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車道走るチャリは死にたいんか?
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 12:46:28.78ID:Aufm5ayN
法律でOKなら危険行為していいの?
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 12:13:12.72ID:rHFly0GH
>>559
子供乗せたミニバンのアホ父、自転車ナビ上を走行のロード追い越し
前方車が右車線移動で徐行、反応の遅れたアホ父は、
ブレーキしつつ左にハンドル切ってロードの進路塞ぐ
ロードの奴に注意されると、左から追い抜く自転車が悪いと逆ギレ

その後、先行したロードが駐車車両避けるために右車線に出る
アホ父はクラクション連打で加速して煽りまくり
車中でかみさんとロードを小馬鹿にしながら上機嫌
が、追いついたロードに左のミラー叩かれ、赤信号無視で追いかけるw

まあロードも信号無視してるし大概な奴だけど、
自分に全く非がないと思ってアップしたら、いいね2低評価300で逃亡w
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 13:55:25.92ID:3mFFesvj
おつむの弱いドチンピラ夫婦が、やっと買えたミニバンをご機嫌に転がしていたら
アウトローディに絡まれたからキレて暴れ出し、その時のドラレコをうpしたってところか
批判を受けて削除する程度の分別はあったようだな
それとも捕まるのを恐れてガクブルしたのかな
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 14:20:33.44ID:mn4Bn6fH
あのまま動画残していて炎上したら第二の当て逃げつよぽんになるところだったな
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 17:10:34.84ID:jz0gzDdn
聞いただけで内容が想像できるなw
車道は自動車が最優先と思ってるドライバーって結構いるよな
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 20:38:30.07ID:RUrcXdcx
アホちゃう
左折するでもないなら怖くて自転車レーンに近づこうとも思わんわ
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 22:03:35.37ID:wTmi0kUZ
>>565
自分の車両が停止状態なら、ぶつかった自転車が全面的に悪い、で済まされると思ってんでしょ。
利己的な人たちのようだから。
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 22:56:16.92ID:Vu/gZfUf
実際は駐車禁止地域に停めてる段階でアウトなんだけどね
そういや昔、リトアニアだったかで自転車走行帯に停めてる車を8輪装甲車で踏み潰すデモンストレーションがあった
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 03:01:03.60ID:TiQ9aT3F
>>557
誰があげたん?
ユーザー名かまん
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 12:58:53.38ID:mDez+tIa
自転車専用通行帯は車道の一部、自動車も使用できる
自転車専用通行帯がある場合、自転車は自転車専用通行帯しか走ることを許されない
自転車走行指導帯には法的拘束力はないから自動車は自由に使える
しかし、自転車は道路の左端走行を義務付けられているので
指導帯の有無に関わらず常に『道路の左端』を走行しなければならない
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 13:22:34.88ID:v1qJs7V+
>>570
「道路の左端を」じゃなくて「左側端に寄つて」な
ど真ん中より少しでも左なら左側端に寄っているw
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 13:26:28.24ID:8z7tuYkc
左隅だと路駐おい越しただけで違反だなw
なぜ車に都合のいいように誤解釈するのか
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 14:13:50.51ID:8nUf4hp3
自転車走行帯に自動車が停まってる場合、まず間違いなくそこは駐車禁止区域でもあるがな
なお運転手が乗っていようが客待ちだろうが、5分以上停まっていれば、それは停車ではなく駐車になる
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:17:35.74ID:uYKj6Hb8
自転車専用通路あるとこで車道走ってる自転車ってどうなの?
なんでわざわざ出てくるのか
俺は自転車の走り方知ってるアピール?
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:25:12.67ID:DePfsuRw
自分さえ良ければそれでいいのです
頑なに車道だけを走りたいだけですから
周りの状況なんて見えません
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:40:07.57ID:6qGEWMLD
>>576
君が自転車専用道だと思っているところは、実は歩道。自転車専用でなく歩行者優先で歩行者がいると止まったり徐行しなければいけないからだよ。
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:42:44.11ID:mDez+tIa
>>571
左側に寄っては原付き、自動車限定
自転車は左側端に寄って
歩車道が分離されている場合、車道左外側線外側の隙間が自転車に許された走行空間
この空間が無い場合は最左車線の左端寄りが自転車の指定走行位置
駐停車車両などがあり左端に寄って走れない場合は左端を離れても無問題
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 17:21:27.89ID:eGeVFwNU
>>576
車道上の自転車専用通行帯と、自転車通行可の表示がある歩道は別物、後者では徐行しなくてはならない
できれば車道上に出ず前者の中だけ走ろうとしても、必ずと言ってるがいい程途中に路駐してる奴がいるので、出ざるを得ない
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 17:32:25.15ID:DePfsuRw
自分さえ良ければそれでいいのです
頑なに車道だけを走りたいだけですから
周りの状況なんて見えません
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 18:20:08.09ID:6KzlQvRu
>>576
>自転車専用通路あるとこで車道走ってる自転車ってどうなの?

