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車道走るチャリは死にたいんか?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 12:46:28.78ID:Aufm5ayN
法律でOKなら危険行為していいの?
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 07:44:39.08ID:666lAvjz
歩道上では万が一にも事故をおこせないからな、何をどうやっても賠償金払うのは自転車の側
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 08:51:30.92ID:M/4QKsDj
>>833
歩道が自転車部分と歩行者部分に別れてないと徐行でしか走れないんだよ
そんなくだらないことで違法行為をするのは嫌だから車道を走るしかない
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 16:10:19.70ID:3TV0aVOP
>>837
いやそれも間違い、歩道(正確には自転車歩行者道)上の自転車走行帯は歩道扱いなので、やはり「歩行者に配慮して直ちに停れる速度で」走行しなくてはならない
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 16:25:40.17ID:cWA0kisE
>>838
それも不正確だな

自転車部分に歩行者がいなければ徐行は義務じゃない
歩行者がいれば徐行が義務
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 18:04:29.96ID:5B/er5HZ
仮に、歩道上の自転車走行帯に急に歩行者が入って来て人身事故になった場合でも、100パーセント自転車側の責任にされるけどね
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 18:24:18.31ID:5dpjpMLw
あと車道上の自転車走行帯と、自歩道(自転車歩行者道)の自転車走行帯は全くの別物
後者は「自転車の走行も許されている幅の広い歩道」であり、つまり自転車専用道路ではなく歩道の一部でしかない
指定制限速度まで出せる車道上の走行帯と違って、歩行者に配慮した低速で走る義務がある
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 19:34:30.11ID:SfPe6TmB
自歩道には普通自転車歩道通行可の道路標識(青丸に歩行者と自転車の絵)がたてられているが、その下に必ずと言っていい程歩行者優先の表示がある
つまりそこが歩道である以上、どうやっても自転車は速度を出して走れない、出してもいいんだと主張する人は具体的な法律や解説記事をリンクして見せてくれよ
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 20:27:00.06ID:JZJs8joS
車道で車に轢かれるくらいどってことないだろう

Ternは普通に走ってるだけで命取られるからな

Tern Verge S11i
http://i.imgur.com/tZsGsGw.jpg
http://i.imgur.com/e3qq53W.jpg
http://i.imgur.com/3UEFHgC.jpg
http://i.imgur.com/PypO9pL.jpg
http://i.imgur.com/KqgOf1p.jpg
http://i.imgur.com/7FF2VMa.jpg
http://i.imgur.com/4qEEAiF.jpg
http://i.imgur.com/7XX0RIo.jpg
http://i.imgur.com/AJj9PLq.jpg

Tern Verge X20→頭蓋骨骨折、15分間意識不明
http://i.imgur.com/Xr5On2k.jpg
http://i.imgur.com/2zHJRKV.jpg
http://i.imgur.com/QSsTdYE.jpg
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:07:06.82ID:VQ/SZHQZ
>>841 >>842
歩行者がいない自転車部分は、歩行者がいる場合や自転車部分が別れていないときと違って徐行が義務ではないと言ってるだけ

安全運転の義務は常にある
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:14:38.54ID:SfPe6TmB
だから歩道の自転車走行帯が別れている場合は義務じゃないことを記した法律なり記事をリンクしてよ、ボクがそう思うから、じゃなくて
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:21:06.69ID:VQ/SZHQZ
>>844
これだよなあ。歩行者がいれば徐行だけど、いなければ、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。

