少マシになるだろね
それ以外の原因なら無駄な金になるだろうね
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 14:32:17.63ID:Y0l2pUQu
>>621
ハンドルにある程度の体重がかかるようになると、サドルへの荷重も減るよ。

バーハンドルの自転車なら、前輪からハンドルが引っこ抜けるかも?って感じで引っこ抜く姿勢をとるとスイスイ進むようになるかも。ならないかも。
乗り始めとかだと体重が
サドル80 ペダル15 ハンドル05
乗り慣れてきたら体重が
サドル05 ペダル60 ハンドル35
サドル35 ペダル50 ハンドル15
みたいに成ってくると思うよ。

ドロップハンドルのはサドルポジションとかよくわかんない。
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 17:34:41.77ID:jRhDEdck
サドルスレのぞいてみたけど変人の巣窟だったからそっ閉じ。ケツでかい方だと思うけど坐骨間計測したら12cmだった。こんなことある?
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 20:09:41.35ID:SoMLWRq2
>>623
パッドが切れた
ローターに油がついた(パークリ
ネジが少し緩んだ(キャリパー
フォークそのものの取り付けは?
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:07:07.80ID:bz0UNCal
クロスバイク乗り始めてから頻尿になった気がするんだけど、関係ある?
気のせいかな?
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:19:29.82ID:NIWSBHCm
苦漏巣病だな。

やがて肉棒とタマタマがポロリと落ちて
絶命する恐ろしい病だ。
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/10/12(金) 11:00:37.74ID:gEEYC4vt
ペダリングに関する質問

踏むときに「腿裏を使う」って感覚が分かりません
どういうイメージを持てばいいですか?
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