具体的な場所を教えてくれんかな。
歩道にある自転車の絵の標識は、「歩道を走行する場合はこちら」の意味でしかない。
自転車通行帯のあるところなんて、ごくわずかだぞ。
具体的な場所を示してくれ。

>>579
「通らなければならない」と「通ってもよい」は大違いなのだが、理解出来ているかな?
580には「軽車両はここを通ってもよい」としか書いていない。

ところで、定番の「27条 追いつかれた車両の義務」が出て来ないね。
あれをつぶすのが楽しみなのに。

>>577 >>583
>自分さえ良ければそれでいいのです
>周りの状況なんて見えません

どちらのどういう態度のことかわからんが、
ドライバーが自転車を車道から追い出して快適になろうとしているのは、確かだな。
自転車は、自分が快適だから車道を走っているにすぎん。
こういう利害対立は、法的判断にゆだねるしかあるまい。法律はどうなっている?

それと、
自転車を避けながら自動車を運転するのと、歩道における自転車の立場(事故したら100%自転車側の責任)を比べれば、どちらが無理を強いているか明らか。
歩行者にどれほど過失があろうと自転車側が悪い、なんて、自転車の通行を認められていないも同然と思わん?そんな場所、走れんよ。

結局ねえ、ドライバーは他人に不便を押し付けて自分が快適になろう、って利己的な理由しか持っていないわけよ。
これじゃあ、何度やっても負けるわな。
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:31:52.13ID:bhYEFRMJ
>>585
名古屋は難しいよ。歩道から一段低い上に青く塗ってあっても歩道とか、自転車道が交差点ごとに歩道になるとか。あそこが守りようがない。仮に揉めても裁判で勝てるレベルの構造的欠陥品。
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:21:12.40ID:6KzlQvRu
>>586
画像掲示板で見たわ。
確かにひどい。
交差点では、歩行者が自転車通行帯に立って信号待ちして、全然平気とか。
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:45:32.98ID:DePfsuRw
ID:6KzlQvRu
こういう気難しい御方に長生きは無理かも分からんね
ハムスターが取り憑かれたように輪っかをクルクル廻してるみたいだ
まあ好きにすれば良いさね
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 09:36:44.81ID:WV2i7ayp
クルキチ「長生きしたければ歩道走れ」
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 10:32:18.57ID:PNCj74IH
灯火類着けてないから
いつブレーキかけたのか分からないし
夜中にライトが暗いもしくは点滅させているから危ない
そして右折レーンまできて右折しようとする者まで
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:00:15.79ID:3aNC1hGc
>>586
自転車専用通行帯だけじゃないだろ、車道も全て同じ
横断歩道で区切られないのは歩道だけだ
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:04:12.71ID:PKAk8ogU
>死にたくなければ車道を走るな
なら死にたくなければ歩道を歩くなって話にならないか