(普通自転車の歩道通行)
第六十三条の四
2 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分(以下この項において「普通自転車通行指定部分」という。)があるときは、当該普通自転車通行指定部分)を徐行しなければならず、
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:42:01.58ID:t6djUDln
『安全な速度と方法』の解釈で分かれそうな内容やな〜
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/04/16(火) 22:47:35.68ID:SfPe6TmB
現実に、街乗りでは自動車なんかよりも、左右確認も一時停止も無しに飛び出してくる自転車や歩行者の方がよっぽど脅威
万が一にも事故ったらこっちが加害者なんだから、とてもじゃないが歩道上で飛ばすとかできないね
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 01:08:08.88ID:a01zqv33
法律はこうだろ?
通行する(しようとする)歩行者が
いる → 徐行
いない → 安全な速度と方法で通行
(必要に応じて徐行することを含む)
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 07:55:57.83ID:SMcibxRu
車道でも安全な速度と方法で運転しないとダメだからな
当たり前のことを書いているだけw
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 08:27:02.51ID:a01zqv33
意地悪な免許の学科試験みたいだな

歩行者がいるときは徐行しなければならない→バツ❌
いないときも徐行が必要な時があります
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 08:53:36.16ID:uhevzPPs
軽乗りは民度が低いからいけそうかいけなそうかって微妙なときつっこんでくるから注意
こっちが優先でも自転車の場合は優先させてはくれない
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 14:13:26.90ID:v9tJsoeO
20キロ制限の路地裏を20キロで走ってたら
当たり前のように爆走自動車が追い越していくこんな世の中じゃポイズン
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 16:29:08.57ID:mMHJNaIq
そんな車より、自転車で右に行くのに後方確認しないバカとか、車道逆走してくるカスとか、無灯火のクズとかを先に滅ぼすべき
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 21:44:05.73ID:X8mWxGhI
自転車の交通違反なんて可愛いもんだけどな
走る殺人マシンのくせに法定速度守らないのが当たり前になってる車の方がどうかしてると思うわ
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 22:24:35.25ID:Vku0eSaR
事故発生の確率でいえば、自転車と歩行者の間の方が高いからね
何より加害者となって賠償責任が発生するのが怖い、小学生が老い先短い老婆を死なせたケースですら、9500万円の支払いが命じられている
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 07:06:58.72ID:KjKQHntT
2011年の統計だが、自転車運転中の事故による負傷者が多い年代は、16-19歳がトップで70歳以上がそれに次ぐ
死亡者は圧倒的に70歳以上、全年代の半分以上を占め、事故を起こしやすい上に死にやすいのがわかる
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:17:27.20ID:cKXHO5Sp
全てのが車道走るようになったら車との接触事故はおそろしく増えるだろうね
死亡事故も多数おこって、加害者になるドライバーが増える
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:18:43.98ID:cKXHO5Sp

全ての自転車が車道走るようになったら、ね

日本の道路事情だとまだまだ自転車が車道走るってのは
現実的じゃないんだよね
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:23:23.94ID:cKXHO5Sp
ぼくはロードバイク乗ってるから車道走ってるけど
もしママチャリまで普通に車道に出てこられたら正直走りにくいし
危ないことも想像できる
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:27:06.15ID:cKXHO5Sp
車に乗る立場からすると車道走ってスピード出してるロードバイクも非常に怖い
それは自分がロードバイク乗ってるから余計にロードの不安定さを身に染みてわかってるから
軽い自転車で高速出してギャップでこけられたりでもしたら事故になる可能性もある
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 15:29:49.15ID:cKXHO5Sp
車道端は道が悪いことも多いしね
整備不良の凹みとかあったりして走っててハンドルすっぽぬけそうになったこともある
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:29:39.03ID:vqe16hE9
本能で歩道走ってるだけやで
ルールだからと言って崖沿いを歩くんかって話よ
いくらルール大正義な日本人だからって命にかかわることは本能優先させてもらうぜ
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 16:38:21.68ID:vqe16hE9
スレタイは素直な感情だと思うわw
ただルールによって見えなくなってる
日本人はルールや法律で決まってるような こういうもんだから!ってを疑わないから現実が見なくなってること多いw
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:12:42.86ID:GBf50uY8
>>866
恐怖心を持つことは重要なことだよ
事故を起こさない秘訣は周りの奴らはみんなキチガイだと思うことだからな

とにかく昔の自動車は運転が横暴だった。だから交通戦争の一環で自転車が歩道に追い出された。
今は慎重なドライバーが増え、事故数が大きく減少しているので、この調子でお互いに気を使っていけばよい。

自動車の邪魔だとか言うような奴は免許を返納すれば良いだけの事だ
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 17:41:17.23ID:te90N+O8
>>868
走ってもいいけどスピードは出すなよ、あと歩行者絶対優先だしベルを鳴らして道をあけさせるのは2万円以下の罰金
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:02:41.89ID:cGf+md6O
ルールにするなら、せめてチャリが走るスペースをしっかり作ってからにしろって話しだよな
歩行者保護の為に自転車にリスクを負わせるだけとか最悪だぜ
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:35:08.01ID:ckj+LoAU
逆にヨーロッパ(例えばオランダ)では自転車専用道路がある所では、そこしか走れない
幅が広い訳でも無いので、そんなに速度は出せない
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:58:06.40ID:VcuOOgEP
車はもう全員空を飛べよ
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:00:10.30ID:B0/tUJly
ということは車道しか走れないという事だ
歩道を自転車で走るのが認められてる国ってごく少ないからね
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:24:27.02ID:sTaI0vUC
>>872
ルール通り徐行すれば無問題
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:28:17.11ID:Xd3F1kol
まあどうしても歩道を走りたいなら、自転車やめてシニアカーか車椅子にでも乗ればいいんじゃないかな
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:33:27.90ID:Xd3F1kol
>>878
ロンドンは市内への自動車乗り入れ制限がある
あまりにも渋滞が酷かったので、2003年から平日に特定地区に入るのに課金されるようになって車が減り、これでもだいぶ走りやすくなったのだ
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 21:44:57.74ID:EQZ6a3vw
寒い雨のロンドンで遅刻スレスレ?で必死に通勤で走るのは大変そうだが、
逆走もなく概ねヘルメット・蛍光ベストを着てるのは走行安全意識に関して
日本よりも相当意識が高い事を感じますな

朝、車を運転していると、保育所・幼稚園に急ぐ
ハンドルに傘差した暴走ながらスマホ逆走信号無視母ちゃんが一番恐ろしい
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 22:25:02.12ID:Mczckt5Q
>>869
ルールにはうるさい奴も多いけどルールが出来た背景を知ろうと興味を持つ奴は少ないからな

車輛なのに何故歩道を通れるのか?
原則車道とはどういうことなのか?
等々殆どの人はルールを知ってもそういうルールなんだで考えずに終わってしまう
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 00:04:33.68ID:2ki1iGYh
まあ結局、現実に法律が改正されるか、どんな道でも自転車通行帯が確保されるかされない限り、ここで何を主張しようが、人身事故ったら人生終わりってことです
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 00:13:27.76ID:SVJAOVlP
自転車通行帯が確保されたとて
車カスがはみ出して突っ込んで来たら
死ぬしかないからな

車運転するヤツをもう少し絞り込んで欲しいわ
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 00:31:34.41ID:2ki1iGYh
駅前での人待ち・配達・運転手がコンビニなどに寄ってる等で、自転車通行帯にどっかり駐停車してる奴もな
かつてリトアニアではそういった違法駐車に対しての、市長による8輪重装甲車でベンツを踏み潰すデモンストレーションが行われた
https://m.youtube.com/watch?v=IvGaSct3cJk&;ebc=ANyPxKrvlb_RpB24URqlhkd7qJTHRphEyHFqE65CvnCnzSzQy6oqE9eBS2UO2Gt2GyvfLy4KT_eNW9bd_TJwEs4WBLw-C7DWnQ
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 13:44:55.52ID:bnsFhnH4
>>884
大半の自動車が速度制限や一時停止無視してる状況でスレタイ言う民度だからね
特に地方なんて底辺だろうが持ってないと就職もできないからね
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 16:15:07.97ID:qPZJ3xQM
VRとテンガの組み合わせ最高
精子でまくって気持ちよすぎ
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 21:16:52.46ID:qPZJ3xQM
あー気持ちよすぎてもう一回抜いたわ
vr最高ですわ
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 22:41:25.88ID:3ZhWWekV
これ画像だけだとわからないがツイートにあるように、道交法に違反して車道中央を走り、後続の自動車を妨害し渋滞させたのは自転車だけどな
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 22:52:31.63ID:fG0WWzx9
写真じゃ投稿者の言ってるようにホントに蛇行してたのか分からない。
普通に走ってた車の写真を投稿して「こいつは蛇行してた」とか言って晒してるのと同じ。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 22:59:00.32ID:3ZhWWekV
二段階右折を守らず、大きな十字路でで自動車と一緒に曲がっていくロードバイクは実際よく見るな
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 02:32:47.04ID:r0Ocbklv
通行規制してないロングライドイベント、しかも殆どが二車線のコースなのに、端に寄らないわ、仲間同士で併走(道交法違反で2万円以下の罰金)するわで後続の車の流れを止めてしまう奴らをよく見る
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:03:33.67ID:igR03Ag9
車道を走る≠自動車と同じように走る