交通強者は何やっても良いのか?弱者保護義務は何所に行った
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:06:45.89ID:WMCKU9ne
もう歩行者や自転車が頻繁に往来するような場所は車の乗り入れ禁止にしたらいいんだよ。
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 13:37:21.94ID:WMCKU9ne
原動機付自転車で重量税0円、排気量別の軽自動車税が50ccで2000円だから、排気量のない自転車は税金のかけようがないね。
自転車に比べて自動車は動かすだけで社会コストに負担かけてるから、自動車の税金をもっとあげた方がいいんじゃないか?w
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 18:29:30.45ID:jqh803tk
    /\_____/ヽ
   //~       ~\:::::\ >>598
  . |  (●)     (●)  .:| 
  |     ,,ノ(、_, )ヽ、,,   .::::| は?
.   |     `-=ニ=- '   .:::::::| 原付ですら、徴取費用のほうが高いのは有名だろ?
   \    `ニニ´   .:::::/ 自転車の税金は原付より安くなるだろ?
   /`ー‐‐-‐--‐‐―´\   取るだけ財政に負担かけるだろ?
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 19:23:55.38ID:CZ8e+ygT
自転車荷車税ってのがその昔あったけど、コストの方が嵩んで割に合わなくなったので、廃止になったらしいな
逆に、コストに見合うだけの課税額にするなら、自動車にはもっと高率に掛けなきゃ課税バランスがとれん
ドライバーがそれで納得するならやってみりゃいいんじゃねw
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 20:17:56.56ID:FZyC7AU8
仮に自転車が無くなって自転車だけになったら、道路の痛みが格段に少なく補修工事が激減、それだけでも税金は少なくて済む
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 20:18:34.06ID:vuCootTx
そもそも所得消費住民税等を納めてるからインフラとして国民は誰で使う権利がある
完全に受益者負担にするなら自動車は都道府県に納めるので国道農道は使えないことになる
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 20:23:25.58ID:jqh803tk
受益者負担の面で公平な税制を言うんなら、ガソリン税一本でいいんじゃない?
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 20:27:02.92ID:jqh803tk
>>597
業務も同じでいいんじゃない?
公的施設を金儲けの手段にしてんだから
ゴミ回収業とかは公共のためだが、公的資金(税金)つかって税金払ってんだから、結局戻って来る
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/10/12(金) 02:34:56.40ID:M0c7xF/A
>>604
現在の実質自転車税になっているのが防犯登録だな
義務化して強制徴収にしたぐらいだから採算は取れてるだろう
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 11:31:16.87ID:6+xPB+Zc
美味しんぼって間違いだらけの漫画だったけど

低学歴のバカから免許を取り上げろ!!ってとこだけは正しかったな
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 11:35:17.62ID:Daom79eX
>1に戻るが、
「危険行為」とは他人を危険にさらす行為であり、
スレタイが「車道を走る自動車は人を殺したいんか?」なら合致する。
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 19:18:01.57ID:67gGcuQU
リムダイナモの明かりなんて街灯の明かりの中じゃ付けてないに等しいわ
それでも車道走ってくれたら認識できるのに左折する時急に歩道から現れるから危うく轢きかけたわ
スポーツ車以外の自転車はハブダイナモのLEDを義務付けて欲しい
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 19:25:28.48ID:Daom79eX
光量もあるが、ライトの位置も問題じゃないか?
ママチャリは車輪の一番高い場所より低いだろ。
ハンドル中央か、低くても前かごのセンタンだな。

ブロックダイナモは機構上のメリットあるが、ハブダイナモはあの位置に着ける必然性がない。
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 19:43:16.30ID:Daom79eX
ライトの照らすとこなんか、全然気にしないんだろ。
ネジがゆるんで頭下げても、気づかない。