違法走行を理由に車道走行を否定しようという姑息なミスリード
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 09:15:47.13ID:c/GGmab+
>>889
>自動車と同じように道路使いたいなら

オマエは何を勘違いしてるんだ?
道路は自動車のものとでも言いたげだが、全ての一般道路は歩行者のものなんだが
合わせろというなら、車両は歩行者に合わせるのが筋
本来禁止されているものを特別に許可されて走らせていただいているクルマはもっと謙虚になれよ
気に入らなかったら自動車専用道だけ走っとけ
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 20:41:04.56ID:ldNQYCFa
>>889
投稿削除して逃亡したな
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 21:25:23.31ID:assuuYcI
>>894
力が小さい車両に不便な通行方法を押し付けて最も注意を払わなければいけない車両により楽な通行をさせるのは憲法違反だからね
実際外国にはないジャップルールなんだ
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 23:15:54.59ID:4P+CdqWs
世界中見渡しても横断歩道で殆どの車が止まらないなんて日本ぐらいだからな
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 00:27:38.58ID:3Jjp/EcM
>>903
日本の歴史上、庶民の暮らしとかけ離れた生活をする奴が支配者として君臨してるっていうことだろ
豪族が牛耳ってた飛鳥時代からパートが25万円貰えると思ってるオッサンが統治する時代も同じということ
日本はいつでも金持ちのやりやすいように動くんだよ
飯塚容疑者を見てみろよ
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 15:57:42.33ID:fbluRxp/
精子の出が良すぎてPCモニタに飛んじまった
まだまだイケルな
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 09:43:04.29ID:mOAiXmyL
>>902
横断歩道だらけの道路も日本だけだよ
にもかかわらず横断歩道以外で横断するのも日本だけ
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 18:57:21.07ID:8kW/j2o+
横断歩道以外を横断なんて、何処の国でも当たり前にやってるじゃん
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 19:44:06.01ID:d7yYi0SV
>>906
>にもかかわらず横断歩道以外で横断するのも日本だけ

ソース持っておいで
日本だけというからには当然
アジアの他国はもとより、ロシア、ヨーロッパ、南北アメリカ、アフリカ、オセアニア・・・みんなそうなんだろうね
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 19:45:22.42ID:d7yYi0SV
×みんなそうなんだろうね
○みんなきっちり横断歩道を渡っているんだろうね
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 20:00:03.50ID:nRxgprgU
俺は文面通りに読まずに
外国に比べて沢山あるのに横断歩道を使わないダメな日本人という意味で解釈したけどな
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/04/27(土) 20:16:08.19ID:d7yYi0SV
そもそも横断歩道の数が日本とどこぞの外国とで違うのなら、
「きっちり渡っている外国」と「横断歩道を無視している日本人」を比較すること自体無意味なんだけどな
日本人だって交通量の多いところの横断歩道ならきちんと利用しているし
日本にはそれだけ有名無実化している横断歩道が多いってだけ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:26:51.75ID:ezPPk1My
今日もギンギンでロリ物で3発もしてしまった
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/04/28(日) 02:25:27.06ID:9LQP5O5H
海外でも横断歩道で止まらんからわざわざ車道に段差つけたり、試行錯誤してるんでしょ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 22:29:49.85ID:nl65PZLH
罰金で済む国と逮捕される国があるしな
オーストラリアだっけか
ノーヘルで逮捕されるって聞いた

命が惜しいから車道を走る場合と
命が惜しいから歩道を走る場合があるな
どっちでもないときは車道
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 23:05:04.21ID:6KQQQwKa
オーストラリアの自動車教習所には専用のコースが無い、全部公道で教習する
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 11:46:29.07ID:IrRrRurM
>>908
横断報道だらけは日本だけ

横断歩道まで30m以上あれば横断歩道外で横断しても構わないのだけれどね
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 16:50:49.15ID:VRudG60f
>>894
二段階右折しないで直で曲がって滑る奴ならたまに見る
あれ怖くないのかな下手すりゃ死ぬのに
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 17:12:53.94ID:Fb30os2Z
原付に関しては交差点によって違うから初見殺しのオンパレードで気の毒に思うわ。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:11:07.54ID:W85r24IF
右折方法が自動車だけ不自由の無いやり方で優遇されてることを考えたら気にして曲がるのは馬鹿らしいな
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:42:19.57ID:bhI/NCUv
車は二段階右折出来ないからだろ
右折する車が渋滞作ってるのは良く見る光景だ
不自由が無いなんて事は全く無い
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 01:13:58.65ID:WzWJIM+m
>>920
渋滞が出来るのは通行方法によるものではなく車輛寸法や通行量によるその車種特有の性質による影響
つまり外的要因ではなく乗り手が選択した行動によって起こってるから関係無い
だから結果的に恵まれてる
一部の車両が二段階右折出来ないなら平等の実現の為には二段階右折を廃止するしかない
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:07:30.18ID:YXVAUgiZ
自転車の二段階右折は安全優先の為にやむをえない
1車線ならまだしも、3車線以上ある大通りを自転車で右折レーンまで車線変更なんてしたくないわ
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:16:44.94ID:czQsdWOY
だから交差点は全車減速徐行で解決なんだよ
デブが猛スピードのまま交差点に突っ込みたいという我がままを叶えてやった結果が原付きを交差点の端に追いやるルールってのも間違ってるじゃん
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 21:57:56.69ID:mgrRAxG6
>>921
一部の車両が二段階右折出来ないなら平等の実現の為には二段階右折を廃止するしかない

なるほど、車両だけが一方通行しかできない道なら平等の実現のためには「自転車を除く一方通行」を廃止するしかありませんね
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 23:02:15.37ID:psR5veYh
車両だけが一方通行しか出来ない道なら自転車も一方通行なんだが何言ってるんだ?
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 04:02:22.82ID:K/hymj/6
>>926
君は一通の看板下に「自転車を除く」と書かれた物を見た事が無いのか?むしろ一通の道では付いてる事の方が多いのに
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:44:55.77ID:8Y3y8B/U
>>927
あるけどそれは車両が一方通行ではなく一部の車両を対象に規制が科せられて自転車は双方通行のままってことだろ
こんな論点のすり替え出してくるあたり通行規制は理屈抜きで決めてるって思ってるんだな
公の場なのに欲を求めても規制されるのはおかしいっていうガイジ的主張を持ってこられても話に成らん
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 22:12:35.16ID:116WyoZg
今日も車道走ってやったわい、ざまあー
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 09:26:24.60ID:XVmPNRDQ
車が人轢きまくりだな!
カスは車運転するんじゃないぞ!
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:21:03.31ID:2+0R3oD2
あの爺もどうせ殺すならロードカスを駆除しておけば勲章もう1個増えたかもしれんのに下手打ったよなぁ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。