そうでなくても、やっぱガードレールより低い位置にあるのは、よくない。
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 17:33:46.28ID:zyBTnKK7
自転車は危ないとか言ってるが
自動車なんてもっとひどい運転してるけどなww
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 08:01:09.69ID:/6qfwA7i
常に自分勝手な運転してるからこんなスレが自転車板に立っちゃうんだしな
自動車板ならわかるが どんだけこじらせてるんだよって
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 09:08:24.67ID:5I8dOAvd
東京で道を走っているのって見た感じだと9割が自動車で残り1割の中に自転車やバイクが含まれてる程度のものだと思うんだけど
その1割にも満たない自転車が東京都の交通事故の3割以上を叩き出すってすごい事だよな
自転車の事故なんて届け出ない物だって多いだろうに
https://i.imgur.com/7XTsotO.jpg
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 11:00:06.54ID:bITq8FNz
>>628
その表をしっかり見れば自転車が第一当事者なのは全体の7%しかないことがわかるよ
つまり全体の93%で事故起こした(過失の思い第一当事者)のは自転車以外
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 12:49:25.85ID:Jfh5JBJJ
>>628
逆だよ。1割しかいないのに3割もぶつかるというのは、車がいかに自転車を軽視しているかということ。
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 15:05:15.64ID:A82g52uK
24年から2割も自転車の事故が減ってるのは、
車道走行が少しは広まったからだな
田舎は知らんが、都市部は自転車間違いなく増えてるわけで
留学生やら外人の自転車利用率も高いし
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 22:24:15.29ID:gA2fWsxH
>>628
で、車道と歩道、どっちが多いの?
交差点なんかは、進入前に走っていた場所で分類してくれ
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 08:40:19.26ID:Pu27iBfp
>>636
そういうコピペすると議論が二重になって無駄になるでしょ
コピペ元では出てない話になってるか確認できるように最初から明示しなきゃ駄目だよ
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 09:37:22.94ID:D+enemtz
>>631
自転車が第一当事者になるのは相手が自転車、人の場合
対自動車、モーターバイクで自転車が第一当事者になることは稀
交通事故の場合健保では処理してくれない病院もあるから
自賠責、任意を掛けている車側を第一当事者とすることがほとんど
余程のことが無い限り通常は前方不注意という車側を過失とするジョーカーが切られる
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 12:54:22.37ID:b07su9ZU
結局現状では車乗らないに越した事はないんだよ
ただ無駄にリスクと金銭負担を負うだけで大して便利でもなく今や何のステータスにもならない
それこそその金で都会へ引っ越した方が経済的で有意義だったりする
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 00:12:41.06ID:IoKkJ8/m
自転車は車道外側線の外側を走らなければいけないと言ったドライバーがいた
間違えていたら土下座して謝るって言ったのに
警察呼んで車道を走っていいと確認すると結局は土下座しなかった

運転免許を持っていてもこの程度のものだ

>>1はルールを守らずに殺したいって言っているようなものだ
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 02:30:08.12ID:Xz0H2+RW
ロードでメットかぶって信号ない交差点で(端によって)車途切れるの待ってたら
わざわざ止まって行かせてくれる車結構おる
四輪や原付き含むオートバイではそんなことほぼないのに
自転車=歩行者と思ってて
信号ない横断歩道で歩行者が待ってたら止まらなきゃならない
を律儀遂行しとるつもりだろうけど間違ってるんだよな
とは言ってもこれが老人とか子供なら行かせてあげるべきとも思うし
結局健康的な成人の乗るロードとママチャリとかの性能差に対して法が追いついてないんだろうかって思う
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 05:36:07.44ID:uAXjBnnA
譲り合う精神と余裕が大事なんだよ
そうすれば事故は起きない

各々が我先にといきり立てば争いになり始める
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 06:55:28.18ID:fTwILJyt
俺ロード乗りだけど確かにクルマ乗ってる時、自転車は車両扱いで譲らないわ
その辺は無知な方が自転車に優しいという
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 10:16:59.75ID:2pCdkGu0
>>657
アクセル踏んでるだけの時代遅れの鉄くずに乗りたがる猿が大丈夫だった試しがあるのかよ?
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 23:08:15.55ID:JBzOyiZe
狭い道路で減速もしないで突っ込んでくる自動車って人コロしの一歩手前レベル
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